Гость
Статьи
Атос и Миледи

Атос и Миледи

Почему Атос не защитил Миледи, а наоборот участвовал в кровавой расправе над ней?

Ведь она же его жена, пусть и бывшая?

А то, что она работала на кардинала, ну это же её …

1234
544 ответа
Последний — Перейти
Страница 4
1234
#159
Непсихолог

ОЙФСЕ

Миледи свои враньем поставила его в патовую ситуацию
не стройте из себя дурачка

вам не идет

Патовая ситуация это ничья.

А тут девку молодую убили группой лиц.

Это не ничья, это неоправданная жестокая жестокость и садизм.

Гость
#160
1234

Да 100%.

Сам накосячил, а её виноватой выставил.

Сначала думал, что проскочит, возьмет себе не дворянку, и никто не заметит, а потом передумал, и вину всё на неё свалил, мол обманщица.

- Убить упрямую тварь, - шепнул Азазелло. //конец цитаты//

В следующий раз приду с гранотомётом.
Пофиг, что дуэльный кодекс это не одобряет.
💣

1234
#161
Гость

Даже в наше "прогрессивное" время мало кто захочет жениться на убийце, воровке или проститутке. Именно дам такого сорта клеймили лилиями.

Ну, про проститутку там же не идет разговор.

Гость
#162
Гость

Кардинал да, защищал.
И это признавал даже Дюма.
В "Двадцать лет спустя" есть фраза про Д'артаньяна и Ришелье: "если бы они поладили, то один великий человек под руководством другого великого человека совершил бы великие дела".

Именно на этой фразе Александр Бушков и построил свою книгу "Д'артаньян — гвардеец кардинала".

Тоже забористое чтиво.
Хотя и совсем не Дюма. Но Бушков! Бушкова приемлете?

Книга Бушкова намного интереснее, глубже, человечнее. У Дюма просто комикс, равлекушка. Ещё бы кто догадался снять фильм " Д'артаньян - гвардеец кардинала".

Гость
#163
Гость

Даже в наше "прогрессивное" время мало кто захочет жениться на убийце, воровке или проститутке. Именно дам такого сорта клеймили лилиями.

Шестнадцать лет, такая молодая — а уже "лилия"!

Гость
#164
1234

Ну, про проститутку там же не идет разговор.

Про неё, именно про неё.

Ад дал ей состояние и благородное имя, как выразился Атос, но она именно то самое. Чем она и осталась на всю жизнь.

Рита💮
#165
Гость

Даже в наше "прогрессивное" время мало кто захочет жениться на убийце, воровке или проститутке. Именно дам такого сорта клеймили лилиями.

Мало кто всмысле Граф?

1234
#166
Гость

Про неё, именно про неё.

Ад дал ей состояние и благородное имя, как выразился Атос, но она именно то самое. Чем она и осталась на всю жизнь.

Ошибки молодости.

Можно было простить.

Она бы исправилась, к тому же она его любила, иначе зачем бы ей за него выходить, тем более он же увидит клеймо, она знала это.

Гость
#167
1234

Зато убивать принято.

Нормально так, по аристократичному.

Да, смерть смоет грех и позор. Бесчестье падает на самого человека и часто на его род. Если сможете понять - хорошо. Не сможете - просто поверьте. Так было. И у некоторых ещё есть.

1234
#168
Гость

Про неё, именно про неё.

Ад дал ей состояние и благородное имя, как выразился Атос, но она именно то самое. Чем она и осталась на всю жизнь.

Я говорю больной.

Ад приплёл, живет в каких-то фантазиях, в каких-то глюках.

1234
#169
Гость

Да, смерть смоет грех и позор. Бесчестье падает на самого человека и часто на его род. Если сможете понять - хорошо. Не сможете - просто поверьте. Так было. И у некоторых ещё есть.

Тогда надо было самому и об стену, легко убивать беззащитную женщину, которая из-за своих чувств не может противится твоей воле и позволяет с собой такое сделать.

Ты давай сам башкой об стену, покажи свою аристократическую честь, достоинство, внутренности черепной коробки.

Гость
#170
Рита💮

Мало кто всмысле Граф?

Нет, мало кто захочет жениться на "лилии".
А графу вообще положена в жёны графиня, не меньше.

Атос пошёл против этого обычая и поплатился всем: именем, честью, продолжением рода…

А поинтересовался бы происхождением невесты — было бы у графа де ла Фер всё хорошо.
Только вот тогда одному юному гасконцу в Париже быстро пришёл бы каюк без опеки Атоса.

1234
#171

Чем больше тут защитничков этого Атоса, тем более мерзостно он выглядит за пеленой всех этих нелепых оправданий.

Гость
#172
1234

Лицемерие какое-то, а не честь.

А теток 25 летних убивать жестоким образом это его честь никак не травмировало?

Никоим образом. И Миледи не убили, а казнили. Палач и мечом, что вдвое дороже)). То есть казнили как жену дворянина, с уважением.

Непсихолог
#173
Рита💮

Причём тут происхождение, вы чего все там откуда-то спрыгнули? Она человека убила. Отравила ядом констанцию.

ну и что

они там при дворах много кто кого травил
по суду ее должны были казнить автор прав у нее должен был быть адвокат

Непсихолог
#174
1234

Она просто выполняла свою работу.

Эти мушкетеры убили наверное сто тысяч человек за один роман Дюма и ничего никто их не казнил.

вот видите как сложно с моралью)))
она везде Разная)

Гость
#175

а Атос у нас кто простите? государев человек, у него дворянская честь присяга королю, плюс у них свое мушкетерское братство, какая там жена бывшая вы чего, есть случаи, когда рот не раскроешь

1234
#176
Гость

Нет, мало кто захочет жениться на "лилии".
А графу вообще положена в жёны графиня, не меньше.

Атос пошёл против этого обычая и поплатился всем: именем, честью, продолжением рода…

А поинтересовался бы происхождением невесты — было бы у графа де ла Фер всё хорошо.
Только вот тогда одному юному гасконцу в Париже быстро пришёл бы каюк без опеки Атоса.

Ну, у него же письмо было, он же блатной был. Там сразу оклад и полный соц. пакет мушкетерский.

А работать нужно тока во время войны, ходи себе по барам да Бонасьёв всяких за ляжки щупай.

1234
#177
Гость

Никоим образом. И Миледи не убили, а казнили. Палач и мечом, что вдвое дороже)). То есть казнили как жену дворянина, с уважением.

Убийство есть убийство. Хоть мечом, хоть чем.

И не казнили, а устроили самосуд!

Непсихолог
#178
1234

А вообще какой-то странный ханурик этот Атос.

Живёт в каких-то вымышленных категориях, какая-то честь, какая-то чаша переполненная.

Ему бы провериться у психиатров, а то навязчивые идем какие-то у него судя по всему.

вы мне Шарикова напомнили

"сами мучаются и других мучают"))

Непсихолог
#179
1234

Ну, про проститутку там же не идет разговор.

лилия был гос знак
значит она пошла против короля в своем преступлении

Гость
#180
1234

Тогда надо было самому и об стену, легко убивать беззащитную женщину, которая из-за своих чувств не может противится твоей воле и позволяет с собой такое сделать.

Ты давай сам башкой об стену, покажи свою аристократическую честь, достоинство, внутренности черепной коробки.

Строго говоря, он так и собирался сделать. Замкнулся в родовом имении и упивался вусмерть. Прямое самоубийство христианину запрещено, а убить себя алкоголем можно. Только рождение сына дало ему новый смысл жизни и Атос стал вновь графом де Ла Фер.

1234
#181
Непсихолог

вы мне Шарикова напомнили

"сами мучаются и других мучают"))

Вот как раз Атос это вылитый Швондер, ему бы песни по подвалам распевать про то, что "Суровые годы уходя".

Живет в каких-то стереотипах и фантазиях, бардак в голове и пролетарская (в случае Атоса аристократическая) ненависть.

Непсихолог
#182
Гость

Нет, мало кто захочет жениться на "лилии".
А графу вообще положена в жёны графиня, не меньше.

Атос пошёл против этого обычая и поплатился всем: именем, честью, продолжением рода…

А поинтересовался бы происхождением невесты — было бы у графа де ла Фер всё хорошо.
Только вот тогда одному юному гасконцу в Париже быстро пришёл бы каюк без опеки Атоса.

вот кстати Почему Атос помогает Дартаньяну
он видит в нем себя

а еще он человек без будущего ибо продолжения рода у него нет

Гость
#183
1234

Ну подонок же.

Так она выдавала себя за аристократку,чтобы замуж за графа выскочить.На поверку же оказалась клейменой преступницей.По законам Франции тех лет ей грозил топор палача.Граф же пожалел юную вралью-всего лишь повесил,воспользовашись правом карать и миловать без суда.По тем временам-поступок весьма блгородный.

1234
#184
Непсихолог

лилия был гос знак
значит она пошла против короля в своем преступлении

Такую лилию мог поставить любой злодей, который как эти мушкетеры поймал бы безоружную и беззащитную Миледи и насильно ее бы заклеймил.

Или вы думаете, что вот так можно собраться и казнить кого-то из хулиганских побуждений, а клеймить так нельзя?

Гость
#185
1234

Ошибки молодости.

Можно было простить.

Она бы исправилась, к тому же она его любила, иначе зачем бы ей за него выходить, тем более он же увидит клеймо, она знала это.

Прикалываетесь?

Во-первых, это ошибки по жизни. Сами же начали с того, что Миледи умерла молодой в 25 лет. Кроме молодости и подлости в её жизни ничего и не было.

Во-вторых, это не прощали. Ни закон, ни люди. Ни в 17-м веке, ни в нашем. Так что простить — никак нельзя.

И в-третьих, расчёт Миледи был более чем основателен.
Вы видели в музее ночное облачение людей 17-го века?
Там балахон с капюшоном до пят и длинными рукавами.
Наружу только лицо, пятки и кисти рук.
На интересном месте — прорезь с клапаном и вышивкой по периметру.
Вышито по-латыни, в переводе "С божьей помощью".

То есть поцеловались, расстегнули клапаны ТАМ, и — "с божьей помощью". И только в миссионерской позе. Закончили, застегнули клапаны — и баиньки спиной друг к другу.
В личную комнату жены муж не входил, при родах наследников не присутствовал.

Если бы не случай на охоте, и недюжинная сила графа де ла Фер (или его охотничий кинжал — шёлковое платье xpeн порвёшь руками) — он никогда бы не увидел плеча жены.

1234
#186
Непсихолог

вот кстати Почему Атос помогает Дартаньяну
он видит в нем себя

а еще он человек без будущего ибо продолжения рода у него нет

Да потому, что таким как Атос нужна своя банда, чтоб было с кем на разборки ходить.

Проходили же всё это в 90е.

Гость
#187
Гость

Нет, мало кто захочет жениться на "лилии".
А графу вообще положена в жёны графиня, не меньше.

Атос пошёл против этого обычая и поплатился всем: именем, честью, продолжением рода…

А поинтересовался бы происхождением невесты — было бы у графа де ла Фер всё хорошо.
Только вот тогда одному юному гасконцу в Париже быстро пришёл бы каюк без опеки Атоса.

Атос обычный абьюзер. Самое интересное, что такие чистоплюи как раз и западают на развратных женщин с огоньком, чтобы потом их усмирять, покорять и всячески третировать. Ни в кино ни в книгах не была изложена суть конфликта, типа увидел лилию и захотел убить, осень странно это все. Явно там был абьюзерский брак и лилия была уже вишенка на торте. Такие положительные и правильнве с виду мужики дома часто бывают тиранами и никто на них и не подумает, пока не найдут тело жены по пакетам в лесу)

Гость
#188
Гость

ну тогда иначе развестись нельзя было. только с разрешения папы римского, а по тем временем до папы добраться - как сейчас до луны.

На самом деле,брак мог быть признан недействительным,невеста обманула с происхождением,и этот вопрос разрешил бы местный епископ.Таки граф-не король.Но позор был бы на всю провинцию.

1234
#189
Гость

Так она выдавала себя за аристократку,чтобы замуж за графа выскочить.На поверку же оказалась клейменой преступницей.По законам Франции тех лет ей грозил топор палача.Граф же пожалел юную вралью-всего лишь повесил,воспользовашись правом карать и миловать без суда.По тем временам-поступок весьма блгородный.

А то она не могла догадаться, что он увидит клеймо и поймет.

Она ему доверилась, надеялась на его человеколюбие, на его дворянское благородство, а он оказался говном просто.

1234
#190
Гость

Атос обычный абьюзер. Самое интересное, что такие чистоплюи как раз и западают на развратных женщин с огоньком, чтобы потом их усмирять, покорять и всячески третировать. Ни в кино ни в книгах не была изложена суть конфликта, типа увидел лилию и захотел убить, осень странно это все. Явно там был абьюзерский брак и лилия была уже вишенка на торте. Такие положительные и правильнве с виду мужики дома часто бывают тиранами и никто на них и не подумает, пока не найдут тело жены по пакетам в лесу)

Да!!!

Гость
#191
Гость

Там в принципе единственный нормальный госслужащий, думающий о благе страны- кардинал).

Этот госслужащий удобрил почву для последующей Фронды.Гуглите,что это такое.

1234
#192
Гость

На самом деле,брак мог быть признан недействительным,невеста обманула с происхождением,и этот вопрос разрешил бы местный епископ.Таки граф-не король.Но позор был бы на всю провинцию.

Именно, но он чтобы всем показать, что не лох, решил ситуацию довести до абсурда.

Непсихолог
#193
1234

Такую лилию мог поставить любой злодей, который как эти мушкетеры поймал бы безоружную и беззащитную Миледи и насильно ее бы заклеймил.

Или вы думаете, что вот так можно собраться и казнить кого-то из хулиганских побуждений, а клеймить так нельзя?

и еще блондинку с кудряшками)))

ах-ах))

1234
#194
Гость

Прикалываетесь?

Во-первых, это ошибки по жизни. Сами же начали с того, что Миледи умерла молодой в 25 лет. Кроме молодости и подлости в её жизни ничего и не было.

Во-вторых, это не прощали. Ни закон, ни люди. Ни в 17-м веке, ни в нашем. Так что простить — никак нельзя.

И в-третьих, расчёт Миледи был более чем основателен.
Вы видели в музее ночное облачение людей 17-го века?
Там балахон с капюшоном до пят и длинными рукавами.
Наружу только лицо, пятки и кисти рук.
На интересном месте — прорезь с клапаном и вышивкой по периметру.
Вышито по-латыни, в переводе "С божьей помощью".

То есть поцеловались, расстегнули клапаны ТАМ, и — "с божьей помощью". И только в миссионерской позе. Закончили, застегнули клапаны — и баиньки спиной друг к другу.
В личную комнату жены муж не входил, при родах наследников не присутствовал.

Если бы не случай на охоте, и недюжинная сила графа де ла Фер (или его охотничий кинжал — шёлковое платье xpeн порвёшь руками) — он никогда бы не увидел плеча жены.

Ой, да ладно заливать.

Трахались они еще как в то время, и всё они видели друг у друга.

Я говорю сплошное лицемерие аристократическое.

Непсихолог
#195
1234

Такую лилию мог поставить любой злодей, который как эти мушкетеры поймал бы безоружную и беззащитную Миледи и насильно ее бы заклеймил.

Или вы думаете, что вот так можно собраться и казнить кого-то из хулиганских побуждений, а клеймить так нельзя?

канефно Нет)

это был гос знак измены кажется

1234
#196
Непсихолог

канефно Нет)

это был гос знак измены кажется

Да любой кузнец такую сделает за полчаса.

Непсихолог
#197
Гость

Прикалываетесь?

Во-первых, это ошибки по жизни. Сами же начали с того, что Миледи умерла молодой в 25 лет. Кроме молодости и подлости в её жизни ничего и не было.

Во-вторых, это не прощали. Ни закон, ни люди. Ни в 17-м веке, ни в нашем. Так что простить — никак нельзя.

И в-третьих, расчёт Миледи был более чем основателен.
Вы видели в музее ночное облачение людей 17-го века?
Там балахон с капюшоном до пят и длинными рукавами.
Наружу только лицо, пятки и кисти рук.
На интересном месте — прорезь с клапаном и вышивкой по периметру.
Вышито по-латыни, в переводе "С божьей помощью".

То есть поцеловались, расстегнули клапаны ТАМ, и — "с божьей помощью". И только в миссионерской позе. Закончили, застегнули клапаны — и баиньки спиной друг к другу.
В личную комнату жены муж не входил, при родах наследников не присутствовал.

Если бы не случай на охоте, и недюжинная сила графа де ла Фер (или его охотничий кинжал — шёлковое платье xpeн порвёшь руками) — он никогда бы не увидел плеча жены.

при родах короля присутствовала вся знать

Гость
#198
1234

Ну, у него же письмо было, он же блатной был. Там сразу оклад и полный соц. пакет мушкетерский.

А работать нужно тока во время войны, ходи себе по барам да Бонасьёв всяких за ляжки щупай.

Ага, работать только во время войны.

Дальше обычно предлагают платить полицейскому только за то время, пока он за жуликом бежит.
Боксёру — только за две минуты раунда на ринге.
А фотографу — за одну сотую секунды выдержки при выполнении фото.

Эдак и до анархизма недалеко!

Непсихолог
#199
1234

Да потому, что таким как Атос нужна своя банда, чтоб было с кем на разборки ходить.

Проходили же всё это в 90е.

не знаю
мне кажется это вообще мужское толпой бродить по барам и пр

Непсихолог
#200
Гость

Атос обычный абьюзер. Самое интересное, что такие чистоплюи как раз и западают на развратных женщин с огоньком, чтобы потом их усмирять, покорять и всячески третировать. Ни в кино ни в книгах не была изложена суть конфликта, типа увидел лилию и захотел убить, осень странно это все. Явно там был абьюзерский брак и лилия была уже вишенка на торте. Такие положительные и правильнве с виду мужики дома часто бывают тиранами и никто на них и не подумает, пока не найдут тело жены по пакетам в лесу)

а иногда положительные и правильные бывают жертвами

как ДжонниДепп и ЭмберХерд

Гость
#201
1234

Нелепые оправдания.

Если бы он никому не рассказал про клеймо, никто бы не узнал. И не было бы никакого позора.

Дело в том, что природа позора заключается в его публичности, и не публичный позор он не считается.

Так что сам виноватый.

"…Вы переполнили чашу терпения Бога на небе и людей на земле…"

Ой, ой, ой, скока пафоса, какой пиетет, перполнилася чаша видите-ли. Это как в фильме Тарантино, чувак прежде чем кого-то пристрелить говорил слова из Библии.

Мокруха есть мокруха, казнь не перестает быть убийством от того, что она казнь. Тем более это самосуд!

И если они её судили, а не просто отомстиле ей за Бонасью, то где её адвокаты? Где соблюдение процессуальной сей этой фигни?

Ты бы смогла спать убийцей или вором,обманувшим тебя?Если ответ "да",поздравляем-до аристократизма французского графа тебе как до луны.Но жалея несведующую,поясню.Ложь была оскорблением.Кровным.В те времена за косой взгляд вызывали на дуэль.А здесь-унижение.Так понятно?

Непсихолог
#202
Гость

На самом деле,брак мог быть признан недействительным,невеста обманула с происхождением,и этот вопрос разрешил бы местный епископ.Таки граф-не король.Но позор был бы на всю провинцию.

да мне кажется Атос спасал ситуация как мог
и сам страдал

но делал все честно

1234
#203
Гость

Этот госслужащий удобрил почву для последующей Фронды.Гуглите,что это такое.

Ну вот если ограничиться романом, то там кардинал делает исключительно всё на благо короля!!!

И ничего плохого самому королю и тем более Франции не делает.

А мушкетеры только и делают, что гадят королю.

1234
#204
Гость

Ты бы смогла спать убийцей или вором,обманувшим тебя?Если ответ "да",поздравляем-до аристократизма французского графа тебе как до луны.Но жалея несведующую,поясню.Ложь была оскорблением.Кровным.В те времена за косой взгляд вызывали на дуэль.А здесь-унижение.Так понятно?

Он, мог с ней не спать.

К тому же она же тогда еще не была убийцей, а только воровкой, наверное.

В любом случае, я верю что люди могут исправляться со временем, даже тетки.

Гость
#205
1234

Ну вот если ограничиться романом, то там кардинал делает исключительно всё на благо короля!!!

И ничего плохого самому королю и тем более Франции не делает.

А мушкетеры только и делают, что гадят королю.

чем?

Гость
#206
1234

"Я прощаю Вам то, что Вы судите людей 17-го века по законам века 21-го."

"Не убий" и в 17 веке было, и задолго до него.

Однако салический закон не возражал против казни дворянином простолюдина за проступки.Как и римское право.И даже с точки зрения церкви убийство смерда дворянином убийством не считалось.Учите уже историю,чтобы бред не городить.

Непсихолог
#207
Гость

Ты бы смогла спать убийцей или вором,обманувшим тебя?Если ответ "да",поздравляем-до аристократизма французского графа тебе как до луны.Но жалея несведующую,поясню.Ложь была оскорблением.Кровным.В те времена за косой взгляд вызывали на дуэль.А здесь-унижение.Так понятно?

автор темы кажется М?

Непсихолог
#208
1234

Ну вот если ограничиться романом, то там кардинал делает исключительно всё на благо короля!!!

И ничего плохого самому королю и тем более Франции не делает.

А мушкетеры только и делают, что гадят королю.

они там фсе решают каждый свои задачи
не более)