Миф о цивилизованных странах

Меня, живущую в загнивающей Европе, больше удивил закон, что бездомных животных стерилизуют... и отпускают дальше на улицы бродить 🤦‍♀️ Это финиш, господа.

Что Вас опять не устроило? Сейчас хотят это отменить и держать их до смерти в приютах. Вот только сколько средств на это понадобится? А так-то не беспокойтесь, в населенных пунктах они не бегают стаями, сто лет уже бродячих собак не видела в городе.

Ну, держать их некоторое время в приюте, а потом гуманно усыплять, чем плох вариант? И приюты не переполнены, и у людей в когда будет возможность взять животное из приюта, если пожелают, и денег столько не нужно

,
наших зоозащитников удар хватит от такого.

Вы не те деньги считаете. Валентина Матвиенко в 2017 году получила порядка 23 млн рублей (все эти деньги вынуты либо из бюджетных деньге, либо из наших карманов). На эти деньги можно было построить больницу или открыть кучу приютов по всей стране и содержать их несколько лет. Но вместо это это деньги осели в ее карманах и будут потрачены на наркоту для сына. Так что на приюты, дороги, больницы, пенсии деньги есть, только идут они не людям, а врагам народа дорвавшимся до власти.

Слухи я не обсуждаю и не комментирую. Дайте ссылку на источник информации, тогда поговорим.

Не хватит - они сами прошли этот путь. В Европе примерно также все начиналось: сначала были толпы бездомных животных, потом начали решать эту проблему цивилизованно. Построили приюты, стерилизовали животных, создали благотворительные организации, которые собирали деньги для этих приютов. А далее, если животному не находили хозяина в течении года или не находили денег на его содержание в приюте - его усыпляли. И так до тех пор, пока бездомных животных практически не осталось. Я в Британии ни одной бездомной собаки или кошки не видела. Зато в каждом мало малолмальском городке есть благотворительные магазины, которые собирают деньги на поддержание приютов.

Т.е. деньги приутов вы готовы считать и комментировать, а доходы народных избранников нет? Вбейте в гугл "Глава Совета Федерации Валентина Матвиенко в своей декларации указала, что заработала в 2017 году порядка 23 млн рублей." и вам там вылезет десять страниц источников.

Губернатор Республики Хакасия Валентин Коновалов выписал своей подруге премию 1 миллион рублей. Также источник отмечает, что вице–губернатор Юлия Исмагилова получила премию в размере 600% от зарплаты. При этом работать она начала только с 12 декабря 2018 года.
«В администрации объяснили, что это компенсация за то, что барышня не живет в области и не получает региональных надбавок.».

В Англии обычно дело обстоит так: звонишь в скорую, трубку поднимает оператор, вы ему объясняете, что происходит, оператор первой линии определяет, что делать дальше. Если есть угроза для жизни (авария, человек упал и не движется), то карету отправляют сразу, если не понятно что происходит (что-то болит, высокая температура), то переключают на медсестру. Далее она принимает решение отправлять вам карету с парамедиками или переключить на врача терапевта, хирурга, кардиолога. С таким подходом отсеивается куча народа у которых фигня с которой можно добежать до поликлиники.

И еще в английской поликлинике принимает только врач-терапевт, который выдает вам направление к специалисту, если оно требуется. Без его направления ни к какому окулисту, лору и пр. вы не попадаете. Прийти и сказать "мне нужно направление" - не прокатит, у вас должны быть веские причины для этого.
Делается для того, чтобы люди бестолку не отнимали время специалистов, особенно с такими болячками, которы сами через неделю проходят или с которыми справиться терапевт.

Главное отличие западной медицины от нашей, что все долго, долго жда ь приема у терапевтика, у специалиста можно и полгода ждать. И нет выбора сделать быстро и за деньги, даже пусть за большие деньги. И если ты наконец попал ко врачу, то часто двадцати минутный приём на уровне пещерном, потом ещё и счёт прийдет. Если вы хотите мнение двух трёх специалистов, то это можно конечно записаться и ждать, но если вы уже к одному пошли: ток другому считается ненужным, терапевт не направит вас к двум врачам, чтобы получить два мнения. Даже если вас не устроило первое. Типа врач знает лучше. В России есть выбор попасть ко врачу специалисту минуя терапевта, быстро! За деньги приемлимые! Сдать анализ завтра с утра без направления и получить результат по почте через два дня, с этим анализом пойти к спецу в течение недели и получить назначение. За сумму приемлемую. До 100-200евро. В Европе нет. Человек здесь тормозится на терапевте. Умираете- езжайте в скорую и там можно прождать н ночь пока к тебе выйдет девочка практикантка и сообщит что вирус не лечат и надо спать дома. Возьмут анализ крови, посмотрят нет ли опасного чего и все. И счёт выкатят на пару тысяч, хорошо если ваша страховка частично его оплатит, но часто это не так, поэтому народ идёт ко врачам в крайнем случае. Все завязано на терапевте, поэтому толковый терапевт на вес золота и попасть к нему быстро сложно. Это все достаёт за годы жизни и есть ситуации когда действовать надо быстро, быстро получить несколько мненийи быстро начать лечение. Это невозможно в Европе. Система так устроена. У нас к этому идёт, но пока наши люди регулярно летают домой делать зубы и ко врачам, хотя имеют страховку. Потому ждать устаёшь. Я в Питере за две недели посетила четырёх врачей, сделала анализы и закрыла вопросы, которые не могла решить в Явропе год. Вот такая реальность.

Многие мелкие моменты, к которым мы с юности привыкли как к данности здесь отсутствуют и какая то мелочь стоит больших денег. Муж сломал палец, ему поставили гипс и лангету- такую пластиковую штучку вокруг пальца, это заняло десять минут, пришёл счёт на 500почти евро. По страховке вышло 150. Но сначала мы отдали за эту копеечную процедуру 500, потом подавали в страховую, потом ждали два месяца пока пришёл возврат на 350. Изначально до страховой нужно иметь эти деньги. Поэтому у многих европейцев есть отдельный медсчет, где перманентно болтается тысяч 20 евро как раз для таких медоплат и потом на него страховая возвращает какую то сумму. У нас в травме тоже самое делают бесплатно, а если быстро и платно, то стоит это не 500евро. Ещё момент- все закрытовечером и в воскресенье. А значит надо записываться ко врачу в ланч или отпрашиваться. Вечерний приём максимум до 7. В воскресенье никто не работает. Нет есть дежурные врачи, но к ним лучше не попадать в принципе. Помню началось умение воспаление первого пальца на ноге, такое что не могла ходить, за сутки температура, я поехала на такси в скорую, потому-то ночью больше некуда. Меня даже смотреть не стали. Посмеялись и сказали идти к терапевту. Я позвонила ночью в нашу скорую, они сказали что нужно делать, ногууже разнесло в два раза. На след день я попыталась попасть к терапевту, попала вечером на пять минут, чтобы получить рецептик на мазь с антибиотиком, это не помогло, день я мучилась, взяла билет и полетела вПитер. Сразу сделали снимок, поставили капельницу, анализ за час и определили начало рожи, сказали что вовремя обратилась. Много людей болеют и умирают в Европе, по ому что не обращаются ко врачам, зная что последует. А так да больницы чище, врачи улыбаются. Что держит и почему не вернутся тогда. Вложен временной ресурс в другой стране, просто так взять и все свернуть и уехать обратно на пустое место непросто, тем более за 40-50.

В России очень тяжёлый климат. Это тяжело по полгода жить в зиме и по полдня в темноте. В Европе мягче климат. Сейчас плюс 10 в центральной, все зеленое, зиму можно проходить в куртке, а дома сугробы и мороз. Это влияет на менталитет, на образ жизни. Солнца нет совсем, люди серые. Везде свои плюсы и минусы. Ещё в Европе страны маленькие, население некоторых 10-20млн, в Швейцарии 8. Легче контролировать, легче управлять, облагораживать. Россия же страна большая, пространства огромные, климат холодный. Изначально все сложно. Ещеодин миф- сервис в Европе. Сейчас сервис у нас гораздо более на высоте. Здесь сервиса нет, вам делают одолжение за ваши деньги, правда с улыбкой. Много всего оказалось хуже чем ожидалось, а дома что-то оказалось не так уж и плохо.

Берлингос, страны в ЕС разные и медицина разная. У нас все работает поздно вечером, а утром только Скорая или реабилитация. Бесплатная медицина долго, страховая быстро.страховку покупают почти все, чтобы не ждать очередь на исследования. Потом с этими исследованиями приходишь в госпиталь и получаешь бесплатное лечение и рецепт на бесплатные лекарства. Травма бесплатно и быстро. Инфаркт бесплатно и быстро. Гастроскопия, МРТ и другие современные исследования бесплатно долго, по страховке быстро, но надо авторизировать в страховой.
Сервис нормальный. Хотя я не совсем понимаю, что под это слово означает. Условия в бесплатном и платном госпиталях прекрасные, с Москвой не сравнить. Скорая бесплатная приедет только в определенных случаях, звонить надо 112. Любое подозрение на инфаркт или инсульт приедут сразу, при температуре 40 нет. По страховке приедет типа дежурного врача и сделает укол даже при температуре. Мне в голову не придёт вызывать платную Скорую в экстренных случаях, потому что уже в машине можно решить, в какой госпиталь я хочу, страховая со Скорой без меня разберётся. Рестораны, кафе, ТЦ такие же. Банки хуже, потому что с клиентами только до 14.00. В воскресенье уже работает многое, 10 лет тому назад ничего. Испания.
Нет пельменей и соленых огурцов. В русском магазине не очень вкусные. ))). Дорогой бензин и высокие налоги, надо говорить на испанском, в домах нет отопления в привычном для нас смысле. Все остальное нормально или хорошо.

У нас в немецкой EDEKA полно продуктов Довгань и еще каких-то фирм, пельмени, соленые помидоры и огурцы в толстых банках, вкусные, печень трески, пломбир, сгущенка, аджика, семечки и т.д. Даже не надо в русский магазин:)

Расскажу про свою Западную Европу. Довелось полежать в больнице, обследовали сердце - счёт 0 евро. Попасть к специалисту за те же вышеупомянутые 100-200 евро - без проблем. Польских и литовских клиник - полно, выбор есть.

Ах, да, страховки у меня нет. Роды тоже были бесплатны. Ребенка возили как-то в неотложку - приняли через 5 минут, платили 100 за приём.

У нас в Ашане появился Творог, а почти во всех сетях Кефир. Творог сделан в Германии, но надпись на русском. Кефир прижился и теперь почти у всех производителей.

Все зависит от страны В Англии можно записаться к терапевту через приложение, если к любому, то за неделю, если к терапевту, который нравиться, то можно до месяца ждать. Но можно позвонить в клинику в 8 утра и записаться на строчный прием (если у вас температура или острая боль). Очередь к специалисту от пары недель до месяца. Но если срочняк, то могут написать экстренный запрос.

Если куплена частная страховка, то обслуживание в частной клинике практически без очереди.

P.S. В последний раз, когда я пыталась записаться на прием к окулисту в Москве нужно было ждать полтора месяца - так что не вижу особой разницы.

С*ка, про пенсии инвалидов хоть не п*зди. Сравнивает с Финляндией. Слов нет, кремляботина проклятая.

И по поводу декретов, кремлеблядина. В цивилизованных странах, которые ты хаешь, семьи с низкими доходами получают пособия, продукты, социальное жильё. Так что если очень хочется посидеть с ребёнком, не работая, с голоду не помрёшь. (В Штатах за счёт налоговых льгот в ряде случаев бывает даже выгоднее, когда работает один член семьи, а второй домохозяйничает!).
А в благословенной Рассеюшке основная масса семей за гранью официальной нищеты - это семьи с детьми. Потому что если отец семейства получает медианную зарплату (50% населения зарабатывают меньше медианы), а мать декретные от медианной - то с рождением ребёнка они начинают балансировать на уровне нищеты, а с двумя - однозначно скатываются НИЖЕ, БЛЛЛЯТЬ, УРОВНЯ ПРОЖИТОЧНОГО МИНИМУМА! И никакие декреты до 1,5 лет уже не имеют значения! как минимум для половины россиян второй ребёнок - это ОДНОЗНАЧНОЕ скатывание в нищету!

Мрак. У меня сын летом сломал палец - не заплатили ни копейки.

Знаете, далеко не все, что происходит в Европе, хотелось бы перенести к нам. Жираф Мариус и лев (забыла, как звали), расчлененные в зоопарке с благими намерениями, да еще на глазах детей, лично мне запомнятся надолго. И самое главное, это характеризует нравы европейцев. Они сочли это абсолютно нормальным и даже никак не могли понять, если кто-то высказал свои возмущения. Многое про них стало понятнее. И становится такими же нет ни малейшего желания.

Ого, сколько комментов вырезали с фактами об издевательствах в МСЭ... Ничоси цензура на вумане. Всё поняли, господа- на Западе плохо, в России хорошо! Киселёв форева.

Жесть. Я этого не знала.

Я плохо поняла для чего это делалось при детях, но если привели их родители, то есть у этого какой-то смысл. И не надо преувеличивать, пришли далеко не абсолютно все дети города. Может это дети врачей, которым родители это все правильно донесли, а не как акт вандализма. Как я поняла, детей интересовала больше анатомия, а не процесс умерщвления, как преподнесли русские сми.

и Вас не смутил стиль изложения данного гостя? Прямо готовы верить всему, что подобные персонажи напишут?

Россия - последний оплот традиционных настоящих ценностей, без нее весь мир бы уже был заполнен разными неграми, арабами и прочими латиносами.

Немножко фактов, без эмоций. Надеюсь, админы не удалят.
В Совете Федерации прошло рабочее совещание по проблемам присвоения детям–инвалидам соответствующего статуса. Решение изучить этот вопрос принято на 372-м заседании палаты по инициативе заместителя председателя Комитета СФ по конституционному законодательству и государственному строительству Людмилы Боковой. Сенатор сообщила, что из ряда регионов поступают жалобы на возникшие в 2015 году сложности с оформлением инвалидности несовершеннолетним. Растет количество случаев, когда учреждения медико-социальной экспертизы по итогам проведения лечебно-диагностических мероприятий ОТКАЗЫВАЮТ В ПРИСВОЕНИИ СТАТУСА «РЕБЕНОК-ИНВАЛИД» ДЕТЯМ, КОТОРЫЕ В ТЕЧЕНИЕ НЕСКОЛЬКИХ ЛЕТ СЧИТАЛИСЬ ИНВАЛИДАМИ и получали на основании этого необходимую социальную защиту и реабилитацию.
(...)
ЗА 2016 ГОД ЧИСЛЕННОСТЬ ИНВАЛИДОВ В СТРАНЕ СНИЗИЛАСЬ ПОЧТИ НА 200 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК (ПО ДРУГИМ ДАННЫМ – НА 500 ТЫСЯЧ). Подобный «прогресс» многим показался подозрительным. Эксперты и общественные организации связывают его с новыми правилами установления инвалидности, которые вступили в силу в начале 2015 года. По мнению директора Института социальной политики и социально-экономических программ ВШЭ Сергея Смирнова, дело не в нормативно-правовых актах. Просто существует «негласное распоряжение, затрудняющее признание инвалидности». В РОССИИ ПОД РАЗНЫМИ ПРЕДЛОГАМИ НАЧАЛИ ЛИШАТЬ ИНВАЛИДНОСТИ БОЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ.
(...)
Особенность новой системы оценок заключается в том, что она учитывает НЕ ТОЛЬКО ФИЗИЧЕСКОЕ СОСТОЯНИЕ, но и влияние болезни на способность человека к самообслуживанию, передвижению, ориентации, общению, обучению и т.д. По мнению Елены Клочко, члена совета по попечительству в социальной сфере при правительстве РФ, ПЕРЕХОД ОТ МЕДИЦИНСКОЙ К СОЦИАЛЬНОЙ МОДЕЛИ ИНВАЛИДНОСТИ – это прогресс.
Вона как. Прогресс, значит. Лишать инвалидности ребёнка с сахарным диабетом - это прогресс.

Да расслабься, скоро останутся только индийцы и китайцы.

Ну, конечно, опять виноваты русские СМИ. Вообще-то, было показано видео. А такая анатомия, когда из только что умерщвленного льва вытаскивают сердце, печень и т. д., показывают детям и родителям и объясняют, что это такое, это норма для Европы? Поэтому мы и разные люди.

Медианна з/п по России за 2018 год - 28 тыс. (с учётом Москвы и богатых регионов). По большинству регионов в основном 22-23 тыс. Но возьмём общероссийскую. Это значит, что 50% населения получает меньше 28 тыс. в месяц.
Декретные возьмём базовые - 40%.
Значит, семья, находящаяся ровно по середине по доходам, с выходом женщины в декрет в 2018 году имела 40 тыс. в месяц. Родив второго ребёнка, такая семья оказывается за гранью официальной нищеты - на человека приходится 10 тыс. рублей, а прожиточный минимум 2018 года - 11,3 тыс. на взрослого и 10,3 тыс. на ребёнка. Итого семье с двумя детьми нужно минимум 43 тыс. рублей в месяц (это по российским стандартам прожиточного минимума, на который жить вообще-то невозможно). Так вот, медианная зарплата и декрет от медианной не покрывают минимум для семьи с двумя детьми.
А после 1,5 лет у семьи с двумя детьми остаётся менее 30 тыс.
А теперь - внимание, изюминка! Половина населения России живёт ещё хуже описываемой "медианной" семьи. Потому что 50% получает меньше медианы. И это мы ещё не смотрим по регионам, где медиана ещё ниже среднероссийской.
Вот и получается, что как минимум для половины россиян рождение второго ребёнка - это ПИНОК В НИЩЕТУ. Никаких эмоций, только цифры.

абсолютно согласен. У каждой страны свой путь, тем более у такой как Россия

Ещё раз, туда пришли не все дети. Да, показывали.
Я в русской больнице слышала, как медсестра рассказывала, что получилось задешево купить целую свинью, муж с ее братом приперли тушу к ним домой в ВАННУЮ!!! А потом она с двумя дочками разделывала мясо и убирали в морозильник. И исходя из того, что этой медсестре не было ещё и сорока, и одна из дочерей ее называла Пеппой, то врятли дочерям было по двадцать лет.
Это я к тому, что фриков везде хватает.

Слушайте, ну сколько можно? Ну какая разница все дети пришли или нет? Главное, сам факт бытия данного действа. А ваш пример про свинью вообще не корректен. Это частная жизнь семьи и никого не касается (тем более свинья уже была мертва). Это практичемки тоже самое, что купить мясо в магазин, только по количеству больше. Но зоопарк- то общественная организация и то, что она делает отражает взгляды общества в целом. И поведение зрителей это подтвердило. Все сочли это милым развлечением для уикэнда. То, что Вы никак не можете понять, что я пытаюсь до вас донести, как раз отлично иллюстрирует, что мы разные люди, к счастью.

Вот вы хорошо очень сказали, что был пройден путь. И это именно путь, а не один день и не один закон. А у нас часто те же любители животных только с гневными речами выступают, хотя могли бы заняться реальными делами - все механизмы для этого уже есть. И приюты для животных есть, и волонтерам там всегда рады, и какое-никакое финансирование (хотя бы в виде предоставления площадки и оплаты медикаментов) спускается. Я это знаю, потому что у меня есть знакомая группа приятельниц-волонтеров в приюте для животных. И да - они по настоящему любят животных. И ухаживают за ними, и выгуливают, и приблудных всяких собирают в приют, и пристраивают в хорошие руки, и после стерилизации ухаживают, и всякие акции проводят по этому поводу. Без вознаграждений - по велению сердца так сказать. И также мы с ребятами бригадными (кто захочет) пару раз в год в этот приют ездим - вольеры ремонтируем, ограждения, и так - по хозяйству - там всегда есть дела. И знаете - может это чисто мое мнение, но диких стай с собаками в городе стало меньше. И когда встает вопрос, что кота некуда девать (например, хозяева умерли), то люди знают, куда обратиться, и не на улицу выкидывают, а в приют те же соседи привозят. И я очень согласен с положением, что цивилизацию творят сами люди. Когда каждый вокруг себя посмотрит и что-то сделает в направлении "к цивилизованности" - тогда и будет прок. Просто надо от детской позиции уходить и брать ответственность за жизнь и за жизнь вокруг на себя.

Чтобы нам заботиться о животных, надо сначала для людей цивилизованные условия создать. А то о каких-то правах животных рассуждаем, когда половина России живет как скот.

Да простят меня любители животных, но время для закона не пришло, если на улицах находятся стаи собак, которые могут загрызть ребёнка.

Зато материнский капитал дадут и они смогут улучшить жилищные условия. Просто так эту сумму не накопить.

Ничего ты не знаешь Джон Сноу!

Гениально. А потом вчетвером ютиться в "улучшенных" трущобах. Вот только получив эти 400 тысяч, ребёнка придётся кормить и одевать 18 лет.
Куда там загнивающему Западу до таких продуманных жизненных стратегий.

Россияне никак не хотят смириться с тем,что СМП не несется на вызов с ничтожным поводом.Подумаешь,вызвал на вчерашний насморк.Сколько будет возмущенного визга,когда в России внедрят европейскую модель медпомощи и систему штрафов за ложные вызовы.

Та девушка, которая написала о публичном умерщвлении животных на Западе - полностью права!

А посмотрите также видео национальной традиции в Исландии: Бойня миллионов дельфинов прямо у берега и на глазах у детей. И дети Исландцев тоже в этой бойне участвуют! Звери эти Западноевропейца!

Я сама на Западе живу. Они только перед черноzhjoппыми присмыкаться умеют и пикнуть не смеют. И перед черноzhjoппыми по струнке ходят и по стойке "смирно", так как знают, что если что не так, то эти черноzhjoппые сразу же хайло раскроют о дискриминации!

Согласна...

"Чета Навка - Песков стала богаче на $ 1 775 000. Навка наконец-то продала свою квартиру в Нью-Йорке." Это же надо было столько наворовать государственных денег, чтобы эту квартиру изначально купить! А в это время в Кузнецке нет денег, чтобы купить нормальные койки для больницы. Люди спят на досках, закрепленных на на стульях.

Жену настоящего Штирлица расстреляли, а самого Исаева лишь после смерти Сталина нашли во Владимирском политическом изоляторе полуослепшего, беззубого, с перебитыми ногами, сошедшего с ума от пыток в застенках НКВД t.co/BTTD9KCLn8

Оцените масштабы воровства:
За 19 лет экспортировано нефти и газа на 3,7 трлн долл. Ещё на 1,5 трлн вывезли металлов и удобрений.
За это время закрыты 5,4 тыс больниц, 25 тыс школ, ликвидированы 500 тыс койко-мест.
И теперь медицинскую помощь в сёлах будут оказывать почтальоны