Наболело. Многочисленные примеры моих знакомых, да и, судя по форуму, не только, подтверждают мою точку зрения - поколение второй половины 80-х - 90х г, главным образом, ЖЕНСКАЯ его половина, . выросло потребителями, которым все должны. Делаю акцент на дочерях, потому что сыновья, по моим наблюдениям, менее эгоистичны, большинство помогает как родителям ( по мере возможности), так и содержит свои семьи, в т.ч. и жен, которые норовят с родительской шеи пересесть на шею мужа, а сами никому ничем не обязаны. Слов "дочерний долг" как будто и не слышали. Жаба душит как родителям помочь, так и вкладывать свои заработанные деньги на свою семью, т.е на кого-либо, кроме как на себя - любимую...А все потому, что родители их баловали в детстве, т.к. хотели, чтобы дочки жили лучше мам. И одевали их, как куколок, стараясь с детства подчеркивать женственностье, чтобы девочке было жить легче, чем маме... И игрушек чтоб побольше и покрасивее - всякие там Барби- Кены с их домами и пр...не то что у самих было в детстве: мишка, кукла советского образца и мячик ...и т.п. Но, видимо, перестарались и воспитали поколение потребительниц, уверенных, что все им все должны, а они - никому и ничего...
что за бред я только что прочла...
кого в 95м одевали как куколок? вы вообще в какой страны?
Меня баловали, да. Но причем тут год рождения??? Я должна своим детям и маме(папа умер), по мере своих возможностей. Хватит бредятину уже писать. Все года рождения уже перебрали.
Категорически не согласна. Я 90-х годов рождения, 90% знакомых дам впахивают как кони на семью. Маму свою люблю и уважаю, и это при том что ни на какую куколку я никогда не была похожа, с 16 лет работаю, брата вырастила, потому что мама была пермаментно на работе. Ладно я воспитана в консервативной семье, где люди друг друга уважают. Но я знаю миллион примеров, где с развалом совка родителям пришлось пахать с утра до ночи и детей воспитывать просто не оставалось времени - о каком "дочернем долге" может идти речь, если человек только сейчас к своим 30 годам смог себе позволить то, чего у него никогда не было?
Причём здесь год рождения? Всегда были люди, которым все должны. Меня баловали очень, все самое лучшее только для меня было, не считаю, что весь мир мне должен, хотя очень требоваиельна, да) Но это следствие высокой самооценки и уважения к себе, здорового эгоизма
не видитесь на комменты , это вброс , ни так давно была тема про рожденных в 50, 60 годы
Сообщение было удалено
Как же вы пашете, если с 90-х годов рождения? Вам 20 лет и вы пашете, и ещё говорите, что так делают 90%? Вообще-то 90% ещё учатся, а пашут с 16, как вы, только дети из маргинальных семей с папами мамами алкашами
Сообщение было удалено
чтт-то тое не понимаю - какие куколки при дефиците, потом при разрухе, потом при только становлящемся капитализме?! ЦЕны дорогущие, работы нет. А детей как куколок - ага.
Ну парней еще да - их всегда больше любят, чем дочек. А на дочек обычно сpyt (
какие девочки-куколки при СССР и его распаде? что вы несёте,что урвали в километровой очереди,то и одели детям,мне кажется либо у вас что-то с памятью либо с мозгами
Если сами предлагают и дают, то чего бы и не взять? Никто же людей не принуждает, не требует, это их личная добрая воля. Так с чего бы вдруг мне быть должной за подарки?
🙄 что простите? В 90е БАЛОВАЛИ? Вы историю то хорошо знаете? Я летом ходила в шерстяной теплой юбке и футболке из синтеки. Из другой одежды - школьная форма. 90% жили впроголодь в те годы.
А должны нам только так как хотят чтобы относились к ним.
Сообщение было удалено
так эта, наверное, та сумасшедшая, что пытается доказать, что деток в ...опку целовали, всё им дали, теперь ждут полного содержания от детей лет этак с 55-60
а то что эти "детки" все в ипотеках забыли напрочь
Никто никому ничего не должен, считаю) Кроме того, что прописано в законах РФ.
Требую к себе вежливого и уважительного отношения всегда и везде - это да.
Горжусь родителями. Что за дочерний долг? Родителям 50 лет, молодые!
Сообщение было удалено
Мне 26. я с 16 лет работаю на полную ставку и учусь параллельно. а вы, видимо, не учились в школе раз у вас рожденные в 90-ые это 20-летние, тут еще не известно, чьи родители алкаши. Те, кто родился в 1999 году уже 18-летние старперы, которым не мешало бы уже давно иметь свои собственные деньги на жизнь.
Сообщение было удалено
Все гораздо проще.
Матери хотели дочерей,поэтому часто первый мальчик оказывался не одним ребенком. Обычно рожали второго,надеясь на девочку
А если первый ребенок был девочкой то она и оставалась единственным ребенком.
А один ребенок=эгоист. Увы. Но это так. Мало кто умеет так воспитать, чтобы он был адекватным.
Вот и посмотрите. По большей части такие "должны"- единственные дети.
Единственные дети - самые классные)))
Это в противовес моей теме про 50-60 гг.))) Ну, что ж, почитаем, что о нас думают.
Мне вот никто не должен, кроме мужа, и то по его собственному желанию.
Ипотеку сами, одну выплатили, другую взяли, с ребенком сами управляемся. Его родители видят внука раз в 3 месяца и то при нас, а живут на соседней улице и притом пенсионеры. Мои почаще, раз в месяц...
Причём здесь года? Всё зависит от генетики и воспитания! Если муж вкалывает, как проклятый, а мать сидит дома, типа, домохозяйка, то дочери вырастают такими же!
А один ребенок=эгоист. Увы. Но это так. Мало кто умеет так воспитать, чтобы он был адекватным.
=====
Бред и в многодетных семьях часто дети вырастают эгоистками, особенно, если есть деньги и нужные связи (типа, депутаты, чиновники).
Либо старшие носились с младшими, пока родители вкалывали на работах и теперь, всю оставшуюся жизнь, хотят посвятить себе и своим развлечениям.
Сообщение было удалено
Мне 26. я с 16 лет работаю на полную ставку и учусь параллельно. а вы, видимо, не учились в школе раз у вас рожденные в 90-ые это 20-летние, тут еще не известно, чьи родители алкаши. Те, кто родился в 1999 году уже 18-летние старперы, которым не мешало бы уже давно иметь свои собственные деньги на жизнь.
в универ то есть идти и нормально учиться не нужно? бред несете, все учатся нормальные до 21-23 лет
Послушай ка Авторша, я с 1990 года рождения и игрушки советского образца у меня как раз от родителей остались наряду и с барби и кеном и тамагочей заморской, в которые во все я играла. Никогда как кукол девочек не одевали ни в детском саду ни в школе. Родители пахали на беззаботное будущее своих детей - это правда. Ну тут уж у кого как получилось. Сейчас так же пашу на будущее своих детей и ещё родителям помогаю.
"что бы девочке было жить легче, чем маме" - ПОЙМИ И ЗАПОМНИ Авторша, ЖЕНЩИНАМ МЫСЛЯЩИМ и РАБОТЯЩИМ во все времена ТЯЖЕЛО ЖИЛОСЬ, не зависимо от года рождения. Я считаю что мне никто ничего не должен и я никому ничего не должна (кроме родителей своих).
И что? У кого какие возможности. Вообще не понимаю, почему дети то должны содержать родителей? Если и содержат, то это видимо какие то малообеспеченные в тяжелой ситуации родители. Я понимаю если маме папе за 70 и они в маразме, помогать. Но если родители работали, то у них много нажито и есть пенсия. Некоторые устраиваются на подработки или вяжут на заказ. Не понимаю таких родителей, которые втягивают детей в свои проблемы. Кредиты непонятные, займы и тд.
Сообщение было удалено
О, это был впечатляющий спор, конечно.
Сообщение было удалено
Все познается в сравнении.
Вы сравните, как выглядели девочки в 60-е гг. и их дочки в 90-е.
В 60-е вообще часто непонятно было, кто перед тобой - девочка или мальчик.
Секса в СССР, как известно, не было. Не было и сексуального воспитания. Которое, помимо всего прочего, подразумевает, чтобы девочка с детства привыкала ощущать себя маленькой женщиной. В 90-е были хотя бы кооперативы, рынки одежды, детей стали одевать лучше, чем в предыдущие десятилетия. А в 50-60-е - стрижка "под мальчика" либо - в лучшем случае - прилизанные и утянутые "конские хвосты" и пресловутые косички...Мамы, которые были этими девочками, хотели, чтобы дочки росли иначе, и, несмотря на дефолт и пр. "прелести" 90-х, отдавали последнее, чтобы у детей было нормальное детство. Что было, то было.
Сообщение было удалено
в советское время этого, увы, не было:) во всяком случае, в 90%:) Было такое понятие, как тунеядство. Т.е. все должны были работать.
Так что - что правда, то правда - впахивали советские женщины нехило, потом стояли в очередях, потом домой - к плите. Так проходила молодость и зрелые годы. А квартиру получали ближе к сороковнику, когда дети вырастали. И то если повезет. И родителям пожилым помогали при этом.
Т.е. женщины тех лет считали себя обязанными - детям, мужу, родителям. Но избаловали дочерей. И поэтому дочери уже не обязаны никому и ничего - ни родителям, ни мужу. Только им все должны пожизненно. И детям собираются в *0ппу дуть всю жизнь, чтобы выросли такие же эгоисты и потребители. Не поспоришь.
Вот вам картинки из 50-х годов, из той "шикарной" жизни:
http://back-in-ussr.com/2014/09/sovetskie-deti-50-h.html
Сообщение было удалено
Ну и правильно - вы же им "ничего не должны"? Они вам тоже. А вы как хотели?
А в ваших словах про родителей мужа чувствуется укоризна. Хотя они вам и "ничего не должны"))
Сообщение было удалено
да вы почитайте хотя бы этот форум - огромное количество веток про то, как современным девицам должны их мужья и бойфренды. Должны содержать, водить по шикарным ресторанам, и пр. и пр. А они сами не должны ничего. А до этого им должны были родители. И не то что содержать их до 18 лет, как положено по закону, - это само собой! А "должны" и после 20 (а то и 30) помогать материально, оплатить учебу в вузе, обеспечить жильем...Большинство родителей, кстати, по возможности старается это делать. Противно то, что это вменяется им в обязанность - при том, что сами детки "ничем не обязаны" своим "плохим" родителям, которые "всего лишь" вырастили чадо и дали ему образование, а вот квартиру не купили))
да знаете - у кого как, у всех по-разному.
меня не скажу, что баловали, но 90-е я все-таки как-то особо не заметила на себе.
не все жили в те времена так уж ужасно. а может, просто мои родители так постарались, чтобы дети не заметили трудностей, в общем - не помню ничего ужасного, и если бы не история, я и знать бы не знала, что было в те годы.
но я действительно эгоистка. на шею не скажу, что хочу к кому-то сесть, на родительской давно не сижу. но к работе рвения тоже нет. уже поняла, что "трудом праведным не наживешь палат каменных", по крайней мере в моем случае это невозможно. и стараться ради призрачных надежд не хочу, детей рожать в нашей стране считаю идиoтизмом (не в обиду тем, кто рожает и не по одному - всего лишь мое мнение), тем более в провинции.
живу для себя, потому что имею право. раньше еще что-то как-то где-то "припекало" - начинала испытывать угрызения и т.д. а сейчас прошло, все ок.
мне 29.
а я согласна с автором. у меня сестра двоюррдная 90 года рождения, лет с 18 требует красиврй одежды от родителей, платного обучения, смеется над однокурсницами, которые работают во время учебы, стремясь зоть немного помрчь родителям. Наша же не такая! в голове олин гламурный ***, процедуры красоты, оч дорогие рестораны и клубы, и мысли, как захомутать богатого, можно и женатого. Ее мать моя тетя последнее отдавала на дочь, сама хуже одевалась , при свокй инвалидности работала на двух работах, хотя вообще должна была отказаться от работы по состоянию здоровья. Вы лумаете,, ее дочка оценила? Тетя умерла молодой, дочка ее по заграницам шляется. Вот такая грустная история. Очень несправедливо. Тоже считаю, что она ее избаловала. И вот результат. Тетя мря любимая 63 года рождения была
Моя мама тоже мне говорит, что меня как куколку одевали. Усиленно пыталась всмопнить когда это было, я правда к тряпкам равнодушна всегда была. Мне на рынке покупались штаны 1шт, кофта 1шт один раз в год перед школой. Было у меня одно платье на праздники. Как то пошли на день рождение к родственникам, начали там фотографии с предыдущих дней рождений рассматривать, родственница говорит "у вас дочь на каждой фотографии в одном платье последние 5 лет, сначало платье висело, а потом в обтяжку стало и короче"
После этого мама мне купила два новых наряда
А я прекрасно помню: какие женские профессии были в цене и почёте в 90-х годах? Нет, не тётки-рабочие, вынужденные уйти с заводов и торговать на открытом рынке или податься в челноки. Не учителя и инженеры, которые оказались там же - чтобы хоть как-то выжить. Этим все плевали в лицо, над учителями открыто издевались - "да кому нужна твоя математика, я всё равно пойду в бандиты? не поставишь тройбан, я позову брата-рэкетира. он тебя под землю закатает"! И ведь реально закатывали, стреляли, били, калечили, издевались.
Самыми почётными, то бишь обеспеченными "профессиями" были проститутки (хоть чуть выше, чем плечевые - уже есть на что жить и кормить семью), подруги бандитов, ну и главбухи фирм, умеющие вместе с хозяином воровать и уходить от налогов. Юристы, умеющие подмазать где надо и отмазать кого угодно. Работницы силовых структур, близко знакомые с людьми из правильной "крыши".
Ну и что вы хотите? Ведь это реально ценили ВЫ - те, которые теперь типа остепенились, воспитали детишек и вдруг испугались, какие невесты для них приготовлены. Это же вы дома на кухне обсирали когда-то нормальные профессии - учителей, секретарей, работяг, инженеров. И хвалились знакомствами среди бандитов. Не помните уже?
У меня тоже складывается такое впечатление, но больше в отношении мальчиков. Многие 25-30-летние до сих пор тянут деньги из родителей. Девочки более самостоятельны. Исключение - молодые яжматери
Сообщение было удалено
Вы про кого? Это у вас было такое окружение? Я про себя такого не помню. Кстати, по профессии я - преподаватель, если что:)
Сообщение было удалено
Я не знаю, как было в вашей семье. Вы описываете меня в 60-е гг)) Я с 4 по 8-й класс ходила в одном связанном бабушкой платье, обтягивавшем меня, тогда худющую, как глисту)) Родственники иногда жалели меня и подкидывали свой "секонд-хенд", мать возмущалась. Я еще тогда подумала: свою дочку я бы никогда так не одела. И точно, свою дочь в 90-е я одевала, как куколку, и причесывала тоже. Вещей, может, было не так уж много, но они были красивые и стильные. Сами недоедали, а дочь одевали, чтобы росла она уверенной, а не закомплексованной, какой в свое время была я. Все в первую очередь ей, потом уже себе. Мне это даже доставляло радость - одевать свою куколку)) И все бы ничего, я могла бы это делать всю жизнь - да годы дают о себе знать, здоровье уже не то. Пока держусь, стараюсь быть независимой. А сколько это продлится - не знаю...не у всех была возможность в 90-е наворовать и накупить себе загородные виллы, большинство, отдав все возможное детям, сами живут более чем скромно.
Сообщение было удалено
+++
Сообщение было удалено
Ну понятно, каждый за себя.
Не забудьте сначала обеспечить себе приличную жизнь в старости, а потом уже рожайте детей и вкладывайтесь в них.
Потому что дети будут рассуждать так же, как и вы:(