тема в защиту изменяющих

В принципе все верно. Всех все устраивает. И действительно люди думают о детях - это, кстати похвально. И не надо тут, что вот дети вырастут и все поймут и как будут относится. Нормально будут относиться, уж поверьте человеку, который вырос в такой семье, развод произошел в мои 18. Зато у меня был отец каждый день, а не в выходные. И еще нюанс, сравниваю, отцы детей, которые развелись как только бес в ребро, и мой отец, который честно дождался пока я выросла. Нету у детей, у которых родители рано развелись такой связи с отцами, как у меня и таких же как я. Те дети оказались отрезанными ломтями, потому что папа сначала приезжал часто, потом реже, потому у папы появлялся второй. третий, четвертый ребенок, маленькие и привет. Редкие встречи.. Это жизнь. И в данном случае родители подумали о своих детях. Отец нужен каждый день. Это я как ребенок говорю. А теперь как женщина, бездетная правда, во втором браке с мужчиной тоже во втором браке, но у каждого за плечами еще были и сожительства. Так вот, это по молодости, изменил, не так посмотрел - да пошел ты, других туча будет. А вот знаете, сейчас я точно говорю, измена - не повод для развода, вообще не повод. У меня муж, которого "я сделала", да он мне достался потрепанным, нищим, замученным, и отчаявшимся, в итоге, он солидный дядька, с хорошей зарплатой, хорошей машиной, веселый, моложавый, ухоженный, и что, если завтра найдется какая-то другая, я должна буду его отпустить? Ага, щазз, прям бегом, я столько сил, нервов вложила в нашу жизнь, что из-за простой интрижки в сторону сворачивать не стану. Он тоже так считает, как-то сказал, про общего знакомого "Идиот, ну подумаешь она там с кем-то закрутила, но на кой черт рушить-то все?!!!"..

а я скажу другое. после 14-то лет брака, и не изменяя, трудно сохранить к супругу страсть. У них еще самый лучший вариант: дружба и уважение. А то бывает сидят два сыча, два чужих друг другу человека. не уважающих друг друга, не любящих (а мжет и н любивших никогда) - но зато не изменяющих (хотя бы потому что ни тот, ни другой нафиг никому не сдался). И что - это семья? Не смешите меня

а вот воют здесь те тетки, которые мужика в свое время взяли нахрапом. И конечно же не могут рассчитывать ни на его привязанность, ни на какую-то ответственнсть за детей. Появится другая - и все, семьи нет. А здесь семья есть, несмотря на внешние обстоятельства. Я, кстати, очень была удивлена, когда узнала что у моих родителей была похожая история. А ведь я всегда считала что у меня идеальные родители, у которых идеальный брак. Это были еинственные взрослые, которых я знала, которые не орали н кухне. И уж сильно потом, уже после моего замужества, я узнала что у мамы почти 12 лет был любовник. Который ее очень сильно любил, и к которому она не уходила из нас с братом. А у папы тоже была история, правда не такая долгая и романтическая как у мамы. И давайте, девушки, финтить не будем. У всех моих КРАСИВЫХ и симпатичных подруг случалиь грешки. И все мои УМНЫЕ красивые и симпатичные подруги живут как и жили с теми мужчинами, от которых родили детей, и перед которыми отвечают хотя бы в течении 20 лет жизни.

лишать детей любящего их отца (а не просто папашки которого пузом взяли и которому дите нах не уперлось), отца который о них заботится - ну да, это конечно самый лучший вариант. И стать разведенкой, которая готова на любую подлость лишь бы оторвать себе мужика кусок. Все взрослые, все такие истории знают.

203. Согласна. Я например, долго думала, что это у меня папа - кобель, а мама - святая, лет до 15, пока мама не закрались подозрения, что с мамой тоже не все чисто. Потом, когда я была уже взрослая, они развелись, она рассказала - оба они время от времени имели романы, просто мама умело это скрывала, а папа нет. При этом они любили друг друга /расстались они не по причине измен, а по причине большой любви, слишком большой. бывает такое. Любовь двух эгоистов - это я вам скажу страшная вещь. Это вечная война друг с другом и с самим собой/ и любили меня..

к. 205. Кстати, думаю, что они до сих пор благополучно жили бы, если бы не их "соперница" общая, прозрачная как вода.. но пускающая под откос жизни только так, их развод - это был шанс для кого-то одного, шанс оказался у папы /ну да, женщину вылечить невозможно, это давно известно/, если бы не это, жили бы до сих пор..

202. RAO | 12.11.2010, 11:14:06[2636005395]

а я скажу другое. после 14-то лет брака, и не изменяя, трудно сохранить к супругу страсть. У них еще самый лучший вариант: дружба и уважение. А то бывает сидят два сыча, два чужих друг другу человека. не уважающих друг друга, не любящих (а мжет и н любивших никогда) - но зато не изменяющих (хотя бы потому что ни тот, ни другой нафиг никому не сдался). И что - это семья?

Нет - это сказки.

203. RAO | 12.11.2010, 11:19:19[2636005395]

а вот воют здесь те тетки, которые мужика в свое время взяли нахрапом. И конечно же не могут рассчитывать ни на его привязанность, ни на какую-то ответственнсть за детей. Появится другая - и все, семьи нет. А здесь семья есть, несмотря на внешние обстоятельства

Это семья? Скорее видимость семьи, не лукавьте.

я вот еще что подумала... Тут пишут - а не начал бы муж изменять, так и жили бы нормальной семьей, и изменами бы своими не бравировали. Не верю. Посчитайте сколько ей лет - 32 года. Молодая женщина в расцвете сил, красоты. И что ей, платком накрыться? По любому бы в их жизни такая ситуация возникла. Ей даже лучше. т.к. угрызения совести с нее сняты. Не мучает ни себя, ни свое семейство

а что семья? Разведенная тетка с двумя детьми?

204. RAO | 12.11.2010, 11:21:55[2636005395]

лишать детей любящего их отца (а не просто папашки которого пузом взяли и которому дите нах не уперлось), отца который о них заботится - ну да, это конечно самый лучший вариант. И стать разведенкой, которая готова на любую подлость лишь бы оторвать себе мужика кусок. Все взрослые, все такие истории знают.

Сохранять или не сохранять детям отца - выбор женщины. Но к семье это не имеет никакого отношения.

Это сожительство двух выбравших удобство и сомнительный комфорт людей.

210. RAO | 12.11.2010, 11:57:30[2636005395]

U

203. Это семья? Скорее видимость семьи, не лукавьте.

а что семья? Разведенная тетка с двумя детьми?

Нет.

Семья - это несколько "я" собранных воедино. Когда есть люди, каждый из которых ощущает себя в этой семье с "прикрытой спиной", одно из важных составялющих - это доверие.

Вы себе представляете доверие к человеку у которого есть связь на стороне, куда уходят все эмоции?

а квартира-то у автора как раз таки принадлежит ей. И для меня это еще одно доказательство ответственности ее мужа перед семьей. Такие мужики просто так, оттого что зачесалось, семью не бросают. а то что карточка у жены - ну не смешите меня, значит умная девочка, блюдет семейный бюджет

т.е. отец и дети - не семья?

Shocking!

Автор, на ваш вопрос "чем плохая такая жизнь?", отвечаю: такая жизнь - пустая и на душе у вас так же пусто. Где-то в глубине, вы очень жалеете за тем временем, когда вы оба принадлежали только друг другу. А тему открыли по причине "misery loves company" т.е. несчастье предпочитает компанию. Не так ли, автор?

Согласна полностью.

а у нее прикрыты все тылы. У нее надежный мужик, который свою надежность доказал. У нее дом, в который не тащут все эти любовные истории. У нее дети. Предателство - это обман. А тут никто никого не обманывает. У них пакт по умолчанию. Опять-таки, потому что не дураки. Потому что только дураки тыкают в это носом. Или для самоутверждения.

а квартира-то у автора как раз таки принадлежит ей. И для меня это еще одно доказательство ответственности ее мужа перед семьей. Такие мужики просто так, оттого что зачесалось, семью не бросают. а то что карточка у жены - ну не смешите меня, значит умная девочка, блюдет семейный бюджет

Это может быть также и доказательством глупости мужчины.

все ваши доводы можно свести к крылатой фразе: живут не для радости, а для совести. Ну вот колет вам глаза что люди устроились не по вашму разумению, а счастливы тем не менее. Мне, к примеру, не колет. Хотя сама не изменяю и не собираюсь. Но у меня детей нет и не будет, поэтому мужчину свободно могу отправить туда, где ему лучше. И то, знаете ли. не зарекаюсь. А у них дети.

то-то у нас все дураки при квартирах сидят, ага

RAO

т.е. отец и дети - не семья?

Нет конечно. Неотъемлемая составляющая семьи все-таки мать :)

219. RAO | 12.11.2010, 12:10:10[2636005395]

все ваши доводы можно свести к крылатой фразе: живут не для радости, а для совести. Ну вот колет вам глаза что люди устроились не по вашму разумению, а счастливы тем не менее. Мне, к примеру, не колет. Хотя сама не изменяю и не собираюсь. Но у меня детей нет и не будет, поэтому мужчину свободно могу отправить туда, где ему лучше. И то, знаете ли. не зарекаюсь. А у них дети.

Я вот как раз изменяю. :) Ситуация похожа на ситуацию автора.

Поэтому и не верю в ее счастье и счастье ее мужа.

ну а у других может быть другое мнение на сей счет. Я к примеру, уверена, что только мать никогда н даст того, что могут дать оба родителя. Тем более, любящих родителя. Отцов-алкоголиков и проч шушеру прошу в пример не приводить. здесь имеет место как раз-таки любящий и достойный отец

Люди живут не для совести. Я вот "радуюсь" периодически. :)

Так что Ваши доводы не подходят.

ну у вас мотиивы. может быть, разные. Она для здоровья и эмоций, а может, по любви, и как там. Я. будучи, незамужней девушкой, довольно легко шла на секс. И не видела в этом ничего дурного. И, кстати, и тогда умела отделить это и от дружественных чувст, и от любви.

223. RAO | 12.11.2010, 12:12:52[2636005395]

U

RAO т.е. отец и дети - не семья? Нет конечно. Неотъемлемая составляющая семьи все-таки мать :)

Я имела ввиду, что для семьи нужна и мать, и отец, и дети. И все они должны доверять друг другу.

а ВЫ может быть по любви - не дописала местимение, и фраза приобрела другой смысл

так вы же сами написали что вам-то это удовольствия не приносит.

225. RAO | 12.11.2010, 12:14:38[2636005395]

U

Я вот как раз изменяю. :) Ситуация похожа на ситуацию автора. Поэтому и не верю в ее счастье и счастье ее мужа.

ну у вас мотиивы. может быть, разные. Она для здоровья и эмоций, а может, по любви, и как там. Я. будучи, незамужней девушкой, довольно легко шла на секс. И не видела в этом ничего дурного. И, кстати, и тогда умела отделить это и от дружественных чувст, и от любви.

Ну и зря. Секс по любви гораздо лучше, чем просто секс. :)

не знаю, и просто секс приносит море удовольствия

Мне 31год, живу в гражданском браке 13лет, есть два сына. Мой мужчина мне изменял, я закатывала истерику, но разойтись духа не хватало. Думала, поживу так, потерплю, на словах простила, а в душе нет. Очень хотелось изменить в отместку, но как-то не получалось или тоже духу не хватило. Но вот недавно позакомилась с мужчиной, он женат, хочет интимных отношений, он классный (здорово ухаживает, много внимания и комплементов, от мужа этого не слышу), но я как-то не могу понять. Когда люди встречаются у них есть цель вместе жить, растить детей и т.д., а какое будущее меня ждет с любовником? Тайные встречи, смс, секс, а смысл..... Не заню, а как потом, приходить домой после секса с другим... Или это только поначалю? Или быть любовницей могут не все?

228. RAO | 12.11.2010, 12:15:54[2636005395]

U

Люди живут не для совести. Я вот "радуюсь" периодически. :) Так что Ваши доводы не подходят.

так вы же сами написали что вам-то это удовольствия не приносит

Не удовольствия, а счастья, того, которое было когда я ощущала себя "защищенной", когда любила и доверяла именно мужу. :)

у всех разное к этому отношение. Но подводить моральную базу - глупо. Все равно каждый будет защищать свои убеждения и свои ощущения. Кому как лучше. а по мне, измена гораздо менее аморальна, чем лишить детей хорошего отца. К которому к тоже, никаких отрицательных чувст женщна не испытывает. Даже если это сожительство ради удобства - разве это аморально? Почему вы сразу в такой ситуации записываете женщину в жертву? Молодую женщину, который точно так же нужен секс и яркие моменты.

Нет, лучше подвести "аморальную" базу :)

а вот тут вы наконец-то сказали истинный мотив почему вам не дает покоя эта ситуация. Вам приносит чувство защищенности любовь мужчины. Т.е. пока есть любовь - он ваш. А у нее другая ситуация. Их связывает, может и не любовь (хотя кто мы с вами такие, чтобы судить?), а дружба, взаимоуважение, нежность, родственность душ, росдтвенность через детей. И это для брака и долгих совместных лет жизни - гораздо более прочная основа. Они не ставят это под сомнение из-за разовых хотелок. И молодцы, потому что это правильно. В наше время чтобы удержаться от соблазнов, надо быть Фомой Аквинским. И писал уже кто-то, это мизерный процент. А значит надо трезво смотреть на вещи. и жить здесь и сейчас, а не приходить в реальную жизнь с уставами монастыря

219. Вот вот, даже когда детей нет /тоже мой случай/ не стоит зарекаться. Я вот тоже не зарекаюсь, не уверена, что мне захочется "подарить" кому-то, хорошо зарабатывающего, холеного, ответственного, доброго мужчину, мне-то он достался "бродячей озлобленной собакой", и все его успехи - в т.ч. дело моих рук..И он вряд ли захочет потерять меня..

опять таки, зависит лично от ваших представлений о том. как надо (т.е. читай удобно)

Автор, ну вот вы задали вопрос, ответ: для вас - ничем, живите и радуйтесь! Встречный вопрос: зачем тему создали? Вам с мужем благословение форума на *** нужно - благословляем. Тему только закрыть не забудьте ))))

Вопрос: если женщины могут быть Фомами Аквинскими, а мужчины нет - получается, что женщины более волевые, а мужики тряпки? )) И еще один: если себе не быть Фомой мужчины разрешают, следовательно, они это автоматически разрешают и своим женам? Иначе абсурдно.

+1

сама выросла в такой семье, которую и семьёй так и не назовешь, теперь и вмою семейную жизнь закрадываются ошибки родителей, хоть вроде и нехотелось их повторять. Да - разбитую вазу не склеешь........ а жаль

35. RAO | 12.11.2010, 12:23:39[2636005395]

U

228. Не удовольствия, а счастья, того, которое было когда я ощущала себя "защищенной", когда любила и доверяла именно мужу. :)

а вот тут вы наконец-то сказали истинный мотив почему вам не дает покоя эта ситуация.

Нет, я самостоятельный человек. И защищенности в том смысле, который вы имеете ввиду, мне не требуется.

Вы почему-то упорно не видите кавычек. :)

меня, кстати, очень раздражает фраза, которую бросают женщинам - мол, без мужика боишься остаться. Это только отчасти так. Боятся остаться без привычного уклада жизни. в который очень много вложено сил, времени и ,да, денег. Женщина привыкает к своему углу, котоый она сама по квадратному сантиметру вылизала и вычистила. я не могу себе представить, каково это - рушить семью, в которой дети. Ну вот не могу и все.

237. RAO | 12.11.2010, 12:24:37[2636005395]

U

Нет, лучше подвести "аморальную" базу :)

опять таки, зависит лично от ваших представлений о том. как надо (т.е. читай удобно)

Нет у меня таких представлений, нет! :) И не удобно, просто так теперь живу. Так как муж не вызывает уже никаких эмоций, кроме недоумения, что же ему все-таки от меня нужно? при таких обстоятельствах.

И мысль только одна - удобство и нежелание что-либо менять. Также как и у мужа автора.

И нет никакой семьи! :) Есть сожительство двух нежелающих пока ничего менять людей.

ой, давайте не будем сейчас, а? Вы сами прекрасно знаете, почему определенным мужчинам позволено больше чем женщинам. Женщине, находящейся в зависимости, особо не погулять. или гулять она будет уже в статусе разведенки. Да, очень многим это гораздо менее выгодно. чем хранить верность одному мужчине. И возраст, опять-таки. Есл мужик может компенсировать возраст деньгами, то женщина нет. Опять-таки меньше возможностей для погулять. Внешность. Если женщина не красива - то пофиг, Фома она или Магдалина. Это у мужика она из самых красивых частей тела - кошелек. А у женщины - таки сиськи и попа. Ну и давайте не будем забывать перезрелых девиц на выданье и разведенных с "семьей", кторые пригреют любого - и без кошелька, и горбатого и какого угодно, только за призрачную надежду затащить в ЗАГС. Отсбда и получаем, во первых, более широкую поляну для мужчин, а во вторых - невыгодность измен для женщины. В ситуации же когда имеется молодая (и я думаю вполне привлекательная) женщина, финансовое положение которой не зависит от ее добродетели (двусмысленая фраза :), то и возможностей она имеет наравне со своим мужем. и даже, наверное, больше. Т.к. изменяет не из меси. и не из-за желания подзраработать, а чисто для своего удовольствия

RAO, разве моя ситуация подходит под устав монастыря?

На мой взгляд, очень отличается. :)

Трезвый взгляд на ситуацию, я как раз и приобрела в данной ситуации.

Ничего хорошего в ней нет!

меня сегодня тянет на киноцитаты. и хочется напомнить вам фразу про метро в Париже. Если у вас, лично у вас. такие чувства к мужу, и такая ситуация, то это не означает автоматом, что все изменяющие женщины (или мужчины) находятся в такой ж ситуации

RAO, а зачем вообще изменять?

Нормальной такую ситуацию считают только люди. которым ни в материальном, ни "моральном" или "душевном" :) плане ничего не светит.

Кстати, из той же серии - я его вырастила, что теперь другой отдавать?

RAO, напомните цитату.:)

А вот то, что в такой же ситуации находится большинство, уверена. И только маленький процент все устраивает.

простите, зависимость означает неравенство только в финансовой сфере, компенсируется трудом по дому, а в сексуальной - оба равны.

Поверьте, женщине, чтобы иметь секс - нужно только развести ноги, сайты СЗ полны предложений секса без обязательств, и женщине платить за секс из семейного бюджета не нужно, в отличие от мужчин, которые зачастую деньги от детей отрывают.

Вы не путайте секс и семью, чтобы изменять - не нужно за любовника замуж выходить, мужчины тоже на любовницах редко женятся. Просто у вас как-то в голове все перемешалось ))

Я тоже не понимаю, зачем сохранять видимость семьи? Ради детей? Так родители и в разводе остаются родителями и могут общаться с детьми, заботиться о них. А вот видимость отношений между мамой и папой сильно отражается на детской психике - моральные уродцы получатся.