Гость
Статьи
Как простить отца?

Как простить отца?

Как простить отца, который бросил меня ребенком, выбрал другую семью и с любовью заботится о своих других детях, а меня выкинул из жизни? Очень больно и обидно. Почему же так он со мной? Или как его вычеркнуть из жизни? Как забыть? Может мне повезет и чьи-то слова помогут мне. Спасибо всем заранее!
P.s. Про психологов и психотерапевтов не писать, пройдено много раз, расстановки и прочее, не помогло.
#отец 

Автор
51 ответ
Последний — Перейти
#1

Трудно простить того, кто не заслуживает прощения. Но вы должны помнить, что боль, которую вы чувствуете, является признаком того, насколько глубоко вы заботитесь о нем, а не отражением вашей силы или слабости.

Прощение не означает, что вы забываете, что сделал отец. Это означает, что вы можете принять то, что он сделал, и по-прежнему любить его, несмотря на его недостатки. Если вы сможете найти его в своем сердце, вы сможете двигаться дальше.

Гость
#2

Значит, он выбрал другую самку (и детей от нее соответственно) - а не вашу мать... мужчины - это животные, бывает, что и агрессивные животные... забыть о нем, и все

Гость
#3

Да запросто. Перестать отца судить, а себя жалеть. Это и звучит и читается убого. Ваши родители не сошлись. Вы тут ни причем. Родители не должны были жертвовать свои жизни и интересы только ради того, чтобы вы себя сегодня не жалели. У каждого из вас троих жизнь одна, своя. Наслаждайтесь, как ваши родители, а не убивайтесь зря почем и всё хорошо будет у всех троих.

Гость
#4

Возможно не совсем вам подойдет. Но у меня был довольно деспотичный отец и пофигистичный отчим скорее как друг. Свою обиду на отца я проигрываю сценарий с мужчинами. Доделываю то что не хватило с отцом. Балуюсь требую ласку капиизничаю. Ну и по моему лучше пусть сюсюкает, укладывает говорит ты моя девочка нежит и таскает мороженку, чем бьет, высмеивает и изменяет как у других ( якобы взрослых) Потому автор возможно и вам поможет.а может нет. Психологи наоборот говорят что проигрывать сценарий с мужчиной нельзя и лучше 2 взрослых и независимость и ко ко.. Но если мне помогает. Причем в стрессовых ситуациях я могу отбросить инфантильность и поставить себя. А в спокойных я хочу на ручки))) мужчина у меня видимо со своей какой то травмой или фетишем, потому что ему нравится эта роль. Но я не навязываю никому.

Ебокотик
#5

Спроси с матери, почему отец предпочёл уйти, ведь от хорошей жены не уходят. 😀

Ебокотик
#6
Гость

Значит, он выбрал другую самку (и детей от нее соответственно) - а не вашу мать... мужчины - это животные, бывает, что и агрессивные животные... забыть о нем, и все

Мужчина в гораздо меньшей степени животное чем женщина. 😀

Гость
#8

Почему вы должны его прощать? Вполне имеете право ненавидеть его.
Просто не зацикливайтесь на ненависти, не погружаетесь в нее, не зацикливайтесь на отце. Он просто ваш биологический родитель и на этом все.
Начинайте жить своей жизнью без оглядки на него.
И будьте готовы послать его в пешее эротическое, когда он вспомнит о вас в период нужды.

Гость
#9

Он Вас не бросал. Он просто расстался с Вашей матерью. А ребенок должен был остаться с кем-то одним. Разве без мамы было бы лучше?

Гость
#10

Этот козлина не заслуживает прощения. Отвлекись на что то интересное, чтоб все мысли этим козлом не забивать.

Ебокотик
#11
Гость

От хорошей жены не уходят? - нет, хороший муж не уходит, еба-натик

Именно поэтому на тебя никто даже и не посмотрит, потому что ты стpaшная и злобная старуха.

Гость
#12
Ебокотик

Спроси с матери, почему отец предпочёл уйти, ведь от хорошей жены не уходят. 😀

Он не уходил от мамы, он ее любил и меня, но мама встретила другого мужчину и развелась с отцом, сразу вышла замуж за того мужчину. А отец про меня забыл. Я ведь не уходила от него.

Гость
#13
Лалита

Трудно простить того, кто не заслуживает прощения. Но вы должны помнить, что боль, которую вы чувствуете, является признаком того, насколько глубоко вы заботитесь о нем, а не отражением вашей силы или слабости.

Прощение не означает, что вы забываете, что сделал отец. Это означает, что вы можете принять то, что он сделал, и по-прежнему любить его, несмотря на его недостатки. Если вы сможете найти его в своем сердце, вы сможете двигаться дальше.

Вот не могу принять, что мой папа не со мной, его нет рядом и никогда не было, зато с другими детьми у них все супер, а я плачу.

Гость
#14
Гость

Значит, он выбрал другую самку (и детей от нее соответственно) - а не вашу мать... мужчины - это животные, бывает, что и агрессивные животные... забыть о нем, и все

Не так. Мама влюбилась в другого и подала на развод, вышла замуж. А папа исчез уже из моей жизни. :(

Гость
#15
Гость

Да запросто. Перестать отца судить, а себя жалеть. Это и звучит и читается убого. Ваши родители не сошлись. Вы тут ни причем. Родители не должны были жертвовать свои жизни и интересы только ради того, чтобы вы себя сегодня не жалели. У каждого из вас троих жизнь одна, своя. Наслаждайтесь, как ваши родители, а не убивайтесь зря почем и всё хорошо будет у всех троих.

Вот никто мне ничего не должен получается, а другим делят должны, это и обидно.

Гость
#16
Гость

Почему вы должны его прощать? Вполне имеете право ненавидеть его.
Просто не зацикливайтесь на ненависти, не погружаетесь в нее, не зацикливайтесь на отце. Он просто ваш биологический родитель и на этом все.
Начинайте жить своей жизнью без оглядки на него.
И будьте готовы послать его в пешее эротическое, когда он вспомнит о вас в период нужды.

Все равно обидно когда вижу его с детьми. Почему с ними он хороший отец, а меня бросил. Очень обидно. :(

Гость
#17
Гость

Он Вас не бросал. Он просто расстался с Вашей матерью. А ребенок должен был остаться с кем-то одним. Разве без мамы было бы лучше?

Если бы он не бросал, то он бы со мной встречался общался приходил на др, а он пропал.

Гость
#18
Гость

Этот козлина не заслуживает прощения. Отвлекись на что то интересное, чтоб все мысли этим козлом не забивать.

:( да, очень обидно и не получается простить. Ведь видела какой он хороший с другими детьми, а со мной почему так? :(

Гость
#19

Знаете, я немного с другого фронта расскажу свою историю. К моей маме мой отчим (далее - папа) ушел от такой же маленькой девочки. У его бывшей жены была недиагностированная вялотекущая шизофрения. Жить с больным человеком очень сложно, он был молодой, не выдержал. Девочка эта не была желанным ребенком, а была залетной. Виновата ли девочка в этом? Естественно, нет. Все попытки папы общения с маленькой дочкой мать грубо прерывала, так что это только сильнее травмировало ребенка, поэтому он был вынужден учавствовать в жизни дочери только переводами алиментов равными средним 3-4 зарплатам их региона. Сейчас ей уже 30 лет, недавно приезжала знакомиться с отцом. Требовала от него, что б он выглядел лучше. Выложила в интернет сториз, высмеяла, что он был одет в спортивном стиле, в то время, как ее дедушка даже за грибами ходил в белой рубашке и выглаженных брюках. Она недоумевает, почему отец не рвется сейчас ей угодить, изменить свой стиль жизни, что б ей было бы приятнее на него смотреть.
Поймите же и Вы, что отец это прошлое. Он такой, какой он есть. Вы не были там, не знаете причин, по которым он был вынужден Вас оставить. Вполне вероятно, что он, как и мой папа, тоже душевно страдал, оставив Вас. Просто жить с Вашей матерью для него было невозможно. А отчим как к Вам относился?

Гость
#20

А за что простить? Ваша мама приняла решение развестись. Вы остались с мамой. Если он любит других своих детей, то значит он Умеет любить и любит детей!!! А то что вы в детстве не общались с папой, то это вопрос к вашей маме. Скорее всего она вас использовала для причинения боли мужчине который ее бросил. Вы разменная монета и орудие мести в руках матери. Мне жалко вас.

#21

А он этого прощения просил, оно ему нужно?

Гость
#22

Просто взять и спросить его об этом напрямую. Поговорить с ним об этом не из позиции наезда, а на равных. Возможно, многое вам станет видится по-другому и станет легче.

Гость
#23
Гость

Знаете, я немного с другого фронта расскажу свою историю. К моей маме мой отчим (далее - папа) ушел от такой же маленькой девочки. У его бывшей жены была недиагностированная вялотекущая шизофрения. Жить с больным человеком очень сложно, он был молодой, не выдержал. Девочка эта не была желанным ребенком, а была залетной. Виновата ли девочка в этом? Естественно, нет. Все попытки папы общения с маленькой дочкой мать грубо прерывала, так что это только сильнее травмировало ребенка, поэтому он был вынужден учавствовать в жизни дочери только переводами алиментов равными средним 3-4 зарплатам их региона. Сейчас ей уже 30 лет, недавно приезжала знакомиться с отцом. Требовала от него, что б он выглядел лучше. Выложила в интернет сториз, высмеяла, что он был одет в спортивном стиле, в то время, как ее дедушка даже за грибами ходил в белой рубашке и выглаженных брюках. Она недоумевает, почему отец не рвется сейчас ей угодить, изменить свой стиль жизни, что б ей было бы приятнее на него смотреть.
Поймите же и Вы, что отец это прошлое. Он такой, какой он есть. Вы не были там, не знаете причин, по которым он был вынужден Вас оставить. Вполне вероятно, что он, как и мой папа, тоже душевно страдал, оставив Вас. Просто жить с Вашей матерью для него было невозможно. А отчим как к Вам относился?

С отчимом отношения скорее уважительные, но не любовь как между папой и дочкой. Он просто помогает материально, находит знакомых если куда надо, покупает вещи, мы не близки. Ну он просто спрашивает как у меня дела, все ли хорошо, довольна ли я и все. Обнимашек и прочего нет конечно.

Гость
#24
Гость

А за что простить? Ваша мама приняла решение развестись. Вы остались с мамой. Если он любит других своих детей, то значит он Умеет любить и любит детей!!! А то что вы в детстве не общались с папой, то это вопрос к вашей маме. Скорее всего она вас использовала для причинения боли мужчине который ее бросил. Вы разменная монета и орудие мести в руках матери. Мне жалко вас.

Мне тоже обидно, он всю любовь отдает другим детям, а мне ни капельки. Поэтому я и плачу. Почему так несправедливо все. :( Ладно бы если был алкашом или тюремщиком, было бы легче.

Гость
#25
Linn

А он этого прощения просил, оно ему нужно?

Он вообще со мной никогда не общался, ни одного слова от него я не слышала с детства, как они развелись так он и прервал контакты все. :( но я то в чем виновата? :(

Гость
#26
Гость

Просто взять и спросить его об этом напрямую. Поговорить с ним об этом не из позиции наезда, а на равных. Возможно, многое вам станет видится по-другому и станет легче.

Я боюсь, я выросла неуверенной в себе в отличии от его других детей. Наверное ему и говорить со мной противно будет потому что я зажатая и очень скромная, закрытая.

Гость
#27
Гость

Я боюсь, я выросла неуверенной в себе в отличии от его других детей. Наверное ему и говорить со мной противно будет потому что я зажатая и очень скромная, закрытая.

Как вы можете знать, не попробовав? Не бойтесь, свяжитесь с ним. Только через диалог с ним можно получить ответы на ваши вопросы. Либо забыть всё, так как дальше заниматься самокопанием смысла нет.
А маму вы не спрашивали?

Гость
#28
Гость

Как вы можете знать, не попробовав? Не бойтесь, свяжитесь с ним. Только через диалог с ним можно получить ответы на ваши вопросы. Либо забыть всё, так как дальше заниматься самокопанием смысла нет.
А маму вы не спрашивали?

Почему его нет в моей жизни? Спрашивала, она сказала, значит он не хочет быть в твоей жизни. Она не препятствовала особо.

.|.
#29

ждать, пока он сдохнет. Тогда отпустит

Гость
#30

А еще его дети мы с ними часто пересекаемся но не общаемся и не здороваемся, но чувствуется пассивная агрессия с их стороны. Когда в одном помещении находимся и общаемся с разными людьми они все время пытаются как то в мой адрес пустить комментарий или злой взгляд.

Гость
#31
Гость

А за что простить? Ваша мама приняла решение развестись. Вы остались с мамой. Если он любит других своих детей, то значит он Умеет любить и любит детей!!! А то что вы в детстве не общались с папой, то это вопрос к вашей маме. Скорее всего она вас использовала для причинения боли мужчине который ее бросил. Вы разменная монета и орудие мести в руках матери. Мне жалко вас.

Моя мама ему не мстила, ей не за что. Потому что не он ее бросил, а она встретила другого мужчину и полюбила его, подала на развод и сразу вышла замуж за моего отчима. Папа меня бросил, а маму он любил.

#32

Автор, не тупите. Мужчина всегда любит детей, потому что не хочет расстроить женщину, любя детей, он тем самым ее радует. Вы же сами написали, что инициатором развода была мать - вот он и мстит ей за это. Кстати у меня , история намного по круче вашей будет, я в вашей истории можно сказать отец. Так что радуйтесь, что вы не попали в другие переплеты и не получили негатива в отношених и взрослении, поверьте это ерунда.

Гость
#33

Попробуйте посмотреть с другой стороны на действия Вашего отца. Ваша мама его бросила. Она причинила ему боль, предала его, променяла на другого мужчину,… и вполне вероятно, что всё связанное с ней стал воспринимать как то, что напоминает об этом болезненном событии. Отсюда и нежелание общения.
Возможно, пытался оправится от этого всего, дать себе время, затянул, а потом уже было и неудобно, или сложно начинать общение с Вами.
Возможно, решил, что Вам так будет лучше, в семье с мамой и отчимом. А он вам кроме редких встреч, и детских переживаний ничего не может дать.
Есть еще вариант, что со временем нашел другую женщину, которая искренне его полюбила и родила ему детей, он себя там почувствовал нужным мужчиной, мужем и отцом.
То есть хочу сказать, что не обязательно проблема в Вас, или в том, что он козел и просто вычеркнул Вас из своей жизни… там может быть огромное множество вариантов, как и совокупность этих вариантов.
В любом случае постарайтесь не винить его за то, что он сделал, а быть благодарной за жизнь. Это очень сложно, но стоит попробовать посмотреть на всё со стороны, и быть счастливой. Удачи Вам, автор)

Молодая
#34

мляяяяяя ЭТО ООООПЯТЬ ТЫЫЫЫЫ!?!??!?!?!?

ЕЩЕ ЧТО ПРИДУМАЕШЬ ДЯТЕЛ?!?!????????????

НЕ ХОЧЕТ ДОЧЬ С ТОБОЙ ОБЩАТЬСЯ!!!!!!!!!!!

СНОВА СВОИ КОМПЛЕКСЫ ДРУГИМ ПРИПИСАЛ!!!!!!!!!!!!!

ПРО СВОЮ ШКУРУ ДУМАЙ !!!!!!!!!!!!!!

ДОЧЬ САМА СО СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ РАЗБЕРЕТСЯ!!!!!!!!!!!!!!!!

ПОХ ЕЙ НА ТЕБЯ!!!!!!!!!!!!!!!!!

ПРОСТО ПОХ! НАДОЕЛ ТЫ ЕЙ ХУЖЕ ГОРЬКОЙ РЕДЬКИ!!!!!!!!!!!!

Гость
#35
Гость

Он не уходил от мамы, он ее любил и меня, но мама встретила другого мужчину и развелась с отцом, сразу вышла замуж за того мужчину. А отец про меня забыл. Я ведь не уходила от него.

То есть изменившая мамаша, которая ушла к другому - мама, а отец негодяй и он бросил, его надо ненавидеть? Гульнувшая мамаша, развалившая семью и оставившая ребенка без отца, она хорошая? Вот как можно вывернуть мозги))) Может мамаше надавать по щщам, а не злобствовать на человека, который полное право имел создать новую семью и родить других детей ?

Молодая
#36
Гость

То есть изменившая мамаша, которая ушла к другому - мама, а отец негодяй и он бросил, его надо ненавидеть? Гульнувшая мамаша, развалившая семью и оставившая ребенка без отца, она хорошая? Вот как можно вывернуть мозги))) Может мамаше надавать по щщам, а не злобствовать на человека, который полное право имел создать новую семью и родить других детей ?

СОЗДАЛ НОВУЮ СЕМЬЮ? ВАЛИ В НОВУЮ СЕМЬЮ!!

#37
Гость

Он вообще со мной никогда не общался, ни одного слова от него я не слышала с детства, как они развелись так он и прервал контакты все. :( но я то в чем виновата? :(

Ни в чем.
Детей либо любят, либо нет.
Прекращайте ныть, и живите свою жизнь без оглядки на чужих людей.

Гость
#38
Гость

Моя мама ему не мстила, ей не за что. Потому что не он ее бросил, а она встретила другого мужчину и полюбила его, подала на развод и сразу вышла замуж за моего отчима. Папа меня бросил, а маму он любил.

Вряд ли он любил маму. Может это ей хотелось так думать? Когда любят женщину, то ее детей боготворят. Посмотрите на Пригожина. Дети Валерии для него свет в окне, а от родных он шарахается. Вроде его бывшая тоже говорит что он ее сильно любил. Но жизненные факты к сожалению жестоки.

Гость
#39
Молодая

СОЗДАЛ НОВУЮ СЕМЬЮ? ВАЛИ В НОВУЮ СЕМЬЮ!!

Смешно получается. Офигенная мамка полюбившая другого , находясь в браке , а несчастный брошенный папка г…. И правильно он от вашей семейки отвернулся. Подлость всегда обходят стороной! А вы любите отчима! Это же мама вам такой сюжет устроила!

Гость
#40
Linn

Ни в чем.
Детей либо любят, либо нет.
Прекращайте ныть, и живите свою жизнь без оглядки на чужих людей.

Нет. Я люблю дочь, но наверняка она думает, что не нужна мне. Это не так. Я ее очень люблю.

Гость
#41
Гость

Вряд ли он любил маму. Может это ей хотелось так думать? Когда любят женщину, то ее детей боготворят. Посмотрите на Пригожина. Дети Валерии для него свет в окне, а от родных он шарахается. Вроде его бывшая тоже говорит что он ее сильно любил. Но жизненные факты к сожалению жестоки.

Полный бред! Лично я люблю свою дочь, но мне очень больно с ней общаться.

Гость
#42

Жизнь сложная штука. Порой бывает очень больно. Лично я свою дочку очень люблю, мы не общаемся 19 лет, она наверняка думает, что не нужна мне, у меня семья трое детей, но свою дочку я очень люблю. Я никудышный отец для нее, слабый, может быть трус, мне тяжело дался развод, но я все равно люблю свою доченьку. Просто очень больно все это.

Молодая
#43
Гость

Жизнь сложная штука. Порой бывает очень больно. Лично я свою дочку очень люблю, мы не общаемся 19 лет, она наверняка думает, что не нужна мне, у меня семья трое детей, но свою дочку я очень люблю. Я никудышный отец для нее, слабый, может быть трус, мне тяжело дался развод, но я все равно люблю свою доченьку. Просто очень больно все это.

Если вы пытались связаться с ней, а она не хочет.
Значит вы ей не нужны на данный момент.
И для нее уже не важно как вы к ней относитесь.

Гость
#44

Может позвонить ему и высказаться, что он козел? Или вы не общаетесь.

Гость
#45
Гость

Возможно не совсем вам подойдет. Но у меня был довольно деспотичный отец и пофигистичный отчим скорее как друг. Свою обиду на отца я проигрываю сценарий с мужчинами. Доделываю то что не хватило с отцом. Балуюсь требую ласку капиизничаю. Ну и по моему лучше пусть сюсюкает, укладывает говорит ты моя девочка нежит и таскает мороженку, чем бьет, высмеивает и изменяет как у других ( якобы взрослых) Потому автор возможно и вам поможет.а может нет. Психологи наоборот говорят что проигрывать сценарий с мужчиной нельзя и лучше 2 взрослых и независимость и ко ко.. Но если мне помогает. Причем в стрессовых ситуациях я могу отбросить инфантильность и поставить себя. А в спокойных я хочу на ручки))) мужчина у меня видимо со своей какой то травмой или фетишем, потому что ему нравится эта роль. Но я не навязываю никому.

Папика нашла что ли?

Гость
#46

Задайте себе вопрос - хотите ли вы его прощать?
Родители меня ещё оставили в маленьком возрасте с бабушкой и дедушкой.Мама и папа,пили,гуляли дела им до меня не было.Сейчас я выросла уехала в другой город.Я несовершеннолетняя,отец даже не звонит и не спрашивает нужна ли мне материальная помощь,если у меня что кушать.Мать сейчас начала помогать хоть немного,но все же.Всю жизнь мне все давали бабушка и дедушка.
К чему я это веду,не смотря на то,что они мной не сильно интересуются,не помогают мне,я их все равно люблю и обиды не держу и я знаю,что как бы моя жизнь не сложилась,как бы мне не было тяжело,если им потребуется помощь,я для них сделаю все,потому что они моя семья.Хоть участия в моем воспитании они не принимали и не принимают по сей день.
Так вот,узнайте у себя,любите ли вы его настолько,чтобы забыть,принять и не припоминать ему всю жизнь что он вас оставил?

Гость
#47

Конечно вы имеете право на папу сердиться. Как бы там мама ни поступила, вы - его дочь. Он должен был хотя бы стараться уделять вам внимание равно как другим детям, звать к себе на каникулы, на выходные. Для вас он оказался плохим отцом. Необязательно вообще его прощать.

Гость
#48
Гость

Попробуйте посмотреть с другой стороны на действия Вашего отца. Ваша мама его бросила. Она причинила ему боль, предала его, променяла на другого мужчину,… и вполне вероятно, что всё связанное с ней стал воспринимать как то, что напоминает об этом болезненном событии. Отсюда и нежелание общения.
Возможно, пытался оправится от этого всего, дать себе время, затянул, а потом уже было и неудобно, или сложно начинать общение с Вами.
Возможно, решил, что Вам так будет лучше, в семье с мамой и отчимом. А он вам кроме редких встреч, и детских переживаний ничего не может дать.
Есть еще вариант, что со временем нашел другую женщину, которая искренне его полюбила и родила ему детей, он себя там почувствовал нужным мужчиной, мужем и отцом.
То есть хочу сказать, что не обязательно проблема в Вас, или в том, что он козел и просто вычеркнул Вас из своей жизни… там может быть огромное множество вариантов, как и совокупность этих вариантов.
В любом случае постарайтесь не винить его за то, что он сделал, а быть благодарной за жизнь. Это очень сложно, но стоит попробовать посмотреть на всё со стороны, и быть счастливой. Удачи Вам, автор)

Ой нусмешно, у папочки болезненные воспоминания!
А если каждая женщина своих детей бросит только из-за того, что у нее с мужем связаны болезненные воспоминания? Смешно сколько женщин мужика выгораживают.
Неважно что между родителями лично случилось, дети есть дети. Хорошие отцы про детей не забывают,из рассказа автора мать ему в общении с дочкой не мешала.
Автор, вы будьте начеку. Когда папочка заболеет состарится, его любимые детки сразу про вас вспомнят кому папочку сбросить. Не соглашайтесь или хотя бы вытребуйте жилье себе.

Гость
#49

Автор, отцы разные бывают. Мой меня не бросал, но и не любил особо. Любил брата моего младшего, всё для него. А ухаживать за ним в старости мне пришлось. Вот так. Иногда лучше никакого отца рядом, чем равнодушный.

Гость
#50
Гость

Конечно вы имеете право на папу сердиться. Как бы там мама ни поступила, вы - его дочь. Он должен был хотя бы стараться уделять вам внимание равно как другим детям, звать к себе на каникулы, на выходные. Для вас он оказался плохим отцом. Необязательно вообще его прощать.

Ага, она приезжала бы в семью, смотрела, как с ним счастливы его дети и уезжала бы обратно. За что Вы такую пытку желаете детям? Неужели думаете, что это легко. К нам так ездят дети мужа. Нам удобно, у нашей дочки есть подружки, у папы нет чувства вины, но я вижу, как девочки порой завидуют. Своему бы ребенку я бы такого не пожелала бы.

Гость
#51
Гость

Автор, отцы разные бывают. Мой меня не бросал, но и не любил особо. Любил брата моего младшего, всё для него. А ухаживать за ним в старости мне пришлось. Вот так. Иногда лучше никакого отца рядом, чем равнодушный.

Зачем ухаживали то?!

Форум: Родители
Всего:
Новые темы за сутки:
Популярные темы за сутки: