Почему люди наивно полагают, что везде за границей лучше?

Падение экономики в России произошло после развала СССР. Сейчас рост медленный но верный. Тогда была просто яма! Самые тяжкие времена были для населения в России при Горбачев. Тогда рубили под корень, объявили борьбу с нетрудовыми доходами и запретили сажать огороды в деревнях. Милиция громила парники, вырубали фруктовые деревья под видом борьбы с самагоноварением. Но на каждом углу пели про интеграцию в мировое сообщество, про демократию, и про дружбу с Америкой. Старушки пенсионерки голодали, я не мог купить кусок мяса что бы суп сварить, в магазинах было пусто. Поэтому сейчас и необходимо отгородиться от запада железобетонной стеной, передавить пятую колонну в России, уничтожить их всех под корень. С плакатами в Москве уже не ходят, потому что прохожие нападают и избивают правозащитников. Хотя там Путин и поздравлял Алексееву, а в метро она спустилась и там ее избили простые люди. Вы дорогуша, в Бельгии отстали от жизни, здесь такие изменения что вы и представить себе не можете! Вы когда были в России последний раз?

Чего вы все по каким то порталам судите? Приезжайте в Москву и походите посмотрите как тут люди живут, что говорят, как говорят и чем дышат! Тем более сейчас туристы тут толпами бегают. Приезжайте!!!

И вот вопрос ещё. Если моя дочь скажет что собирается уехать из России то мы с женой трупом на пороге квартиры ляжем но этого не допустим! А для кого мы наживали имущество? Для кого я строил дачу? Для кого я сажал фруктовый сад на даче? Для кого? Только для нее и для будущего поколения. Если вы уехали в Бельгию то эта связь у вас прервалась. Как отнеслись ваши родители к тому что вы покинули Родину? Почему не остановили вас? И чего вы достигли там такого, чего не могли бы достигнуть здесь? Если не хотите то можете не отвечать.

То что уезжали это понятно и миграция всегда была. Дело в том что они, уехав, начинают вести пропаганду против бывшей родины. Вот это мне непонятно. Прямо какая то внешняя пятая колонна! У них прямо ненависть к родной деревне откуда то появляется.

у детей свой жизненный путь
не надо ложиться трупом из-за фруктового сада
фруктовый сад- ваш выбор , у детей -свой
если она не фермер -зачем ей этот сад
пусть дети идут своей жизненной дорогой, а вы -рядом, параллельной тропинкой

.
А не надо строить дачи для детей и сажать для них фруктовые сады. Делайте это для своего удовольствия. Лично знаю такого человека, который лёг трупом и не пустил дочь в Америку по программе обмена. Очень жалел потом об этом. Прошло н-ое количество лет. Сейчас она простая училка в школе.

а там была бы профессором Гарварда ?
если здесь училка- это о многом говорит
но винить родителей да, будет всю оставшуюся жизнь - "...а вот если бы меня отпустили...да я бы..."
там бы была низшим обслуживающим персоналом

А преемственность поколений? Я хочу что бы меня похоронили рядом с моим прадедом. А моих правнуков пусть похоронят рядом со мной. Мы не космополиты.

это вы хотите
дети не обязаны хотеть того , что вы
особенно правнуки

Экий вы молодец, это действительно повод для гордости! Когда взрослые здоровые мужики или тетки травят и выживают с работы 20-ти летних, за то что они перекрасили волосы в зеленый цвет или прокололи уши. Боже, Вам вообще сколько лет? Неужели вы и в 20 были таким занудой?? У меня впечатление, что вы полковник ФСБ, такое у вас стремление всех построить в шеренгу, дать по головам, чтоб не высовывались и отправить по этапу. А еще спрашиваете, чем мне лучше в Бельгии? Да уже одним тем, что общество вокруг меня не вешает бесконечно буржуев. Про материальную сторону я уж промолчу по понятным причинам. Хотя да, здесь все и в РФ по 300 000 минимум в месяц зарабатывают ))
И, кстати, я нигде не говорила, что в Европе везде рай. Наоборот, везде свои проблемы, и в той же Англии или Франции, например, я бы жить ну совсем не хотела.

Это ужасно, когда родители эгоистично считают ребенка своей собственностью и думают, что в праве ему диктовать, что делать и как жить.
Вы, кстати, у Пескова лучше спросите, как отец отца, как это он так Лизку в Париж отпустил ))
Моей семье я всегда буду благодарна уже за то, что у меня всегда был выбор и финансовая база, позволившая мне в свое время учиться, учиться и еще раз учиться.

Естественно, я не думаю, что форум отражает, как реально обстоят дела в жизни. В отношениях полов, к примеру. Здесь такие гендерные войны идут, куда там звездным до ним ))
Но вот как раз, что касается грамотности, то это показатель, и еще какой. И я не о знаках препинания даже, ясно, что печатая с мобильника или планшета их можно пропустить. Но "ложит" и т.д. айфон за вас не напечатает ))

Спасибо, только кремация, могил и обязательных посещений пра-пра-правнуками этих могил нам не нужно. Правнуки могут спокойно ехать работать на Аляску ))

Неужели вы хотите что бы наши российские дети собирали урожай в солнечных садах жарких заграничных стран? Нет! Мы будем собирать свой урожай в своих садах!

а зачем детям вообще собирать урожай ?
по меньшей мере все давно механизировано
если так рассуждать- вам на даче нужно срочно копать пруд и запускать туда мальков , строить загоны для домашних птиц-скота , чтобы уж....все свое, русское )

на месте дочери я бы однозначно сбежала
уж если папулька приготовил фруктовый сад )
а уж если теплиц там понаставил...бежать с ускорением )

От неё все женихи разбегутся, как узнают,что надо вместе с ней пахать в саду), это я серьёзно, знаю такие случаи

А я живу на три страны.9 учебных месяцев на Кипре,летом один месяц в Германии и 2 месяца в Москве. Продукты русские мне очень нравятся,на кипре и в Германии колбасы все пересоленые. Москва вообще красавица.Интернета с такой скоростью как в Москве вообще нигде нет,траспорт ходит отлично,такси нереально дешево.Но вот климат в России довольно тяжелый,сейчас у внука каникулы и мы в Москве,мне очень нравится здесь.

Молодёжи проще визу получить, чем старше, тем меньше баллов. Образование, опыт и владение языком 25-летнему человеку с высшим образованием, 5-летним опытом работы и хорошим знанием языка уже дают необходимые 65 баллов. Людям в возрасте приходится добирать допы. Вот не хватает мне 10 баллов. Два варианта, выучить местное наречие проблематично. Но можно поехать учиться, тащить за собой маленького ребёнка, он будет англоязычный. В раздумьях и на распутье. Опять же, супруг упирается, ему и в России кучеряво работать на буржуя. Не хочу, чтобы сын остался здесь. Ради него постараюсь.

Да вы что! Человек должен родить сына ( я родил дочь), построить дом (я купил ей квартиру в Москве, оплатил универ), должен посадить дерево ( я посадил целый фруктовый сад), я сделал все что должен. Мне себя упрекнуть не в чем.

Вот когда мне было 20 лет я жил на казарменном положении и меня пресовал старшина роты. Я чистил унитазы в казарме лезвием для бритья от засохшего дерьма и брился два раза в день перед утренней поверкой и перед вечерней. И меня научили Родину любить! А если от этого засранца, с серьгой в ухе, исходит вонь нестираных трусов то ему тут нянек нет. Поэтому и выгнали мы его за ворота. По поводу зарплат и возможностей современных в России. Мой брат младший закончил МИСИ, инженер гидростроитель, оклад 350 тысяч рублей, объездил много стран. Это где то пять тысяч евро в месяц примерно. У вас в Бельгии доходы больше или меньше? Таковы сейчас возможности в России. Ну давайте, ещё добавляйте нам санкции! Ха-ха!

вас никто и не упрекает )

--------------
А сказать ему, что от него неприятно пахнет, нельзя было? Глядишь, может и подействовало бы. Но нет, лучше за спиной человеку гадость сделать, конечно.

Что средняя зарплата по РФ в эквиваленте равна 5000 евро, верю, безоговорочно! А пенсии 6000. Да!!

А что ж вы это платили за обучение дочери в университете? Разве образование и медицинские услуги в России не бесплатны, а?
Во Франции, вот, например, обучение в Сорбонне бесплатное, только за учебники сами студенты платят и первый чисто символический взнос (кажется евро 300 или 400), когда подают документы. И не только во Франции, в Бельгии, Нидерландах, да много еще где. А с врачами как дела обстоят? Почему столько детей кругом, у которых родители просят помощи оплатить какие-то рутинные (по европейским меркам) операции, протезы и т.д? У меня в Москве в соседнем подъезде живет девочка 8 лет, родилась с заячьей губой. Ужасно сделанная операция, ребенок тихий, замкнутый, дети ее в классе дразнят, я так предполагаю. Родители копят изо всех сил, чтоб сделать следующую операцию у пластического хирурга. А в Бельгии у друзей родился мальчик с волчьим небом (это намного хуже и сложнее исправить, чем заячью губу). Ему сейчас 3 года, если не приглядываться изо всех сил, ничего не заметно. Уже сделали 3 операции, все бесплатно, все исправили, и годам к 5, если потребуется, проведут еще одну пластическую операцию (бесплатно, естественно). Услуги ортодонтистов тоже оплачиваются практически полностью медицинским фондом до 21 года. И это только пара самых простых примеров.
Ладно, все равно с вами дискутировать бесполезно, это я уже давно поняла.
За сим прощаюсь. Стройте стену, железный занавес, давите пятую колонну, вешайте всех с неправильной длинной волос. Веселого 2020 Вам!

Какой ваш месячный доход в Бельгии? Кем работаете? Вы уже купили собственный дом? Какой марки ваш автомобиль? Муж, дети есть?

Ну а как я ему скажу что от него пахнет потом и мочой? Он же личность! Он же дитя демократии! Я его побриться попросил так он на меня начальству пошел жаловаться что я его права нарушаю. Думаете это так просто объяснить человеку то что он не хочет понимать? Вот вам, например, объяснить ничего нельзя потому что вы понимать не хотите. Так что пришлось эту пакость вонючую выжить, я думаю он к вам в Бельгию жить уехал. Там таких вонючих походу любят и уважают.

Я уже с Вами распрощалась ))
На этом форуме я (изредка) общаюсь на общие темы; о своей личной жизни, доходах и так далее, я естественно, посторонним людям рассказывать не собираюсь. Вообще удивляюсь, когда кто-то пишет про своих мужей / жен / детей.. Они их хоть спросили сначала, хотят ли они, чтоб их обсуждали, даже и на анонимном форуме. Я и без того достаточно информации о себе сообщила. Кому-то нравится свои половые акты здесь, знаете ли, описывать, ну нравится - пусть, я никому ничего не запрещаю, как вы, упаси Бог. Я довольна тем, что имею в настоящий момент, если бы мне было плохо в Бельгии, давно бы уже собрала чемодан, а не как некоторые бывшие соотечественники, которые сидят где-нибудь и вопят, как все хреново, и какие все вокруг бездуховные, и огурцы слишком длинные. Но сами ни ногой обратно, как только спросишь, что ж вас там держит, если все так ужасно, сразу же найдется 1000 и 1 причина, почему они не могут собрать чемодан и доехать до вокзала ))
На этом точно все, свои последние выходные дни в этом году на пустую писанину тратить не хочу, есть дела поинтересней ))

Ну и слава Богу, я рада за него ))

Средняя зарплата в России зависит от региона как и цены. В Москве средняя зарплата больше, в Питере меньше, а в ростове, например, ещё меньше. В Москве средняя зарплата, я думаю, наверное тысяч 90- 100 римерно. А только вы все равно не поверите, вы думаете что мы здесь голодаем.

Нечем вам похвастаться! Нет у вас там в Бельгии никаких достижений особых мне кажется. И Родину вы оставили, и там особых успехов, мне кажется, не добились. Ни профессиональных, ни семейных, ни каких либо других. Ладно, до свидания!

нельзя называть человека вонючей пакостью
он вам наверное по возрасту в сыновья годился
молодости присуще самоутверждение, но они взрослеют

.
Никого не призываю собирать урожай в других странах. Там лучше в 2-х случаях. Если есть капитал, как у Абрамовича. Или, когда нечего терять и есть амбиции. Во-втором случае учишься и устраиваешься на работу. Средняя зарплата будет в 20 раз выше, чем средняя зарплата в России, но это потребует много усилий.
В остальных случаях выезжать не стоит, потому что прийдется очень много энергии тратить. Гораздо легче прозябать на родине на всем готовом.

Ему сказали что надо мыться каждый день, а желательно ещё и побриться. Вонь его нестиранных трусов и гнойных прыщей на лице мы нюхать не захотели. Это не самоутверждение молодого человека а крайнее неуважение к нам к окружающим. Сейчас он где то на свободном западе самоутверждается скорее всего.

Москва очень красивая, как и другие европейские столицы и зарплаты сравнимы или больше. А Вы дальше Москвы бывали? Например, на Урале. Это же жесть. Ни транспорта по расписанию, ни хороших дорог и везде страшные дома, советской постройки с трещинами. Климат тяжелый, зарплаты как везде не в Москве, международных компаний или гигантов по пальцем пересчитать. Молодёжь мечтает уехать, все медленно сокращается, новой работы нет. Билет авиа до Москвы 5 т.р. без багажа, а самолеты обычно летят через Москву. А Москва и Питер не резиновые, да и тратить 1,5 часа на дорогу в одну сторону на работу не у всех есть желание. А тут, в Европе, тепло, глаз радуется, путешествуется, работа работается, деньги копятся, квартира покупается, языки не только учатся, но и пригождаются, менталитет меняется. У тех, кто уехал, все равно остались родственники, друзья и родные в России. Моя бабушка получает пенсию 14 тыс. руб. Она с 20 лет и до пенсии отпахала на заводе с повышениями. Ей обещали беззаботную старость, а теперь коммуналка 3+ летом, 4+ тыс зимой и дома +19 градусов. Моя лучшая подруга отработала два года перед декретом, а потом ей в 1,5 садик не дали, а дали 50 руб в месяц. Мои родители мечтали о пенсии, а теперь им еще 8+ лет херачить. Кто молодой и дерзкий, пусть едет в Москву и пашет и вырывается, а кто не дерзкий пусть учит язык, получает диплом и едет туда, куда возьмут, а дальше всегда легче. Извините за длинный пост.

Нет там такой традиции. Просто «на частном секторе» за неделю за ваше проживание заплатят как за день в отеле. Соответственно, из еды увидите только то, что увидели. Так что, все-таки экономили на вас. Вот и вся причина.

Ну это понятно что никто мне пятизвёздочный отель в центре Лондона оплачивать не будет. Нас селили как всех приезжих на частный сектор на полный пансион. А насчёт еды а что там смотреть? Фасоль в банках в томатном соусе которую они тоннами едят? Такая точно и у нас в пятерочке продается. Ничего там особенного в плане еды нет. А вот китайская забегаловка была очень похоже на нашу по приготовлению и качеству пищи.

они и до первой жили. Немцы по всему миру живут.

Я не полагаю а знаю что там лучше люди,образование,работа,государство

Я живу в Англии. Уехала из России, т к муж тут работает. Уезжать не очень хотела из России. Но теперь не хочу возвращаться, хоть и скучаю. Уровень жизни намного выше. Я живу далеко от Лондона в обычном городе. Еда, одежда, всякие ежедневные вещи стоят очень дёшево. Медицина высокого уровня, доступная, абсолютно бесплатно, детям и пенсионерам ещё и лекарства по рецепту бесплатно все абсолютно. Я здесь родила второго ребёнка, а первого в России - небо и земля. Отношение очень хорошее везде. Никакого хамства. Школа у ребёнка замечательная, опять же всё бесплатно, учат отлично, относятся с уважением к детям. Никакой бюрократии со справками, всё всё можно сделать оформить практически не выходя из дома. Мы дом покупали, всё по почте и переводами. Ну в общем много можно рассказывать. Я люблю родину, но умом понимаю что детям лучше уж тут расти и жить.