А счастье ли в детях?
Коллега пенсионного возраста постоянно жалуется на своего сына...
Что он нигде не работает, не учится, сидит дома пьет, курит, её поколачивает, идти некуда, …
Мужики и государство - это за свой счёт считается? Интересно получается. Из серии «мне все должны».
Про много забот с детьми, великий труд варить кашу - не верю. Знаю людей, которые на нескольких работах работают, и дети маленькие у них. А другие и не работают, и по дому ничего не делают, все родственников просят, и с детьми толком не занимаются. И ещё устают до жути за день)))
Верно выше сказано: от людей зависит, а не от того, есть у них дети или нет.
Мужики участвовали в создании детей и теперь должны финансово участвовать в их жизни, да. Государство дает льготы и пособия - почему бы ими не пользоваться? Вы себе тоже можете налоговые вычеты оформлять. Не видела я еще людей, которые ударят себя пяткой в грудь и откажутся от преференций.
Вы как форумский мужик, который "а что готовить-то, кнопку нажал на мультиварке и все". Эту кашу нужно варить каждый день, если детей несколько. Нужно им готовить, мыть, обстирывать, следить, чтобы делов не натворили, водить гулять, убирать за ними. Больше двух детей - это каторга.
У вас у самой-то дети есть? У меня нет, но наблюдения за приятельницами-декретницами хватило, чтобы понять, что это тяжкий труд.
Я не знаю людей, которые на нескольких работах и с маленькими детьми. У всех работающих мам либо родственники, либо няни с ребенком сидят. Я сама дочь работающей матери, моя мама все мое детство бегала с языком на плече, без нянь и бабушек, с двумя бы точно не справилась. Еще одна из причин, почему я детей не хочу.
Как ваши работающие на нескольких работах знакомые справляются с детскими больничными? С бабушками оставляют?
Дети помогают развиваться, это примитивным понятно, но до вас не доходит.
объясните, КАК помогают развиваться?
Только без патетики, прям тезисно.
А если бы я говорила о себе, для вас это был бы аргумент? Вы же не проверите, как я живу на самом деле
Когда говорят, вот у меня родственники или знакомые там то, то то..вот тогда доверия никакого эта информация от троюродных знакомых не вызывает.
Я называю вещи своими именами.
Если люди сидят на заднице годами, то они сидят на заднице, и не надо рассказывать про саморазвитие, которого нет как такового.
Никто так и не может рассказать, как они «развиваются с детьми» или «саморазвиваются».
Если неработающие дерущиеся развратные наглые 30-летние мужики быдддло, то это быдддло. И никак иначе.
Если люди ненормальные и пишут такие же комментарии, то они ненормальные.
Вот и все. Коротко и ясно.
Вы бранитесь а не отвечаете аргументированно. Развитие отсутствует в вашем случае, зато налицо деградация.
сидят на шеях родителей, родственников, неужели не ясно
Не ясно, у вас там тетка-начальница получает 80 тыщ. Втроем (мать и два тунеядца) на эти деньги нормально прожить можно?
Нет у большинства людей денег на родительской шее сидеть.
У кого-нибудь из здесь присутствующих было реально счастливое детство? С любящими родителями, бабушками и дедушками, которые детьми занимались все сводимое время. С большой детской комнатой, где был целый спортивный уголок, сделанный руками отца. Дни рождения с конкурсами и поисками «клада», такие веселые, что друзья в возрасте 40+ до сих пор их тепло вспоминают? У вас был мешок подарков на Новый год и папа, притворявшийся дедом морозом поздно ночью пытающийся тихо положить их у кровати? У вас был дедушка, ведущий вам экскурсии в Эрмитаже и бабушка, которая с вами показывала как надо делать йогу, которую она изучала по журналу Наука и жизнь ? Вы катались все выходные с родителями на велосипедах на даче и купались в озёрах, прыгая с плеч отца в воду? Ваш папа учил вас кататься на коньках и лыжах? У вас есть воспоминания о походах с родителями, где вы спали в палатке и жарили картошку и хлеб на костре? У меня было такое детство и я представить не могу, чтобы я своих родителей пальцем тронула или сидела у них на шее в 40 лет. Такое же детство я стараюсь дать своим детям и вижу, что это даёт уже свои плоды (любовь от них неимоверная, хотя старшей уже почти 16). Детей надо любить, уважать и уметь воспитывать, чтобы в них видеть счастье.
Оооо, у меня было такое девство
Мужики участвовали в создании детей и теперь должны финансово участвовать в их жизни, да. Государство дает льготы и пособия - почему бы ими не пользоваться? Вы себе тоже можете налоговые вычеты оформлять. Не видела я еще людей, которые ударят себя пяткой в грудь и откажутся от преференций.
Вы как форумский мужик, который "а что готовить-то, кнопку нажал на мультиварке и все". Эту кашу нужно варить каждый день, если детей несколько. Нужно им готовить, мыть, обстирывать, следить, чтобы делов не натворили, водить гулять, убирать за ними. Больше двух детей - это каторга.
У вас у самой-то дети есть? У меня нет, но наблюдения за приятельницами-декретницами хватило, чтобы понять, что это тяжкий труд.
Я не знаю людей, которые на нескольких работах и с маленькими детьми. У всех работающих мам либо родственники, либо няни с ребенком сидят. Я сама дочь работающей матери, моя мама все мое детство бегала с языком на плече, без нянь и бабушек, с двумя бы точно не справилась. Еще одна из причин, почему я детей не хочу.
Как ваши работающие на нескольких работах знакомые справляются с детскими больничными? С бабушками оставляют?
Про мужиков: я пишу, что на детские алименты живут и сами матери детей, и не собираются работать. Будут по сусекам скрести, ребёнка обделять, но работать не пойдут! Знаю одну такую, в 16 лет ребёнка только работать пошла, т к бывшему надоело кормить взрослую бабищу. Вторая такая с 2 детьми, 15 и 12 лет, сидит сиднем. Все трясёт алименты с бывшего, сама не работает.
И алименты на детей тратит на себя в том числе. Это наглость.
Мои работающие коллеги или с бабушками оставляют, или работают из дома. У всех высшее образование, повышение квалификации, и всем нужны деньги на тех же детей, и сидеть без работы на копейки их не устраивает.
объясните, КАК помогают развиваться?
Только без патетики, прям тезисно.
Во первых вы сразу берете ответственность за себя и за жизнь своих детей. Мобилизируете силы для достижения успеха вместо сидения бесцельно в интернете или зависания в смарте.
У меня подруги в детсадах работают. Статистику по детям ведут. Большинство мамаш не работают. И при этом более развитые дети у работающих, потому что они с детьми занимаются. А сидящие дома тупо сидят дома. Логопед задания даёт, домоседки не занимаются с ребёнком, а работающие - занимаются.
При этом столько разговоров о развитии, о саморазвитии и бла бла бла…
Потому что дома деградация. Зад всегда в тепле, еду приготовила, мультики включила, и села сериал смотреть. Работать не надо, целей в жизни особо никаких нет, а ребёнка всему должны в саду и школе научить, ведь мама-клуша их туда для этого водит)
Я не спорю, есть мотивированные мамочки, которые удаленно зарабатывают, машины покупают, ребёнку организовывают интересный досуг, красивые праздники. А дома всегда чистота и свежая еда. Но таких одна на тысячу, мне кажется.
Потому что дома деградация. Зад всегда в тепле, еду приготовила, мультики включила, и села сериал смотреть. Работать не надо, целей в жизни особо никаких нет, а ребёнка всему должны в саду и школе научить, ведь мама-клуша их туда для этого водит)
Я не спорю, есть мотивированные мамочки, которые удаленно зарабатывают, машины покупают, ребёнку организовывают интересный досуг, красивые праздники. А дома всегда чистота и свежая еда. Но таких одна на тысячу, мне кажется.
Вам то кажется то мерещится, определитесь с установками.
Завтра у вашего врача в силу изношенности начнут трястись руки и его лишат лицензии. Прощай карьера и смысл жизни.
И как это обнуляет сотни жизней, которые он спас?
Не ясно, у вас там тетка-начальница получает 80 тыщ. Втроем (мать и два тунеядца) на эти деньги нормально прожить можно?
Нет у большинства людей денег на родительской шее сидеть.
Это разные тетки.
И речь не про нормальную жизнь. Живут на копейки, и ещё и такие же бабы к этим мужикам-неработням ходят, вот и нарожают то быдддло, о котором речь выше.
Оооо, у меня было такое девство
У нас у всех было замечательное детство. Мы не знали слова кризис, голод, холод и национализм.
Потому что дома деградация. Зад всегда в тепле, еду приготовила, мультики включила, и села сериал смотреть. Работать не надо, целей в жизни особо никаких нет, а ребёнка всему должны в саду и школе научить, ведь мама-клуша их туда для этого водит)
Я не спорю, есть мотивированные мамочки, которые удаленно зарабатывают, машины покупают, ребёнку организовывают интересный досуг, красивые праздники. А дома всегда чистота и свежая еда. Но таких одна на тысячу, мне кажется.
Так и есть.
Это разные тетки.
И речь не про нормальную жизнь. Живут на копейки, и ещё и такие же бабы к этим мужикам-неработням ходят, вот и нарожают то быдддло, о котором речь выше.
Аргументируйте, приводите примеры. Пока от вас только нечленораздельные выкрики и лозунги слышно.
объясните, КАК помогают развиваться?
Только без патетики, прям тезисно.
Они вам не ответят.
Потому что это прикрытие своего ничегонеделания и деградации. Пустые слова.
Ни денег, ни умений, ни знаний, тупо сидение дома. Без денег особо не разгуляешься по театрам и спортинвентарь не купишь. А за деньгами на работу идти надо. Замкнутый круг.
В основном так. За редким исключением.
Так и есть.
Соглашусь, сидеть сутками в инете и писать ересь деградация налицо.
Аргументируйте, приводите примеры. Пока от вас только нечленораздельные выкрики и лозунги слышно.
Аргументируйте свои саморазвития, ценность туплю плодячки от первых попавшихся мужиков. Приведите примеры.
Они вам не ответят.
Потому что это прикрытие своего ничегонеделания и деградации. Пустые слова.
Ни денег, ни умений, ни знаний, тупо сидение дома. Без денег особо не разгуляешься по театрам и спортинвентарь не купишь. А за деньгами на работу идти надо. Замкнутый круг.
В основном так. За редким исключением.
Откуда вам знать про основное, если вы сами из дома редко выходите.
Когда говорят, вот у меня родственники или знакомые там то, то то..вот тогда доверия никакого эта информация от троюродных знакомых не вызывает.
Я могла бы дать ссылку на страницы этих знакомых в соцсетях (по которым видно, что эти женщины, имея детей, занимаются саморазвитием), но здесь вроде как запрещено давать ссылки
Аргументируйте свои саморазвития, ценность туплю плодячки от первых попавшихся мужиков. Приведите примеры.
Про первых попавшихся мужиков вам никто примеры не приводил. Мужа и отца для своих детей обычно выбирают из лучших. Или вы хотите сказать ваши родители были неправы в отношении вас.
Про мужиков: я пишу, что на детские алименты живут и сами матери детей, и не собираются работать. Будут по сусекам скрести, ребёнка обделять, но работать не пойдут! Знаю одну такую, в 16 лет ребёнка только работать пошла, т к бывшему надоело кормить взрослую бабищу. Вторая такая с 2 детьми, 15 и 12 лет, сидит сиднем. Все трясёт алименты с бывшего, сама не работает.
И алименты на детей тратит на себя в том числе. Это наглость.
Мои работающие коллеги или с бабушками оставляют, или работают из дома. У всех высшее образование, повышение квалификации, и всем нужны деньги на тех же детей, и сидеть без работы на копейки их не устраивает.
Если это такая наглость, то пусть мужик забирает детей и сам их воспитывает, сидит на больничных, бежит с работы в детсад.
Бабушки сидят с детьми - вот и весь ответ. Невозможно с 2-3 маленькими детьми полноценно работать, их воспитывать и вести хозяйство - что-то непременно будет в ущерб.
Про первых попавшихся мужиков вам никто примеры не приводил. Мужа и отца для своих детей обычно выбирают из лучших. Или вы хотите сказать ваши родители были неправы в отношении вас.
Выше пример, тётка родила 5 детей от 3 мужиков и ищет четвёртого для рождения шестого. А кто тут писал, что брак не нужен для рождения детей, кстати?
Я могла бы дать ссылку на страницы этих знакомых в соцсетях (по которым видно, что эти женщины, имея детей, занимаются саморазвитием), но здесь вроде как запрещено давать ссылки
Дайте ссылки, пусть сомневающиеся увидят реально жизнь в иной плоскости, отличной от их унылого единичного существования в погоне за мифическими деньгами.
Во первых вы сразу берете ответственность за себя и за жизнь своих детей. Мобилизируете силы для достижения успеха вместо сидения бесцельно в интернете или зависания в смарте.
Сесть на шею мужу и родителям, которые выплатят ипотеку, помогут деньгами + пособия и маткапитал от государства = взять на себя ответственность?!
Я понимаю, Татьяна Бакальчук может об этом говорить. Человек такой бизнес построил,богатейшая женщина + 7 детей.
А у обычных мамок никаким успехом не веет. Они скорее, на алименты и пособия будут жить, лишь бы не работать.
Если это такая наглость, то пусть мужик забирает детей и сам их воспитывает, сидит на больничных, бежит с работы в детсад.
Бабушки сидят с детьми - вот и весь ответ. Невозможно с 2-3 маленькими детьми полноценно работать, их воспитывать и вести хозяйство - что-то непременно будет в ущерб.
Так тетки детей не отдают, чтоб алименты не потерять и самим их не платить)))
Сесть на шею мужу и родителям, которые выплатят ипотеку, помогут деньгами + пособия и маткапитал от государства = взять на себя ответственность?!
Я понимаю, Татьяна Бакальчук может об этом говорить. Человек такой бизнес построил,богатейшая женщина + 7 детей.
А у обычных мамок никаким успехом не веет. Они скорее, на алименты и пособия будут жить, лишь бы не работать.
Почему вы решаете за других, как им жить и работать. Живите и радуйтесь своей жизни.
Если это такая наглость, то пусть мужик забирает детей и сам их воспитывает, сидит на больничных, бежит с работы в детсад.
Бабушки сидят с детьми - вот и весь ответ. Невозможно с 2-3 маленькими детьми полноценно работать, их воспитывать и вести хозяйство - что-то непременно будет в ущерб.
Маленькими - это какими?
Тут у некоторых до 20 лет все «малыши», работать низзззя)))
Маленькими - это какими?
Тут у некоторых до 20 лет все «малыши», работать низзззя)))
Некоторых ограниченных не стоит считать за более менее массовое явление. Как раз наоборот, у большинства здоровые и сильные дети, как раз это хорошо видно по положению дел на фронте.
Потому что дома деградация. Зад всегда в тепле, еду приготовила, мультики включила, и села сериал смотреть. Работать не надо, целей в жизни особо никаких нет, а ребёнка всему должны в саду и школе научить, ведь мама-клуша их туда для этого водит)
Я не спорю, есть мотивированные мамочки, которые удаленно зарабатывают, машины покупают, ребёнку организовывают интересный досуг, красивые праздники. А дома всегда чистота и свежая еда. Но таких одна на тысячу, мне кажется.
У вас у самой дети есть?
Все вам мамашки плохие. У меня дома не "всегда чистота и свежая еда", потому что я иногда после работы устаю и хочу чем-то приятным заняться, а это у меня еще детей нет.
Ваши "мотивированные мамочки" - это несчастные загнанные женщины, у которых вообще свободного времени наверняка нет. Про удаленную работу можете не писать - это та же работа, что в офисе, от нее тоже иногда устают.
Почему вы решаете за других, как им жить и работать. Живите и радуйтесь своей жизни.
Наконец, достойный ответ!
Перевод: не знаем мы, саморазвитие и все тут! Ответственность! Важность! Значимость! Труд!
Громкие слова, а по факту - пшик.
Ничего из перечисленного нет.
Поэтому ни примеров, ни аргументов.
И так уже не первый раз пытаюсь для интереса выяснить про а-ля развитие - никто не может описать своё развитие в сидении дома с ребёнком.
Некоторых ограниченных не стоит считать за более менее массовое явление. Как раз наоборот, у большинства здоровые и сильные дети, как раз это хорошо видно по положению дел на фронте.
Даже тут на вопрос ответить не могут!
Бла бла бла
У вас у самой дети есть?
Все вам мамашки плохие. У меня дома не "всегда чистота и свежая еда", потому что я иногда после работы устаю и хочу чем-то приятным заняться, а это у меня еще детей нет.
Ваши "мотивированные мамочки" - это несчастные загнанные женщины, у которых вообще свободного времени наверняка нет. Про удаленную работу можете не писать - это та же работа, что в офисе, от нее тоже иногда устают.
Кто же вам так прямо ответит, удобнее описывать жизнь например соседей, как пример отрицательный.
Даже тут на вопрос ответить не могут!
Бла бла бла
Вы не сформулировали вопрос, лозунги и крики из соседнего помещения для фона да, это было.
Большое счастье когда дети здоровы, ведь когда твой ребёнок не здоров э о мучение и родителям и детям!!! Большое счастье когда они есть, ведь когда их нет это грусть и печаль, что не в состоянии ощутить всю силу материнства!!! Большое счастье когда твои дети любят тебя, ведь любовь детей - это отдача за твоё правильное воспитание!
Вот такие дела, ребят). Мудрость жизни.
Так тетки детей не отдают, чтоб алименты не потерять и самим их не платить)))
А мужики, конечно, разбежались их забирать к себе на ПМЖ, да?
Почему вы решаете за других, как им жить и работать. Живите и радуйтесь своей жизни.
Это вы упорно навязываете свою парадигму, и говорите ерунду, что счастье только в детях.
Вы своим квартиры-то уже купили? Или за аренду и миску супа работать будут? Судя по вашим высокопарным фразам "миллионы это мусор", у вас их нет и никогда не будет. А жизнь ваших детей будет ох какой несладкой, у нас капитализм. Смотрите как бы не проклянули нищую мамку)
Наконец, достойный ответ!
Перевод: не знаем мы, саморазвитие и все тут! Ответственность! Важность! Значимость! Труд!
Громкие слова, а по факту - пшик.
Ничего из перечисленного нет.
Поэтому ни примеров, ни аргументов.
И так уже не первый раз пытаюсь для интереса выяснить про а-ля развитие - никто не может описать своё развитие в сидении дома с ребёнком.
Вырастить и воспитать ребенка по вашему - пшик?
Вы не сформулировали вопрос, лозунги и крики из соседнего помещения для фона да, это было.
Ваш уровень саморазвития понятен.
По аналогии все остальные так же пустословно гласящие про развитие)))
Всего доброго!
Сесть на шею мужу и родителям, которые выплатят ипотеку, помогут деньгами + пособия и маткапитал от государства = взять на себя ответственность?!
Я понимаю, Татьяна Бакальчук может об этом говорить. Человек такой бизнес построил,богатейшая женщина + 7 детей.
А у обычных мамок никаким успехом не веет. Они скорее, на алименты и пособия будут жить, лишь бы не работать.
Вы свечку держали, как у Татьяны дела?
Я вижу, как работает топ-менеджент. Это круглосуточный рабочий день. Дети наверняка по нянькам почти все время.
Это вы упорно навязываете свою парадигму, и говорите ерунду, что счастье только в детях.
Вы своим квартиры-то уже купили? Или за аренду и миску супа работать будут? Судя по вашим высокопарным фразам "миллионы это мусор", у вас их нет и никогда не будет. А жизнь ваших детей будет ох какой несладкой, у нас капитализм. Смотрите как бы не проклянули нищую мамку)
По поводу ерунды: что вложите в своих детей то со временем и получите и никак иначе, школа или армия вашего ребенка человеком не сделает.
Маленькими - это какими?
Тут у некоторых до 20 лет все «малыши», работать низзззя)))
Лет до 7-9, пока их нельзя одних дома оставить. Если дети с разницей 2-4 года, то это минимум десяток лет.
У вас у самой дети есть?
Все вам мамашки плохие. У меня дома не "всегда чистота и свежая еда", потому что я иногда после работы устаю и хочу чем-то приятным заняться, а это у меня еще детей нет.
Ваши "мотивированные мамочки" - это несчастные загнанные женщины, у которых вообще свободного времени наверняка нет. Про удаленную работу можете не писать - это та же работа, что в офисе, от нее тоже иногда устают.
Я не говорила что матери плохие.
Мы обсуждаем, что они со своими обязанностями плохо справляются, и памятник нерукотворный себе готовы воздвигнуть, за то что расплодились.
Хорошие мамы безусловно есть, но как показывает жизнь, это не те, которые на форуме с пеной у рта доказывают, что единственное счастье в жизни - это дети.
Сына выгнать из квартиры. Пусть живёт сам и сразу станет самостоятельным и даже благодарным. А вы чего за неё спрашиваете? По всей видимости её то все устраивает.... Устраивает страдать и жаловаться дальше на свою жизнь. Воспитала одна, в любви и гипер опеке, не дав ему самого главного - самостоятельности. Сама же и не могла отпустить. Сепарация не произошла. А теперь терпит. А выгнать куда подальше взрослого мужика не может, так как прикипело уже за 40 то лет
Это вы упорно навязываете свою парадигму, и говорите ерунду, что счастье только в детях.
Вы своим квартиры-то уже купили? Или за аренду и миску супа работать будут? Судя по вашим высокопарным фразам "миллионы это мусор", у вас их нет и никогда не будет. А жизнь ваших детей будет ох какой несладкой, у нас капитализм. Смотрите как бы не проклянули нищую мамку)
Может надо на нормальной работе работать, чтобы не аренда и миска супа была? Половина моих знакомых с ипотеками и не нуждаются.
Я не говорила что матери плохие.
Мы обсуждаем, что они со своими обязанностями плохо справляются, и памятник нерукотворный себе готовы воздвигнуть, за то что расплодились.
Хорошие мамы безусловно есть, но как показывает жизнь, это не те, которые на форуме с пеной у рта доказывают, что единственное счастье в жизни - это дети.
Я повторяю - у вас у самой дети есть?
Может надо на нормальной работе работать, чтобы не аренда и миска супа была? Половина моих знакомых с ипотеками и не нуждаются.
Чтобы нормальная работа была, ребёнку соответствующее образование нужно дать. Чудес не бывает.
А такие мамки никогда не оплатят коммерцию, репетиторов, стажировку в Европе. Ей же самой жить на что-то надо, зарабатывать не приучена. Она же жизнь дала, а это уже подвиг)
Это мать предприниматель, врач или руководитель, понимает важность образования и навыков.
Мама- клуша никогда не поймет.
Чтобы нормальная работа была, ребёнку соответствующее образование нужно дать. Чудес не бывает.
А такие мамки никогда не оплатят коммерцию, репетиторов, стажировку в Европе. Ей же самой жить на что-то надо, зарабатывать не приучена. Она же жизнь дала, а это уже подвиг)
Это мать предприниматель, врач или руководитель, понимает важность образования и навыков.
Мама- клуша никогда не поймет.
Такие мамашки на отцов/государство/своих родителей все так же рассчитывают, как на алименты/пособия/подачки.
Им же все должны. А они никому не должны. А учебу оплачивать и квартиры покупать - это не про ответственность и саморазвитие пустословить)
Я повторяю - у вас у самой дети есть?
Да какая разница, что у меня есть.
Мы не меня обсуждаем.
Такие мамашки на отцов/государство/своих родителей все так же рассчитывают, как на алименты/пособия/подачки.
Им же все должны. А они никому не должны. А учебу оплачивать и квартиры покупать - это не про ответственность и саморазвитие пустословить)
1000000%
Пи_з_де_ть не мешки ворочать, как известно)