Ухожу от любимой

самое прикольное что силой,сподвигающей на бак в 85% случаях тоже является женщина))))) Шоб не скучно было?

а если серъёзно, то это какой-то поверхностный взгляд на институт брака..

Каррреглазка

Фиктивный брак недействителен с юридической точки зрения.

как государство различает, где фиктивный брак, а где нефиктивный..?

Нет, потому что мама с папой так жили, и бабушки с дедушками, и прабабушки с прадедушками тоже так жили. Поэтому каждая девушка мечтает о замужестве. Это впитывается с молоком матери. Не мечтать о замужестве может девушка, которая уже там побывала когда-то, и "отработала", так сказать, программу, заложенную предками))

Каррреглазка

Кстати, да...был у человеков опыт, о котором тут ведают противницы штампа) Хиппики вот тоже гласили за свободную любовь, мейк лав, нат вор. И чегось? Не вышло у них ничего. Потому что традиции они и есть традиции)) Как брачевался народ, так и брачуется, и считает именно брачевание нормой, а тех, кто против - отщепенцами.

традиции..? вот ранхше не было такой традиции - разводитъся.. а сейчас каждый второй брак заканчивается разводом.. вот и вся веками впитавшаяся традиция брачеватъся..тоже мне, норма..

Каррреглазка

В споре должна рождаться истина, иначе спор не имеет смысла) А истина по обсуждаемому вопросу по-моему очевидна. Вот ежели бы мы жили в государстве, где нормой считалось бы отсутствие регистрации, тогда истина была бы на стороне противников штампа, а так..увы и ах)

ну да, это ведъ "государство вменило в обязанность супругам жить во взаимном уважении и поддержке".. без государства никто бы бы не догадался уважатъ и поддерживатъ супруга..

Мне тут начать выкладывать судебную практику и статьи из СК?))

Каррреглазка

Мне тут начать выкладывать судебную практику и статьи из СК?))

это слишком сложно..?

Кареглазка, здесь никто не говорил что штамп не нужен. Он бывает нужен для решения бюрократических вопросов, если без штампа нет других путей их решить.



Так, выходит, штамп таки НУЖЕН?! А отчего ж тогда Вы писали кричащий пост "Да потому что он на фиг не нужен!" Вы уж определитесь - нужен или не нужен. Аргументов почему он не нужен опять нет.

Упыръ ВовочкаКаррреглазка

В споре должна рождаться истина, иначе спор не имеет смысла) А истина по обсуждаемому вопросу по-моему очевидна. Вот ежели бы мы жили в государстве, где нормой считалось бы отсутствие регистрации, тогда истина была бы на стороне противников штампа, а так..увы и ах)

ну да, это ведъ "государство вменило в обязанность супругам жить во взаимном уважении и поддержке".. без государства никто бы бы не догадался уважатъ и поддерживатъ супруга..



Вы реально не чувствуете разницы между отношениями, граждански зафиксированными на бумаге и отношениями на словах? Брак - это сделка, это договор в первую очередь. Отношения, скрепленные договором (любым, не только в области брака) порождают право требовать исполнения обязанностей другой стороной. Когда же у вас нет такого договора, а есть лишь бла-бла о вечной любви, то в случае кидалова ты не будешь иметь никаких прав требовать исполнения обязанностей.

То бишь ГБ - это как заключение договора купли-продажи квартиры на словах, без договора на бумаге: а значит велик риск кидалова и расхождения условий договоренности) То бишь ни-а-чём, короче))

Каррреглазка

Уже говорилось - согласно традициям вековым подтверждает. Из поколения в поколение переходит традиция брать себе в жены какую-то одну женщину посредством фиксации этого факта перед государством и людьми (на Востоке по шариату это количство может составлять более одного человека, но всё равно этим женщинам присваивается статус жены только после регистрации об оном). И обручальное кольцо по традиции надевается с целью, чтобы другие сородичи по стае видели, что особь уже занята не просто каким-то сожительством, а официально признав свою занятость перед государством и обществом.

Подтверждал бы если бы после штампа не было такого количества разводов. Или все кто за штамп усвоили только кусочек традиции и дальше своего носа не видят?

Упыръ ВовочкаКаррреглазка

Мне тут начать выкладывать судебную практику и статьи из СК?))

это слишком сложно..?

Я Вам не юр.консультация) За юр.консультацию денюжку платить положено))

Люди разводились, разводятся и будут разводиться. При сожительстве ли, при штампе ли - не важно. Раньше просто как-то церковь сдерживала поток разводов, а щас с уменьшением её влияния и эмансипацией женщин поток вышел из-под контроля. И поток этот в ГБ бОльший, нежели в ЗБ по указанным мной выше причинам. Так что никакой связи между традицией жениться и разводами нет.

Про терпи, но не разводись вообще бред какой-то)

И я так и не дождалась ответа на вопрос "Почему не нужен штамп?"... Вот почему он нужен мы уже определились - нужен как минимум по юридическим соображениям. А вот почему он НЕ НУЖЕН - противники штампа почему-то ничего членораздельного не могут сказать.

Каррреглазка

Нет, потому что мама с папой так жили, и бабушки с дедушками, и прабабушки с прадедушками тоже так жили. Поэтому каждая девушка мечтает о замужестве. Это впитывается с молоком матери. Не мечтать о замужестве может девушка, которая уже там побывала когда-то, и "отработала", так сказать, программу, заложенную предками))

Интересно почему они впитали только штамп, а про беречь себя для единственного, и до штампа ни-ни не впитали?)

Естессно, для Вас это звучит как бред) Вы же, молодой человек, никому в своей жизни так и не сделали того самого-серьезного предложения с походом в ЗАГС, так?) (тока не говорите щас, что Вы не молодой человек вовсе, не поверю все равно, ибо это видно не вооруженным взглядом) Поэтому для Вас и мужчины, жаждущие сами окольцевать возлюбленную - из области фантастики, а также мужчины, которые до последнего пытаются сохранить брак, ибо "его родители отметили вместе серебряную свадьбу и это правильный уклад жизни" - нонсенс.

Каррреглазка

И я так и не дождалась ответа на вопрос "Почему не нужен штамп?"... Вот почему он нужен мы уже определились - нужен как минимум по юридическим соображениям. А вот почему он НЕ НУЖЕН - противники штампа почему-то ничего членораздельного не могут сказать.

а я так и не дождался ответ на вопрос - "каким образом штамп гарантирует любовъ и уважение..?"

Я вообще то женщина и замужем уже очень много лет) Можете не верить)

ГостьКаррреглазка

Нет, потому что мама с папой так жили, и бабушки с дедушками, и прабабушки с прадедушками тоже так жили. Поэтому каждая девушка мечтает о замужестве. Это впитывается с молоком матери. Не мечтать о замужестве может девушка, которая уже там побывала когда-то, и "отработала", так сказать, программу, заложенную предками))

Интересно почему они впитали только штамп, а про беречь себя для единственного, и до штампа ни-ни не впитали?)Потому что в 70ые произошла секс. революция) В самом деле...как ликбез в деревнях провожу, блин))

зачем женитхся, если потом всё равно разводитъся..?

а я так и не дождался ответ на вопрос - "каким образом штамп гарантирует любовъ и уважение..?"



Это потому, что Вы не хотите слушать и воспринимать ответы, отметая их как "это не аргумент, потому что я так хочу") Попробуйте еще раз 10- прочесть, может что и выйдет)

Замужем, но без штампа Вы хотели сказать?)

Упыръ Вовочка

зачем женитхся, если потом всё равно разводитъся..?А рождаться зачем, если все равно умирать?

Каррреглазка

а я так и не дождался ответ на вопрос - "каким образом штамп гарантирует любовъ и уважение..?"



Это потому, что Вы не хотите слушать и воспринимать ответы, отметая их как "это не аргумент, потому что я так хочу") Попробуйте еще раз 10- прочесть, может что и выйдет)что именно нужно прочестъ 10 раз, чтобы понятъ, каким образом штамп гарантирует любовъ и уважение..?

уважение и любовъ возникают из-за личных качеств человека, а не потому что так велело государство..

Вы понимаете разницу нужен по конкретной причине, или как подтверждение чувств? Уже молчу про причину потому что "Я так хочу") Вы уж определитесь, брак это сделка или все же подтверждение чувств.

В самом браке штамп не гарантирует любовь и уважение, но он гарантирует, что эта любовь и уважение были хотя бы до брака.

Упыръ ВовочкаКаррреглазка

И я так и не дождалась ответа на вопрос "Почему не нужен штамп?"... Вот почему он нужен мы уже определились - нужен как минимум по юридическим соображениям. А вот почему он НЕ НУЖЕН - противники штампа почему-то ничего членораздельного не могут сказать.а я так и не дождался ответ на вопрос - "каким образом штамп гарантирует любовъ и уважение..?"

В самом браке штамп не гарантирует любовь и уважение, но он гарантирует, что эта любовь и уважение были хотя бы до брака.

Вовочка, ты не понимаешь главное. Гражданский брак - это унижение, чаще всего для женщины, потому что обычно мужчина выступает сторонником ГБ. Обычно это союз хитропопого мужчины и любящей его женщины. Причем мужчина считает себя свободным, а женщина, вслух именуя себя гражданской женой, находится в унизительном положении сожительницы. А когда в таком браке есть дети, это уже полная безответственность и наплевательство на мать своего ребенка.

Брак - это сделка с юр.точки зрения, и подтверждение чувств с точки зрения менталитета русичей.



Ещё раз спрашиваю : Почему штамп НЕ НУЖЕН? И почему Вы считаете, что если он не нужен Вам лично, значит он не должен быть нужен никому?

Вовочка, ты не понимаешь главное. Гражданский брак - это унижение, чаще всего для женщины, потому что обычно мужчина выступает сторонником ГБ. Обычно это союз хитропопого мужчины и любящей его женщины. Причем мужчина считает себя свободным, а женщина, вслух именуя себя гражданской женой, находится в унизительном положении сожительницы. А когда в таком браке есть дети, это уже полная безответственность и наплевательство на мать своего ребенка.

по вашим словам, уважение и поддержка в браке появляется под давлением государства..

Мы про обычный брак, не фиктивный.

А по залету... отдельный разговор тоже.

Каррреглазка

Замужем, но без штампа Вы хотели сказать?)

Со штампом ) И нужен он был нам для прописки и для получения квартиры. Но никак не для того чтобы показать мне штампом какие-то серьезные намерения) Вы никак не поймете о чем здесь речь идет)

Я такого не утверждала, не надо перевирать. Я лишь говорила, что государство гарантирует то, что от тебя, к примеру, муж не сбежит, роняя тапки, когда ты будешь на пятом месяце беременности и будет вынужден поддерживать до исполнения ребенку 3 лет. Вот это гарантии, реальные, а не те бла-бла, которые тут пишутся противниками штампа.

ГостьКаррреглазка

Замужем, но без штампа Вы хотели сказать?)

Со штампом ) И нужен он был нам для прописки и для получения квартиры. Но никак не для того чтобы показать мне штампом какие-то серьезные намерения) Вы никак не поймете о чем здесь речь идет)Ну дык квартиру то получили? Пора избавляться от штампа, он же Вам не нужен? Чего медлите?)

Я такого не утверждала, не надо перевирать. Я лишь говорила, что государство гарантирует то, что от тебя, к примеру, муж не сбежит, роняя тапки, когда ты будешь на пятом месяце беременности и будет вынужден поддерживать до исполнения ребенку 3 лет. Вот это гарантии, реальные, а не те бла-бла, которые тут пишутся противниками штампа.

Я вам уже ответила про почему не нужен. И где я писала что он не нужен никому? Вы вырываете текст из контекста беседы.

Что такое ГД? ГБ, ты хотел сказать? Да, добровольное.

И законный - тоже добровольное. Я спорю, что ли...

Успешные случаи ГБ? Абсурд.

ГБ - именно показатель нелюбви и неблагополучие отношений в паре.

Каррреглазка

ГостьКаррреглазка Замужем, но без штампа Вы хотели сказать?) Со штампом ) И нужен он был нам для прописки и для получения квартиры. Но никак не для того чтобы показать мне штампом какие-то серьезные намерения) Вы никак не поймете о чем здесь речь идет)Ну дык квартиру то получили? Пора избавляться от штампа, он же Вам не нужен? Чего медлите?)

Не надоело еще тупить? Если это шутка, то я оценила и посмеялась.

Нет, так и не ответили. наоборот даже, утверждаете, что нужен в силу каких-то обстоятельств. Но аргументов, почему он не нужен, так и не привели, кроме своего "мне не нужен и всё, а почему? да потому что так хочу".

Вы не писали, что он не нужен никому, но уже который день пытаете людей, считающих для себя, что штамп нужен, о причинах этой нужности. Вот я и Вас решила попытать о причинах ненужности. Как видите, Вы тоже ни бе, ни ме не можете обосновать.

вы тормозите или троллите..? женитъба - это сознателъный выбор человека.. а родитъся или нет, человек не выбирает..

ГостьКаррреглазка

ГостьКаррреглазка Замужем, но без штампа Вы хотели сказать?) Со штампом ) И нужен он был нам для прописки и для получения квартиры. Но никак не для того чтобы показать мне штампом какие-то серьезные намерения) Вы никак не поймете о чем здесь речь идет)Ну дык квартиру то получили? Пора избавляться от штампа, он же Вам не нужен? Чего медлите?)

Не надоело еще тупить? Если это шутка, то я оценила и посмеялась.

То есть ответить нечего, да? Уже два раза я Вас поймала по поводу отношения к штампу: первый раз, когда Вы бы потребовали избавиться от штампа с другой барышней свою вторую половину, и второй - сейчас, когда не хотите теперь от него избавляться) А казалось бы - такая фигня, какой-то там штамп в паспорте, чего проще - избавиться от него и жить в мире и согласии, полагаясь только на волю судьбы)

Согласна с кареглазкой, моральная подоплека тоже существует помимо всяких там гарантий. Ну так почему не поставить штамп то?)))