Гость
Статьи
Кто разбирается в …

Кто разбирается в инвестициях?

Пожалуйста, нужна ваша помощь и совет.
Муж около 10 лет занимался трейдингом безуспешно, потом закончил с этим, а во времена ковида стал инвестировать в металлы, акции каких-то компаний и тд. Он неплохо заработал за один год ковида, но и ковид -- это было уникальное время в плане экономики. Потом в связи с санкциями брокеры ушли из страны, счета закрыли, единственное -- деньги разрешили вывести. Муж эти деньги никуда не вложил, частично на них живем (живем в другой стране уже 7 лет, переехали по работе еще до ковида). Но только недавно муж здесь открыл счет, стал пробовать снова инвестировать. Вчера он сказал, что положил на счет 7 тысяч уе, а за год заработал на этом 1500 всего (это моя зп за два месяца здесь). При этом он постоянно сидит в своих этих графиках, часто психует, говорит, что ему надо время, что инвестиции -- это на долгий срок и т.д. Вчера он сказал, что купил на акции одной компании (он вложил почти 10 тысяч уе только за один вечер). Мне стало плохо. При этом у нас нет своего жилья (он не хочет брать кредит, верит, что можно будет за свои купить). Я абсолютно неграмотная в экономике, мне кажется, что инвестиции -- огромный риск. Ощущение, что он туда кидает почти все сбережения или он вообще ничего не копит. Мне всегда казалось, что лучше вложиться в недвижимость или в какое-то реальное дело (бизнес). Пожалуйста, кто в этом разбирается, скажите, что делать в такой ситуации?

Автор
148 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

Инвестиции это правда огромный риск, и игра в очень долгую - практически это сбережения на пенсию. И невозможно в них без больших ошибок. И потери будут происходить раз в несколько лет.
Чьи это деньги, кто их заработал? Как страдает ваша текущая жизнь? Если он текущие расходы оплачивает то не вижу повода для особой тревоги. Инвестиции это отличая тема, следующая ступень после бизнеса

Автор
#2
Гость

Инвестиции это правда огромный риск, и игра в очень долгую - практически это сбережения на пенсию. И невозможно в них без больших ошибок. И потери будут происходить раз в несколько лет.
Чьи это деньги, кто их заработал? Как страдает ваша текущая жизнь? Если он текущие расходы оплачивает то не вижу повода для особой тревоги. Инвестиции это отличая тема, следующая ступень после бизнеса

Деньги его полностью, кредиты не берет никакие, у него есть основная работа. Он как бы мне и говорит, чтобы не переживала, что у него нет никаких долгов и тд, но мне все равно страшно почему-то.

Автор
#3
Гость

Инвестиции это правда огромный риск, и игра в очень долгую - практически это сбережения на пенсию. И невозможно в них без больших ошибок. И потери будут происходить раз в несколько лет.
Чьи это деньги, кто их заработал? Как страдает ваша текущая жизнь? Если он текущие расходы оплачивает то не вижу повода для особой тревоги. Инвестиции это отличая тема, следующая ступень после бизнеса

спасибо вам за ответ большое

Автор
#4
Гость

Инвестиции это правда огромный риск, и игра в очень долгую - практически это сбережения на пенсию. И невозможно в них без больших ошибок. И потери будут происходить раз в несколько лет.
Чьи это деньги, кто их заработал? Как страдает ваша текущая жизнь? Если он текущие расходы оплачивает то не вижу повода для особой тревоги. Инвестиции это отличая тема, следующая ступень после бизнеса

Все оплачивает сам, плюс, я работаю. Я просто переживаю о том, что могли бы может вложить его + мои деньги в жилье какое-то. Он говорит, что это того не стоит, что он купит его без кредитов через какое-то время. Но ведь это невозможно спрогнозировать, может, не купит, может потеряет деньги.

Гость
#5
Автор

Все оплачивает сам, плюс, я работаю. Я просто переживаю о том, что могли бы может вложить его + мои деньги в жилье какое-то. Он говорит, что это того не стоит, что он купит его без кредитов через какое-то время. Но ведь это невозможно спрогнозировать, может, не купит, может потеряет деньги.

Да, это так. Может потерять. Ничего страшного, приобретет опыт. Это всего лишь деньги

Гость
#6

Если сидит постоянно в графиках, значит спекулирует внутри дня, так называемый "интрадей". Все интрадейщики прос.ирают свои бабки. А инвесторы, смотрят фундаментальные показатели, собирают портфель и время от времени его ребалансируют. Муж все опять прос.рет. Ничему его жизнь не учит.

Гость
#7
Гость

Если сидит постоянно в графиках, значит спекулирует внутри дня, так называемый "интрадей". Все интрадейщики прос.ирают свои бабки. А инвесторы, смотрят фундаментальные показатели, собирают портфель и время от времени его ребалансируют. Муж все опять прос.рет. Ничему его жизнь не учит.

Да, это другой образ жизни. Но играет на свои судя по описанию. Альтернатива то какая? Пойти на завод, взять ипотеку и быть как все?

Гость
#8
Гость

Да, это другой образ жизни. Но играет на свои судя по описанию. Альтернатива то какая? Пойти на завод, взять ипотеку и быть как все?

Да, на свои, но берет из из своей зарплаты, по сути, в дом деньги не доносит. Лучше ипотеку взять чем интрадеить.

Гость
#9

Инвестиции - вид бизнеса через вложения средств.
Риск тут не причем. Риск или не риск - определяется тем, рискованное вложение или нет. Если вы инвестируете в рискованное дело - то это рискованная инвестиция. Если нет - то нет.
1500 в год на 7000 вложенных - очень хорошая инвестиция (больше 20% годовых) при условии невысокого риска.
Вообще, инвестиции могут быть ориентированы на
1) увеличение капитала или высокие проценты (в последнем случае выше риск) или
2) сохранение основного капитала с небольшим ростом - зато риск маленький.
Дьявол, как всегда, в деталях.
Недвижка может быть неплохой инвестицией, а может и не быть...
В общем, либо вы сами влезайте в детали и разбирайтесь либо полагайтесь на мужа...

Гость
#10
Гость

Да, на свои, но берет из из своей зарплаты, по сути, в дом деньги не доносит. Лучше ипотеку взять чем интрадеить.

Какой то процент людей так не могут. Они создают бизнесы, инвестируют. Не принося всех денег в дом. Многие из них прогорят, но кто-то станет богатым. Так устроен мир, авторке достался вот такой. Не будет он жить как остальные никогда

Гость
#11

Трейдинг - это фигня, как казино, тем более если заниматься этим самому. М я так поняла, вы не в России? Там тем более инструменты для заработка мало.
В России можно заработать и на инвестиции в разные ресурсы. Можно положить вклад на депозит. Последний мой вклад под 18,5% годовых. Можно инвестировать предпринимателям в маркетплейсы, там под 20% годовых. Можно финансировать в известные микрофинансовые организации под 20-22% годовых. Или в какое-нибудь предприятие.
Но лучше всего , конечно, покупать акции в момент их наибольшего падения с последующей продажей за большую сумму.
Мой коллега в 2022 году купил акций "Сбербанка" и ещё каких-то акций на 10 млн руб, когда одна акция стоила 100 руб. А через год их цена выросла в 3 раза. Он те первоначальные 10 млн оставил в акциях и получает с них дивиденды в размере 3 млн рублей в год, а остальные продал и выручил за год 20 млн руб. Вобщем, мужик за 2 года выручил почти 26 млн руб. просто купив акции по низкой цене и продав их, а с оставшихся получая дивиденды.
Я тоже купила акции разных компаний, но у меня и сумма изначально была небольшая и сейчас получаю примерно 40 тыс рублей в год дивидендами.

Гость
#12
Гость

Трейдинг - это фигня, как казино, тем более если заниматься этим самому. М я так поняла, вы не в России? Там тем более инструменты для заработка мало.
В России можно заработать и на инвестиции в разные ресурсы. Можно положить вклад на депозит. Последний мой вклад под 18,5% годовых. Можно инвестировать предпринимателям в маркетплейсы, там под 20% годовых. Можно финансировать в известные микрофинансовые организации под 20-22% годовых. Или в какое-нибудь предприятие.
Но лучше всего , конечно, покупать акции в момент их наибольшего падения с последующей продажей за большую сумму.
Мой коллега в 2022 году купил акций "Сбербанка" и ещё каких-то акций на 10 млн руб, когда одна акция стоила 100 руб. А через год их цена выросла в 3 раза. Он те первоначальные 10 млн оставил в акциях и получает с них дивиденды в размере 3 млн рублей в год, а остальные продал и выручил за год 20 млн руб. Вобщем, мужик за 2 года выручил почти 26 млн руб. просто купив акции по низкой цене и продав их, а с оставшихся получая дивиденды.
Я тоже купила акции разных компаний, но у меня и сумма изначально была небольшая и сейчас получаю примерно 40 тыс рублей в год дивидендами.

Добавлю. Желею, что я в 2022 не купила побольше акций российских компаний, того же "Сбера" на фоне их падения. Накупив акций по сниженной цене на сумму 1,5 млн ( а они у меня были), я бы сейчас получила 458 тыс рублей в год дивидендами. Да хотя бы даже на миллион купила, у меня было бы 305 тыс руб. Это получается 30% годовых. Но боюсь я в это дело скидывать все деньги. Предпочитаю всё же банковские депозиты, гарантированные государством. А те, кто так поступил, не прогадал.

Гость
#13

1500 прибыли от вложенных 7000 это очень хорошая прибыль. Не ждите, что вы разбогатеете за неделю. Если вы хотите в этом разбираться, образовывайтесь сами, читайте литературу, а не на мужа и форум полагайтесь.

Гость
#14

Я занимаюсь трейдингом 5 лет, но я каждый год зарабатываю. Один 22 год был убыточным. Инвестиционный горизонт год.

Гость
#15
Гость

Я занимаюсь трейдингом 5 лет, но я каждый год зарабатываю. Один 22 год был убыточным. Инвестиционный горизонт год.

Сколько зарабатываете? Я много изучала эту тему и как я поняла, 99% людей теряют деньги и мало зарабатывают с учётом потерь.

Гость
#16
Гость

Инвестиции это правда огромный риск, и игра в очень долгую - практически это сбережения на пенсию. И невозможно в них без больших ошибок. И потери будут происходить раз в несколько лет.
Чьи это деньги, кто их заработал? Как страдает ваша текущая жизнь? Если он текущие расходы оплачивает то не вижу повода для особой тревоги. Инвестиции это отличая тема, следующая ступень после бизнеса

Да уж. Особенно в России это сбережения на пенсию.

Гость
#17
Автор

Все оплачивает сам, плюс, я работаю. Я просто переживаю о том, что могли бы может вложить его + мои деньги в жилье какое-то. Он говорит, что это того не стоит, что он купит его без кредитов через какое-то время. Но ведь это невозможно спрогнозировать, может, не купит, может потеряет деньги.

Положили бы в банк под 16-17%. Вряд ли он сейчас на инвестициях столько заработает. Рынок лежит на боку.

Гость
#18
Гость

Да, это так. Может потерять. Ничего страшного, приобретет опыт. Это всего лишь деньги

Ну да. А жизнь бесконечна, чтобы заработать ещё денег:)

Гость
#19
Гость

Если сидит постоянно в графиках, значит спекулирует внутри дня, так называемый "интрадей". Все интрадейщики прос.ирают свои бабки. А инвесторы, смотрят фундаментальные показатели, собирают портфель и время от времени его ребалансируют. Муж все опять прос.рет. Ничему его жизнь не учит.

Смотри фундаментальные показатели. А потом придёт 24 февраля.

Гость
#20
Гость

Трейдинг - это фигня, как казино, тем более если заниматься этим самому. М я так поняла, вы не в России? Там тем более инструменты для заработка мало.
В России можно заработать и на инвестиции в разные ресурсы. Можно положить вклад на депозит. Последний мой вклад под 18,5% годовых. Можно инвестировать предпринимателям в маркетплейсы, там под 20% годовых. Можно финансировать в известные микрофинансовые организации под 20-22% годовых. Или в какое-нибудь предприятие.
Но лучше всего , конечно, покупать акции в момент их наибольшего падения с последующей продажей за большую сумму.
Мой коллега в 2022 году купил акций "Сбербанка" и ещё каких-то акций на 10 млн руб, когда одна акция стоила 100 руб. А через год их цена выросла в 3 раза. Он те первоначальные 10 млн оставил в акциях и получает с них дивиденды в размере 3 млн рублей в год, а остальные продал и выручил за год 20 млн руб. Вобщем, мужик за 2 года выручил почти 26 млн руб. просто купив акции по низкой цене и продав их, а с оставшихся получая дивиденды.
Я тоже купила акции разных компаний, но у меня и сумма изначально была небольшая и сейчас получаю примерно 40 тыс рублей в год дивидендами.

Не забывайте, что перед падением в 2022-м акции Сбера стоили выше, чем сейчас.

Гость
#21
Гость

Добавлю. Желею, что я в 2022 не купила побольше акций российских компаний, того же "Сбера" на фоне их падения. Накупив акций по сниженной цене на сумму 1,5 млн ( а они у меня были), я бы сейчас получила 458 тыс рублей в год дивидендами. Да хотя бы даже на миллион купила, у меня было бы 305 тыс руб. Это получается 30% годовых. Но боюсь я в это дело скидывать все деньги. Предпочитаю всё же банковские депозиты, гарантированные государством. А те, кто так поступил, не прогадал.

А вы в 2022-м были уверены, что они вырастут?

Гость
#22
Гость

Ну да. А жизнь бесконечна, чтобы заработать ещё денег:)

Ага. Если лишние бабки есть, то может сколько угодно сливать хоть в трейдинге хоть ещё где. У моего коллеги с прошлой работы были лишние 10 млн и он купил на них акции, когда их стоимость падала в 2022 году. Ему просто повезло, что они выросли и он заработал с 10 млн вложенных почти 30 млн. А мог всё прос. рать. Но ему на это было пофигу, он уже терял 5 млн в банке, который обанкротился, хотя его просили не класть на один счет сумму, превышающую страховую 1,4 млн руб, а ему плевать на это было, он и сам говорит, что так действовать, как он, нельзя. Это только для тех, у кого есть лишние бабки, а не для заработка.
Поэтому, получив на разнице взлёта курса, часть акций оставил для диверсификации и получения дивидендов, но СРАЗУ же продал оставшиеся акции и вывел 20 млн руб.

Гость
#23
Гость

А вы в 2022-м были уверены, что они вырастут?

Конечно, не была уверена. Я всегда сдержанно относилась к акциям и к торговле на них. Но тем не менее купила разных акций на сумму ок. 250 тыс и получаю с них где-то 40 тыс в год. Основные свои сбережения я держу в разных банках на депозитах под хорошие проценты. Часть в доллары перевожу и дома храню.

Гость
#24
Гость

Не забывайте, что перед падением в 2022-м акции Сбера стоили выше, чем сейчас.

Не все идиоты, и не все закупаются на "полную котлету". Есть грамотные трейдеры и управляющие, у которых 40-50% ВСЕГДА в кэше.
Поэтому они и зарабатывают потому что делают всё правильно.
А вот если у человека пустой счёт и все 100% вложены - ему в 2022 году неоткуда деньги было брать, чтобы сделать ещё 150-250% на акциях и фьючерсах + золоте. Почему? Потому что это математически невозможно, т.к. сам алгоритм биржи и экономических моделей всегда заточен на фактор риска. Не соблюдаешь - значит сам виноват.
Разница только в этом что кто-то недоучился, как некоторые известные управляющие и банки со своими стратегиями).

Гость
#25
Гость

Конечно, не была уверена. Я всегда сдержанно относилась к акциям и к торговле на них. Но тем не менее купила разных акций на сумму ок. 250 тыс и получаю с них где-то 40 тыс в год. Основные свои сбережения я держу в разных банках на депозитах под хорошие проценты. Часть в доллары перевожу и дома храню.

Как вы от акций на 250 000 получаете 40 000 в год?

Гость
#26
Гость

Не все идиоты, и не все закупаются на "полную котлету". Есть грамотные трейдеры и управляющие, у которых 40-50% ВСЕГДА в кэше.
Поэтому они и зарабатывают потому что делают всё правильно.
А вот если у человека пустой счёт и все 100% вложены - ему в 2022 году неоткуда деньги было брать, чтобы сделать ещё 150-250% на акциях и фьючерсах + золоте. Почему? Потому что это математически невозможно, т.к. сам алгоритм биржи и экономических моделей всегда заточен на фактор риска. Не соблюдаешь - значит сам виноват.
Разница только в этом что кто-то недоучился, как некоторые известные управляющие и банки со своими стратегиями).

А те, кто доучился, знали про 24 февраля?

Гость
#27
Гость

А те, кто доучился, знали про 24 февраля?

Но про 16 декабря 2014 года они знали. Аналогичная ситуация. Странно, что это их не научило.
Значит, должно было понимание как работать в случае форс-мажора.
А счёт открыть за границей у местного брокера - так вообще не проблема была с теми копеечными ценами на билеты и быстро успеть вытащить капитал.
Речь, конечно, не про 500 тысяч рублей последних. А у кого последние - так там обычно всё проще: Золото, Валюта, Недвижимость и рублёвые акции вдолгосрок.

Гость
#28

Обычно на западе, люди пока работают, инвестируют, акции, недвижимость, на пенсии продают и живут на это.

Гость
#29
Гость

Как вы от акций на 250 000 получаете 40 000 в год?

Около 40. Это дивиденды. Сами акции я покупала по сниженной цене. Сейчас их цена тоже выросла, выросли и дивиденды.

Гость
#30

Я понимаю в инвестициях. Любые вложения не с целью потребления, а с целью получения дохода - это инвестиции. И неважно депозиты это, недвижимость, акции, облигации, крипта или опционы. Все перечисленное и есть инвестиции. С разными рисками и доходностями. Одно универсальное правило есть. Чем выше риск, тем выше доходность. Инвестирование в акции это и есть покупка бизнеса. Причем успешного, раз он дошел до биржи. А вот свой бизнес может и не взлететь. Инвестировать в недвижимость тоже непросто. Рынок недвижимости похож на рынок акций и лишь чуть легче. Трейдинг - это не инвестиции, это спекуляции и большой риск потерять все. 99% трейдеров разоряются. У меня примерно 15 лет опыта инвестиций во все активы кроме крипты ;) И чего только не прошел за 15 лет. И отзывы лицензий у банков, и банковские лихорадки, и инвестирование в жилье, когда котлована еще нет, огромные взлеты и падения акций, уход компаний с биржи, заморозку западных бумаг на миллионы, падение наших бумаг за день в 2 раза, закрытие Мосбиржи в 2022 на месяц, редомициляции, инвестиции в разных странах, истерики, крики, панику и инфаркты инвесторов. Книгу можно писать :)

Гость
#31

Не подскажу насчет западных рынков, нас от них отрезали и заморозили у многих. А вот по российским активам видел табличку соотношения инфляции и разных классов активов за период с 1997 по 2023. Так вот инфляции проиграли следующие вложения за этот период - покупка наличного доллара, депозиты и квартиры в Москве. Отбили инфляцию корпоративные облигации. То есть, по сути, по облигациям доходность 0, т.к. надо считать прирост выше инфляции. По депозитам и недвиге проигрываешь инфляции. Особенно, если недвигу не сдавать. И только по акциям доходность выше инфляции с учетом реинвестирования дивидендов. Поэтому, мой подход минимум 50% акций иметь среди сбережений. Тем более, свое дорогое жилье уже куплено за счет инвестиций. Да, по логике при высокой ставке, как сейчас выгодно брать облигации, особенно длинные. Но при условии, что инфляция и девальвация не уйдут в космос, как в Турции. А в этом уверенности нет. Поэтому только 50% на облигации в моем случае. И в основном, флоатеры. То есть с плавающим купоном, зависимым от ставки ЦБ. Флоатеры приносят примерно 18-19%, иногда выплаты раз в месяц. При разгоне инфляции и повышении ставки ЦБ доходность флоатеров, как и фондов денежного рынка растет пропорционально. Если инфляция выйдет из- под контроля, то только акции спасут и флоатеры. Что показывает опыт многочисленных стран с разгулом инфляции.

Гость
#32
Гость

Конечно, не была уверена. Я всегда сдержанно относилась к акциям и к торговле на них. Но тем не менее купила разных акций на сумму ок. 250 тыс и получаю с них где-то 40 тыс в год. Основные свои сбережения я держу в разных банках на депозитах под хорошие проценты. Часть в доллары перевожу и дома храню.

Ну если кратко, акции это бизнес. Будет ли кто- то заниматься бизнесом, если доходность бизнеса меньше или равна депозиту? Если бы было так, то никто бы бизнесом не занимался, все бы держали только на депозите. Поэтому долгосрочно акции всегда сильно превосходят депозит даже с учетом всех завалов и даже многолетних падений и боковиков. Вопрос только в том, чтобы бизнес не разорился, не снизил темпы роста, не проиграл конкурентам и чтобы не кинул миноритарных акционеров. То есть, надо инвестировать не просто в бизнес, а в растущий, успешный и ответственный бизнес. По этой причине я, например, не инвестирую в Газпром или ВТБ. Они не удовлетворяют моим критериям роста, успешности, корпоративного управления.

#33

Тому, кто размещает свои сбережения на депозитных счетах в банках, перед выходом из дома надо взять ЧЕРВОВУЮ СЕМЕРКУ.

#34
Гость

Трейдинг - это фигня, как казино, тем более если заниматься этим самому. М я так поняла, вы не в России? Там тем более инструменты для заработка мало.
В России можно заработать и на инвестиции в разные ресурсы. Можно положить вклад на депозит. Последний мой вклад под 18,5% годовых. Можно инвестировать предпринимателям в маркетплейсы, там под 20% годовых. Можно финансировать в известные микрофинансовые организации под 20-22% годовых. Или в какое-нибудь предприятие.
Но лучше всего , конечно, покупать акции в момент их наибольшего падения с последующей продажей за большую сумму.
Мой коллега в 2022 году купил акций "Сбербанка" и ещё каких-то акций на 10 млн руб, когда одна акция стоила 100 руб. А через год их цена выросла в 3 раза. Он те первоначальные 10 млн оставил в акциях и получает с них дивиденды в размере 3 млн рублей в год, а остальные продал и выручил за год 20 млн руб. Вобщем, мужик за 2 года выручил почти 26 млн руб. просто купив акции по низкой цене и продав их, а с оставшихся получая дивиденды.
Я тоже купила акции разных компаний, но у меня и сумма изначально была небольшая и сейчас получаю примерно 40 тыс рублей в год дивидендами.

Вот пример грамотного инвестора.

Покупать акции - голубые фишки, но только на сильных просадках.
В России такая возможность за последние 4 года была дважды.

Это ковид в 2020-м, и потом после СВО в 2022-м.

Да, кто купил на таких просадках, и потом держал, да на большую сумму - тот разбогател.

#35
Гость

Добавлю. Желею, что я в 2022 не купила побольше акций российских компаний, того же "Сбера" на фоне их падения. Накупив акций по сниженной цене на сумму 1,5 млн ( а они у меня были), я бы сейчас получила 458 тыс рублей в год дивидендами. Да хотя бы даже на миллион купила, у меня было бы 305 тыс руб. Это получается 30% годовых. Но боюсь я в это дело скидывать все деньги. Предпочитаю всё же банковские депозиты, гарантированные государством. А те, кто так поступил, не прогадал.

Вот не купила же. Задним умом мы все успешные.

Там потом ещё и биткоин можно было тарить по 20 тысяч $,
и даже по 16. Он тоже вырос довольно быстро в 3.5 раза
причём в долларах.

#36
Гость

Сколько зарабатываете? Я много изучала эту тему и как я поняла, 99% людей теряют деньги и мало зарабатывают с учётом потерь.

95 % новичков теряют, если более точная формулировка.

Если брать не новичков, а кто 5 или 10, 15 лет занимается,
то там процент намного ниже. Хотя тоже высокий.

Есть действия, которые помогут попасть в эти 5 % прибыльных.

Это, например, торговля исключительно на споте, не на фьючерсах,
торговыми роботами Велес или Женерия, на крупнейших криптобиржах, это был но отпал Binance, был и до сих пор остался ByBit. Криптобиржа OKX тоже отвалилась для россиян,
а точнее, они убрали обмен p2p для рублей.

И ещё действие, чтобы попасть в 5 %, это выискивать исключительно
тренды на разных инструментах, на большом таймфрейме, например
дневном. И вставать по тренду со стопом.
Смысл действия - наращивать позицию частями по тренду,
если цена идёт в вашу пользу.
Такая тактика даёт настолько хорошее смещение вероятности
в вашу сторону, что вы на дистанции будете в плюсе.
Закрываете позицию частями в безубыток, если цена пойдёт против вас.

#37
Гость

Положили бы в банк под 16-17%. Вряд ли он сейчас на инвестициях столько заработает. Рынок лежит на боку.

Лежит, и цены высокие. Нет смысла сейчас никакие акции
покупать.

#38
Гость

А вы в 2022-м были уверены, что они вырастут?

Конечно никто не был уверен. Было страшно покупать.
Инвестиции - это риск !

#39
Nnn

95 % новичков теряют, если более точная формулировка.

Если брать не новичков, а кто 5 или 10, 15 лет занимается,
то там процент намного ниже. Хотя тоже высокий.

Есть действия, которые помогут попасть в эти 5 % прибыльных.

Это, например, торговля исключительно на споте, не на фьючерсах,
торговыми роботами Велес или Женерия, на крупнейших криптобиржах, это был но отпал Binance, был и до сих пор остался ByBit. Криптобиржа OKX тоже отвалилась для россиян,
а точнее, они убрали обмен p2p для рублей.

И ещё действие, чтобы попасть в 5 %, это выискивать исключительно
тренды на разных инструментах, на большом таймфрейме, например
дневном. И вставать по тренду со стопом.
Смысл действия - наращивать позицию частями по тренду,
если цена идёт в вашу пользу.
Такая тактика даёт настолько хорошее смещение вероятности
в вашу сторону, что вы на дистанции будете в плюсе.
Закрываете позицию частями в безубыток, если цена пойдёт против вас.

При тактике наращивания позиции частями по тренду,
у вас получается что прибыль нарастает в случае удачи,
геометрически. А убыток линейно.

Если цена пройдёт первый вход и потом 3 наращивания,
то вы получаете тейк в 10 раз больше, чем стоп. Потом можете 10 раз подряд стоп поймать, и всё равно останетесь при своих.

Но это работает только на трендах. А они регулярно возникают
несколько раз в год. Это и рост акции сбер, и падение фьючерса на натуральный газ (NG), и тренд был долгий по росту юаня к рублю...
Были и ещё.

Нужно ждать такие тренды, выискивать их, и пытаться 4-мя равными суммами войти в позицию со стопом, по тренду. Через размер стопа 4 части.

#40

Автор, если вам муж покупает акции,то просите его только такие акции покупать, на которые есть ликвидные фьючерсы. Почему это желательно ? Потому что тогда хотя бы будет инструмент, чтобы захеджировать падение цены на акцию.
Цена на акцию падает ? А муж хочет продолжать её держать ?
Тогда в шорт встаёт по фьючерсу на эту акцию.
Прибыль по фьючерсу станет компенсировать убыток по акции.

Гость
#41
Nnn

При тактике наращивания позиции частями по тренду,
у вас получается что прибыль нарастает в случае удачи,
геометрически. А убыток линейно.

Если цена пройдёт первый вход и потом 3 наращивания,
то вы получаете тейк в 10 раз больше, чем стоп. Потом можете 10 раз подряд стоп поймать, и всё равно останетесь при своих.

Но это работает только на трендах. А они регулярно возникают
несколько раз в год. Это и рост акции сбер, и падение фьючерса на натуральный газ (NG), и тренд был долгий по росту юаня к рублю...
Были и ещё.

Нужно ждать такие тренды, выискивать их, и пытаться 4-мя равными суммами войти в позицию со стопом, по тренду. Через размер стопа 4 части.

В общем, это отдельная работа. А не как втирали в уши в 2021: купил акции и забудь о них. Всё равно они тебе принесут хорошую прибыль:)

Гость
#42
Nnn

Автор, если вам муж покупает акции,то просите его только такие акции покупать, на которые есть ликвидные фьючерсы. Почему это желательно ? Потому что тогда хотя бы будет инструмент, чтобы захеджировать падение цены на акцию.
Цена на акцию падает ? А муж хочет продолжать её держать ?
Тогда в шорт встаёт по фьючерсу на эту акцию.
Прибыль по фьючерсу станет компенсировать убыток по акции.

Надо быть квалифицированным инвестором для таких операций к тому же.

Гость
#43
Nnn

Вот пример грамотного инвестора.

Покупать акции - голубые фишки, но только на сильных просадках.
В России такая возможность за последние 4 года была дважды.

Это ковид в 2020-м, и потом после СВО в 2022-м.

Да, кто купил на таких просадках, и потом держал, да на большую сумму - тот разбогател.

Так всегда говорят. И почти никто не делает. Как одни управляющие с юмором писали. В 2022 вы боялись покупать акции, потому что они сильно упали, в 2023 вы боялись покупать акции потому, что они сильно выросли. Даже сами те, кто лет 10 проповедовал, что акции надо брать на просадках, в 2022 боялись так, что ничего не покупали и даже частично продавали. То есть, как говорится, легко сказать, сложно сделать. Опять же не все акции стоило покупать на просадках. Газпром и ВТБ, например, еще сильнее упали по ходу 2022. А какие- то бумаги просто рухнули или даже провели делистинг. Например, Детский мир. Крайне перспективная бумага была, отличный бизнес. Но сначала рухнула, а потом провела делистинг, оставив инвесторов с потерей половины и более вложений. Аналогично почти все потеряли инвесторы Киви, Полиметалла, Петропавловска и т.п.

#44
Гость

В общем, это отдельная работа. А не как втирали в уши в 2021: купил акции и забудь о них. Всё равно они тебе принесут хорошую прибыль:)

Работа. Конечно. Есть видео с управляющим активами Донецким.

У него сейчас миллиард в доверительном управлении. Заработал
90 % прибыли в рублях за 2023-й год своим инвесторам.

Так вот, он в интервью говорит: Это Россия ! Здесь нельзя купить
акции и сидеть, ничего не делать. Нет !

Тут надо поворачиваться поживее. Смотреть по ситуации.
Продавать, снова покупать. Ребалансировать постоянно
свой портфель...

#45
Гость

Надо быть квалифицированным инвестором для таких операций к тому же.

Ну я же торгую фьючерсами 4 года. Тогда ещё не было статуса
квал. инвенстора.

Там онлайн нужно на ряд вопросов ответить.
В инете выложены все ответы на вопросы.

И там много попыток вам дают, попытаться ответить на вопросы.

#46
Гость

Так всегда говорят. И почти никто не делает. Как одни управляющие с юмором писали. В 2022 вы боялись покупать акции, потому что они сильно упали, в 2023 вы боялись покупать акции потому, что они сильно выросли. Даже сами те, кто лет 10 проповедовал, что акции надо брать на просадках, в 2022 боялись так, что ничего не покупали и даже частично продавали. То есть, как говорится, легко сказать, сложно сделать. Опять же не все акции стоило покупать на просадках. Газпром и ВТБ, например, еще сильнее упали по ходу 2022. А какие- то бумаги просто рухнули или даже провели делистинг. Например, Детский мир. Крайне перспективная бумага была, отличный бизнес. Но сначала рухнула, а потом провела делистинг, оставив инвесторов с потерей половины и более вложений. Аналогично почти все потеряли инвесторы Киви, Полиметалла, Петропавловска и т.п.

Огр, ты что-ли ? )

#47
Гость

Так всегда говорят. И почти никто не делает. Как одни управляющие с юмором писали. В 2022 вы боялись покупать акции, потому что они сильно упали, в 2023 вы боялись покупать акции потому, что они сильно выросли. Даже сами те, кто лет 10 проповедовал, что акции надо брать на просадках, в 2022 боялись так, что ничего не покупали и даже частично продавали. То есть, как говорится, легко сказать, сложно сделать. Опять же не все акции стоило покупать на просадках. Газпром и ВТБ, например, еще сильнее упали по ходу 2022. А какие- то бумаги просто рухнули или даже провели делистинг. Например, Детский мир. Крайне перспективная бумага была, отличный бизнес. Но сначала рухнула, а потом провела делистинг, оставив инвесторов с потерей половины и более вложений. Аналогично почти все потеряли инвесторы Киви, Полиметалла, Петропавловска и т.п.

Полиметалл кто-то выкупил, про 30 % выкупа что-то слышал.

Про Детский мир - они вроде торгуются на бирже сейчас ?
Куда они делистились-то ?

#48

Топовые трейдеры из Лог-кэпитал как раз в эти дни дают
интервью, как они на Полиметалле заработали 90 % к депозиту.

На новости, что будет выкуп 30 % акций.

#49
Гость

В общем, это отдельная работа. А не как втирали в уши в 2021: купил акции и забудь о них. Всё равно они тебе принесут хорошую прибыль:)

Так можно: купить и забыть.

Если покупать за треть цены от исторических хаёв.

И распределить деньги на 5 или более сильных компаний
первого эшелона.

Например, СБЕР был на хае по 360 ?
Значит, можно его покупать было по 120 или ниже...

И так - все голубые фишки.

Кроме того, покупать можно только те рос. акции, на которые имеется фьючерс. А он далеко не на все акции имеется.

Гость
#50
Nnn

Лежит, и цены высокие. Нет смысла сейчас никакие акции
покупать.

А с чего бы цены на акции высокие? Высокие по сравнению с 2022, но не по показателям ;) Плюс, надо понимать, а за счет чего вообще растут или падают цены на акции? А это всего 2 вещи - результаты бизнеса и наличие денег и альтернативных вариантов, куда их вложить. В первую очередь, надо анализировать отчеты и результаты бизнеса, куда вкладываешь. Конечно, сейчас при ставке 16% на депозитах, в облигациях и фондах денежного рынка гигантское число денег. Но в двух случаях они хлынут оттуда в акции. Первый случай - это снижение ставки. Второй случай - это разгон инфляции, от которого акции спасают, а облигации и депозиты нет. Сейчас, если инвестировать то в акции с потенциалом роста 30% в год с учетом дивидендов. Более высокий риск по сравнению с облигациями - более высокую доходность надо искать. Не весь рынок, а отдельные бизнесы. Благо есть компании с потенциалом роста бизнеса и как следствие котировок - в разы. И еще одна вещь. Капитал перестал утекать из России и олигархи скупают все подряд, что движет котировки вверх. Денег пока очень много на рынке. И нет причин не расти. В 2022 обвал произошел из- за панического бегства иностранцев из голубых фишек. Тогда очень много принадлежало западным фондам. А потом их заморозили в ответ на заморозку наших резервов и падение прекратилось. Надо понимать как устроен рынок и как движутся финансовые потоки.