имею в виду вечных троечников по всем фронтам, которых за уши тянут чтобы поставить 3 и перевести на следующий год. Откуда сказки про их успешность в жизни? Люди не в состоянии освоить школьную программу- минимальные знания в разных областях. Половина программы повторяется раз в 2-3 года. Все отпетые троечники, которых плача от счастья проводили после 9 класса в училища, так и не стали депутатами. В 20 лет уже у многих были дети, работа - неквалифицированный труд и в общем-то нищета. Более менее успешные все хорошо учились, поступили в хорошие вузы и остались в больших городах. А у вас как?
Это не совсем сказки, просто экстраполяция на основе упрощённой модели.
К примеру, был троечник Вася, помимо троек у него было 1000 разных факторов в его жизни, которые привели его к результату Х.
10_000 других троечников, с другими условиями, говорят "А вот Васе было норм", в своей упрощённой модели связывая "тройки == успех", а не "1000 разных факторов, которые у Васи, == успех".
Обычные когнитивные искажения, т.е. типичные мыслительные ошибки у людей. Вот отсюда.
Для успеха мало быть отличником
Это жырные и независимые мифы.
Для успеха мало быть отличником
А троечником быть достаточно?
Я знаю троечников которые из нищеты выбиваются в предпринимателей
А троечником быть достаточно?
Да,большинство бизнесменов достаточно плохо учились в школе, у них харизма, хватка, умение рисковать, отличники на таких работают
Это жырные и независимые мифы.
Да ну, конечно
А все отличники стали депутатами или большими начальниками? У меня брат, к примеру, были троечником. Не таким стереотипным, но всё-таки троечником. Вёл себя нормально всегда. Также работал на тяжелой работе, ездил на север. С тех времен неплохо вырос на работе. Своими руками построил дом, сделал ремонт, сам ремонтирует машину. Белоручки с красным дипломом практически ничего не умеют делать руками. Нужно проще относиться к людям. Я понимаю, если троечник - это стереотипное ***, которое не давал покоя всем. Но люди разные бывают.
Троечники преуспевают в неформальных направлениях.
Большинство звезд Голливуда школу то не окончили. У Джонни Деппа 8 классов образования, у его бывшей жены ЭХ не знаю сколько, но она бросила школу чтобы переехать в ЛА.
Также дела обстоят у западных рок-звезд и танцоров.
Программисты многие не заморачивались школьной программой, а кодили день и ночь уже в свои 14 лет. Дизайнеров и художников многих знаю, та же ситуация.
И предприниматели конечно.
Короче, троечники умеют мыслить шире. Отличники думают шаблонно - золотая медаль - крутой вуз - стажировка - работа в крупной компании. Такой человек не будет рисковать, не будет придумывать свое, он не откроет бизнес в 17 лет как Ричард Бренсон, он думает - сейчас окончу вуз, потом наработаю опыт, потом уйду и начну свое дело. Этот человек ограничен и не представляет как можно размышлять по-другому.
И кстати, когда человек получает только необходимую ему информацию - это признак высокого интеллекта. Зачем человеку стремится иметь высокие оценки по математике и физике например, если он знает, что ему это не нужно? Он тратит время на то что нужно ЕМУ, а не маме, папе, руководству школы.
Да,большинство бизнесменов достаточно плохо учились в школе, у них харизма, хватка, умение рисковать, отличники на таких работают
Конечно, конечно. А мать билла хейца была потомственной скотницей.
Конечно, конечно. А мать билла хейца была потомственной скотницей.
Это сейчас к чему, я не знаю, кем была мать вышеупомянутого человека, а разве тема про нее?
Это сейчас к чему, я не знаю, кем была мать вышеупомянутого человека, а разве тема про нее?
К тому, что хорош хоботню писать.
К тому, что хорош хоботню писать.
Вы не в себе, проспитесь
Вы не в себе, проспитесь
Пшланах, саморазвитая)))
И кстати, когда человек получает только необходимую ему информацию - это признак высокого интеллекта. Зачем человеку стремится иметь высокие оценки по математике и физике например, если он знает, что ему это не нужно? Он тратит время на то что нужно ЕМУ, а не маме, папе, руководству школы.
+10
В точку!
Конечно есть еще и просто тупые! С генами от алкоголиков и т.д. Автор наверное их имеет ввиду
Пшланах, саморазвитая)))
Мне кажется, что именно Ваша мать скотница, ей и хамите, это у вас принято в ваших кругах
Троечники разные бывают, есть те, кто реально тупые и не тянут школьную программу, а есть те, кому эта школьная программа просто не интересна и они не видят смысла учить то, что не нужно. Как пример, мой муж был троечником, английский в школе из принципа не сдавал, потому что бесконечные топики на тупые темы ему были не интересны, хотя английским владел лучше учительницы. Потом уехал в Штаты, стал успешным человеком. То же самое и с отличниками - есть те, кто стремится к шаблонам и из них ничего успешного тоже не выходит, такие себе вечные студенты с 33-ю дипломами и нулем опыта, а есть умные сами по себе и им учеба даётся легко, такие конечно в жизни продвигаются.
Троечники преуспевают в неформальных направлениях. Большинство звезд Голливуда школу то не окончили. У Джонни Деппа 8 классов образования, у его бывшей жены ЭХ не знаю сколько, но она бросила школу чтобы переехать в ЛА. Также дела обстоят у западных рок-звезд и танцоров. Программисты многие не заморачивались школьной программой, а кодили день и ночь уже в свои 14 лет. Дизайнеров и художников многих знаю, та же ситуация. И предприниматели конечно. Короче, троечники умеют мыслить шире. Отличники думают шаблонно - золотая медаль - крутой вуз - стажировка - работа в крупной компании.
Пример про актёров, рок-звёзд, дизайнеров, художников и прочих не совсем показателен. Ибо в этой среде на 1, кто добился успеха, приходится 1000 троечников, которые ничего не добились. Т.е. там элемент случая, везения, личной харизмы и т.п.
Про программистов, которые без образования кодят день и ночь, тоже байки. Это редкие-редкие первопроходцы отрасли были возможно и то они при желании наверняка бы и с золотой медалью школу окончили, а сейчас это обычная профессия, в которой троечникам места точно нет, не потянут.
Про нестандартность мышления и отсутствие каких-то рамок могу согласиться отчасти, но опять таки не уверена, что это каким-то образом коррелируется с успехами в учёбе.
Есть такой термин: ошибка выжившего, когда принимается во внимание успешный успех, но нивелируются тысячи посредственных результатов. Так же и с троечниками, редкий успех тиражируется и преподносится как догма для всех. Но это не так.
Бывают "сказочные" исключения. Лично знаю троечника (образование - 9 классов и ПТУ), владеющего металлургическим предприятием. Классный мужик. В свое время не учился, а сейчас мог бы, но "зачем диплом? у меня и так все хорошо!".
Троечники разные бывают, есть те, кто реально тупые и не тянут школьную программу, а есть те, кому эта школьная программа просто не интересна и они не видят смысла учить то, что не нужно. Как пример, мой муж был троечником, английский в школе из принципа не сдавал, потому что бесконечные топики на тупые темы ему были не интересны, хотя английским владел лучше учительницы. Потом уехал в Штаты, стал успешным человеком. То же самое и с отличниками - есть те, кто стремится к шаблонам и из них ничего успешного тоже не выходит, такие себе вечные студенты с 33-ю дипломами и нулем опыта, а есть умные сами по себе и им учеба даётся легко, такие конечно в жизни продвигаются.
Тоже чуть-чуть не согласна, если тянешь предмет хорошо и знаешь его лучше учителя, то сдать на "отлично" элементарно и не составляет никакого труда.
Ни о каких принципах тут речь идти не может, это отговорки или ваш муж лукавит. Если бы он знал язык, то у него бы "пятёрка" автоматам стояла.
Это сейчас к чему, я не знаю, кем была мать вышеупомянутого человека, а разве тема про нее?
Это к тому что мать Билла гейца поспособствовала его раскрутке. А троечник он там был или пятерочник это не важно. У него был продукт который маманя продвинула в своей компании пользуясь своим служебным положением. Вот и весь секрет
Автор, все дело в том что предпринимательская жилка почти никак не связана с оценками и усидчивостью. Считать конечно желательно хорошо, прибыль, а интегралы высчитывать будут нанятые.
Это не совсем сказки, просто экстраполяция на основе упрощённой модели.
К примеру, был троечник Вася, помимо троек у него было 1000 разных факторов в его жизни, которые привели его к результату Х.
10_000 других троечников, с другими условиями, говорят "А вот Васе было норм", в своей упрощённой модели связывая "тройки == успех", а не "1000 разных факторов, которые у Васи, == успех".
Обычные когнитивные искажения, т.е. типичные мыслительные ошибки у людей. Вот отсюда.
+1млн
Автор, все дело в том что предпринимательская жилка почти никак не связана с оценками и усидчивостью. Считать конечно желательно хорошо, прибыль, а интегралы высчитывать будут нанятые.
А при чем тут предпринимательство ? Оно конечно имеет отношение к успеху, но им понятие успех не ограничивается. Считать можно так и такое, что лучшие компании будут вас переманивать за большие деньги, чтобы вы считали у них. Но это отступление. Предпринимательская жилка - это логика, может не всегда очевидный, но расчёт, чутьё, азарт, смелость. Вопрос в том, что человеку, логически мыслящему, не составляет труда разобраться в задачке по законам ньютона к примеру.
Автор, все дело в том что предпринимательская жилка почти никак не связана с оценками и усидчивостью. Считать конечно желательно хорошо, прибыль, а интегралы высчитывать будут нанятые.
Если взять многих современных олигархов, то они не троечники далеко. Еще до того как разбогатели были кандидатами наук: Березовский, Чубайс как минимум приходят на ум. Если в биографиях других покопаться, то тоже будет видно, что не ПТУшники они. Хотя в их успехе еще огромную роль сыграла среда обитания, личные связи и знакомства. Многие, кто сейчас на вершине, вышли из одной тусовки, так сказать, 80-90-х гг.
Предпринимательская жилка - это логика, может не всегда очевидный, но расчёт, чутьё, азарт, смелость.
Я бы еще добавила для полноты картины: беспринципность, жульничество.
Пример про актёров, рок-звёзд, дизайнеров, художников и прочих не совсем показателен. Ибо в этой среде на 1, кто добился успеха, приходится 1000 троечников, которые ничего не добились. Т.е. там элемент случая, везения, личной харизмы и т.п. Про программистов, которые без образования кодят день и ночь, тоже байки. Это редкие-редкие первопроходцы отрасли были возможно и то они при желании наверняка бы и с золотой медалью школу окончили, а сейчас это обычная профессия, в которой троечникам места точно нет, не потянут. Про нестандартность мышления и отсутствие каких-то рамок могу согласиться отчасти, но опять таки не уверена, что это каким-то образом коррелируется с успехами в учёбе. Есть такой термин: ошибка выжившего, когда принимается во внимание успешный успех, но нивелируются тысячи посредственных результатов. Так же и с троечниками, редкий успех тиражируется и преподносится как догма для всех. Но это не так.
"Пример про актёров, рок-звёзд, дизайнеров, художников и прочих не совсем показателен. Ибо в этой среде на 1, кто добился успеха, приходится 1000 троечников, которые ничего не добились. Т.е. там элемент случая, везения, личной харизмы и т.п."
Показателен, потому что отличников среди них вообще нет.
Показателен, потому что отличников среди них вообще нет.
Джоди Фостер. Йельский университет, IQ 132.
Но не буду спорить, что это исключение.
Пример не показателен в том смысле, что в этой среде единицы обиваются успеха. Один в Голливуде, а тысяча в ТЮЗе местном играет Бармалея. Это не как у программистов, там нет такого, что один в Google работает, а 1000 картриджы меняют на почте, дял программиста шанс добиться успеха более высок и зависит от усилий и умственных способностей. А в творческой среде успех ситуационный: случай, везение, переспать с кем надо ради протекции, удачно пройти пробы и фильм "выстрелит" и т.п.
В олимпидах выигрывают самые талантливые. Успеха достигают самые упёртые. А в жизни, по итогу, выигрывают самые стрессоустойчивые.
Я знаю троечников которые из нищеты выбиваются в предпринимателей
Ларек с семечками ставят на углу?
Да,большинство бизнесменов достаточно плохо учились в школе, у них харизма, хватка, умение рисковать, отличники на таких работают
Все серьезные бизнесмены имеют вышку.Они потом поступают учиться,позже..чтоб хотя бы понимать что-то в бумагах которые ему приносят на подпись.Человек не знающий что такое дебет с кредитом не сможет руководить организацией.Его наябывать будет его же бухгалтерша после курсов:).
Тоже чуть-чуть не согласна, если тянешь предмет хорошо и знаешь его лучше учителя, то сдать на "отлично" элементарно и не составляет никакого труда.
Ни о каких принципах тут речь идти не может, это отговорки или ваш муж лукавит. Если бы он знал язык, то у него бы "пятёрка" автоматам стояла.
В том то и дело, что часто в школе никому нет дела что ты знаешь, главное выполнять то, что требуют. В случае моего мужа нужно было писать сочинения на определённые темы, а ему было это не интересно и откровенно скучно, поэтому в журнале у него стояли одни двойки. В конце 11 класса был экзамен с независимой комиссией и он сдал его с лёгкостью на 5, в итоге поставили 4 за год.
если вы про школу,то в основном это непонятная математика. почти все хорошисты и отличники регулярно имели репетитора.троечники периодически.лучше рнасскажите,для чего нужен логарифм.потому что никто не знает,у кого ни спроси
У меня в классе двое таких. Один сидел в младших классах с зелеными соплями, никак не давались ему навыки в чтении. Сейчас известный ювелир в городе. Другого еле на тройки вытягивали - сделал отличную карьеру в шоубизе. Оба творческих профессий, получается.
Троечники бывают разные. Есть такие, которые сейчас богаты. Дело в том, что в школе образное и наглядно-действенное мышление не особо влияет на оценки. А для многих профессий важны именно эти виды мышления
Показателен, потому что отличников среди них вообще нет.
Гуглите, среди актеров есть люди с ВО и даже Ph.D. в совершенно других сферах.
В том то и дело, что часто в школе никому нет дела что ты знаешь, главное выполнять то, что требуют. В случае моего мужа нужно было писать сочинения на определённые темы, а ему было это не интересно и откровенно скучно, поэтому в журнале у него стояли одни двойки. В конце 11 класса был экзамен с независимой комиссией и он сдал его с лёгкостью на 5, в итоге поставили 4 за год.
Если бы у него в журнале были одни двойки, его бы просто не допустили к экзамену. А что так трудно было хотя бы несколько предложений для сочинения написать, тем более раз он знал язык, как вы утверждаете? Это он у вас такой принципиальный, не хочу делать и не буду.
Если бы у него в журнале были одни двойки, его бы просто не допустили к экзамену. А что так трудно было хотя бы несколько предложений для сочинения написать, тем более раз он знал язык, как вы утверждаете? Это он у вас такой принципиальный, не хочу делать и не буду.
В 90-ые то ещё безобразие было, допускали всех. Да он такой, знал что уедет в Штаты, потому и не старался.
Я знаю троечников которые из нищеты выбиваются в предпринимателей
Единичные случаи всегда бывают, что троечник добился успеха... Но! Надо не забывать, что это единичные случаи! Как правило - все в жизни иначе... Троечники уходят после 9 класса, во всякие техникумы... Остаются никем. Низший слой общества.
Отличники идут в перспективные вузы, потом занимают приличные должности.
Я лично не знаю ни одного троечника, который бы добился чего - то в жизни ... Зато сколько знаю сейчас людей, которые на крупных должностях, директора, люди с отличным заработком - все отличники. Ну или хорошисты.
А мифы про троечников придумывают, чтоб утешать себя ... "Так приятно людям думать: сын троечник, зато его ждёт великое будущее.... "
В моем классе никто с тройками школу не закончил. Школа специализированная, троечники ушли раньше. Но нельзя сказать, что лучше всех сложилась карьера у отличников. Самые талантливые остались середняками, самые усидчивые рабочими лошадками.
ВУЗ был престижный, практически все, кто хорошо учился, уехал из страны. Хорошо живут многие.