Гость
Статьи
Атос и Миледи

Атос и Миледи

Почему Атос не защитил Миледи, а наоборот участвовал в кровавой расправе над ней?

Ведь она же его жена, пусть и бывшая?

А то, что она работала на кардинала, ну это же её …

1234
544 ответа
Последний — Перейти
Страница 5
Гость
#209
царица

она не любила мужа, ее замуж насильно отдали

Кто?

1234
#210
Гость

Ага, работать только во время войны.

Дальше обычно предлагают платить полицейскому только за то время, пока он за жуликом бежит.
Боксёру — только за две минуты раунда на ринге.
А фотографу — за одну сотую секунды выдержки при выполнении фото.

Эдак и до анархизма недалеко!

Оклад у них был постоянный. Все гарантии, пенси фонд и всё такое. Полный соц пакет.

А именно работа только во время войны.

Их же плац драить не заставляли, они же все дворяне, двор их убирать не загонишь.

Гость
#211
1234

Такую лилию мог поставить любой злодей, который как эти мушкетеры поймал бы безоружную и беззащитную Миледи и насильно ее бы заклеймил.

Или вы думаете, что вот так можно собраться и казнить кого-то из хулиганских побуждений, а клеймить так нельзя?

Эту версию событий Миледи как раз и выдала камердинеру герцога Бэкингемского.
Налету просчитала, как эта историю воспримет лейтенент-пуританин Фельтон.

Хитрая была бестия. И выдающийся психолог. Хотя до появления слова "психолог" ещё двести пятьдесят лет — а она уже. Вот какие люди работали на Ришельё!

Trigger
#212

1 Делаете разбор ?- учитывайте эпоху
2 За попуганную честь УЖЕ убивали
3 Миледи была казнена по совокупности преступлений
-Соврещение брата палача
-Аферой вступила с брак с Атосом - опозорила его честь
-Убийство Бонасье
- Попытка убийства Д.Артаньяна и всех четверых .
В живых ее нельзя было оставить , иначе бы она всех убила
Дама без чести , совести, принципов ...
Слово " не навредить " с нее не было смысла брать .
Даже кардинал не особо сожалел о ее смерти, зная ее гнилую натуру

#213
Гость

Кто?

констанция

1234
#214
Непсихолог

они там фсе решают каждый свои задачи
не более)

Мушкетерам нахрен это было всё нужно.

Просто Бонасьё жопой повиляла перед сперматоксикозником д'Артаньяном, а он и рад стараться побежал подвески переть из Англии, а куда эти три долбоеба с им понеслись вообще не понятно.

Гость
#215
царица

она наверное в конце просто поняла что заслужила смерть

Не наверно.Миледи удалось удрать от палача,но она упала и подвернула ногу.И сама поняла,что даже судьба против того,чтобы она осталась жива.Об этом в книге сказано прямо.

Trigger
#216
Trigger

1 Делаете разбор ?- учитывайте эпоху
2 За попуганную честь УЖЕ убивали
3 Миледи была казнена по совокупности преступлений
-Соврещение брата палача
-Аферой вступила с брак с Атосом - опозорила его честь
-Убийство Бонасье
- Попытка убийства Д.Артаньяна и всех четверых .
В живых ее нельзя было оставить , иначе бы она всех убила
Дама без чести , совести, принципов ...
Слово " не навредить " с нее не было смысла брать .
Даже кардинал не особо сожалел о ее смерти, зная ее гнилую натуру

За поРуганную честь

1234
#217
Trigger

1 Делаете разбор ?- учитывайте эпоху
2 За попуганную честь УЖЕ убивали
3 Миледи была казнена по совокупности преступлений
-Соврещение брата палача
-Аферой вступила с брак с Атосом - опозорила его честь
-Убийство Бонасье
- Попытка убийства Д.Артаньяна и всех четверых .
В живых ее нельзя было оставить , иначе бы она всех убила
Дама без чести , совести, принципов ...
Слово " не навредить " с нее не было смысла брать .
Даже кардинал не особо сожалел о ее смерти, зная ее гнилую натуру

Ничего она никого по собственно инициативе не убивала.

Она занималась шпионажем, и действовала исходя из ситуации. Убийство было по необходимости, а не ради забавы.

А Атоса она вообще не могла убить, потому, что любила его не смотря ни на что. А он вот её убил подло и с животной жестокостью.

#218
Гость

Не наверно.Миледи удалось удрать от палача,но она упала и подвернула ногу.И сама поняла,что даже судьба против того,чтобы она осталась жива.Об этом в книге сказано прямо.

я не читала книгу, только смотрела фильм

Гость
#219
1234

Мушкетерам нахрен это было всё нужно.

Просто Бонасьё жопой повиляла перед сперматоксикозником д'Артаньяном, а он и рад стараться побежал подвески переть из Англии, а куда эти три долбоеба с им понеслись вообще не понятно.

никакая бонасье никуда мушкетера командировать не смогла бы, виляя задом , это не просто подвески, это вообще-то государственное дело, королева мутит с английским герцогом, Франция и Англия в состоянии вечного конфликта

Непсихолог
#220
1234

Мушкетерам нахрен это было всё нужно.

Просто Бонасьё жопой повиляла перед сперматоксикозником д'Артаньяном, а он и рад стараться побежал подвески переть из Англии, а куда эти три долбоеба с им понеслись вообще не понятно.

а им по приколу

я ж говорю у М стадный инстинкт)

Непсихолог
#221
Гость

Не наверно.Миледи удалось удрать от палача,но она упала и подвернула ногу.И сама поняла,что даже судьба против того,чтобы она осталась жива.Об этом в книге сказано прямо.

чо вы хотите от автора М?!!!)))

1234
#222
Гость

Однако салический закон не возражал против казни дворянином простолюдина за проступки.Как и римское право.И даже с точки зрения церкви убийство смерда дворянином убийством не считалось.Учите уже историю,чтобы бред не городить.

Мало ли что считалось.

Убийство человека во все времена убийство человека.

Гость
#223
1234

Это не социопатия, это глубокая психологическая травма.

Сначала ей клеймо поставили, а потом любимый мужчина её обижал и казнил насмерть, у любой был бы посттравматический синдром от такого.

Клеймо ни за что не ставили.Она вынудила брата палача украсть ради неё церковную утварь,и его за то казнили.Шарлотте Баксон удалось удрать от правосудия,но её нашел и заклеймил палач,потерявший на виселице брата.Она была порочна от рождения.

1234
#224
царица

я не читала книгу, только смотрела фильм

Вот, а надо было прочитать, чтоб понять.

Я вот тоже не читал, но фсё понял.

Гость
#225
1234

Мало ли что считалось.

Убийство человека во все времена убийство человека.

убивать людей меду нами говоря была работа мушкетеров

Рита💮
#226
1234

А то она не могла догадаться, что он увидит клеймо и поймет.

Она ему доверилась, надеялась на его человеколюбие, на его дворянское благородство, а он оказался говном просто.

Ну да, они ж там встречались во тьме. Она типо стеснительная. Может его так же траванула бы или ещё что.

1234
#227
Гость

никакая бонасье никуда мушкетера командировать не смогла бы, виляя задом , это не просто подвески, это вообще-то государственное дело, королева мутит с английским герцогом, Франция и Англия в состоянии вечного конфликта

Англия это враг Франции. Так что это госизмена.

Trigger
#228
1234

Мушкетерам нахрен это было всё нужно.

Просто Бонасьё жопой повиляла перед сперматоксикозником д'Артаньяном, а он и рад стараться побежал подвески переть из Англии, а куда эти три долбоеба с им понеслись вообще не понятно.

Есть конечно современный взгляд .
Ришелье работал на благо Франции , а ему постоянно мешали проститутки ( вроде Бонасье ) и четыре алкоголика ( мушкетеры ) .
Но история в романе более запутанная .
И в истории тоже
И помимо политических целей , тот же Ришелье мстил всем , кто приближался к Анне , так как Ришелье и сам был в нее влюблен .
Судить о тех временах с сегодняшней колокольни ?
Из разряда : а чего ж столько умирало от ран и болезней ? У них что : реанимации , антибиотиков и вакцин не было ?
Другие времена - Другие нравы .
( и законы )

Гость
#229
1234

Англия это враг Франции. Так что это госизмена.

вот именно, какие там бабы, вертела не вертела

1234
#230
Гость

Клеймо ни за что не ставили.Она вынудила брата палача украсть ради неё церковную утварь,и его за то казнили.Шарлотте Баксон удалось удрать от правосудия,но её нашел и заклеймил палач,потерявший на виселице брата.Она была порочна от рождения.

Вот я же говорю, её не по суду заклеймили, вот же вам всё написали, а какой-то палач по собственной инициативе. Так сказать на добровольных началах.

Вот же!

1234
#231
1234

Вот я же говорю, её не по суду заклеймили, вот же вам всё написали, а какой-то палач по собственной инициативе. Так сказать на добровольных началах.

Вот же!

Всё подтверждается, все мои догадки.

Непсихолог
#232
Гость

никакая бонасье никуда мушкетера командировать не смогла бы, виляя задом , это не просто подвески, это вообще-то государственное дело, королева мутит с английским герцогом, Франция и Англия в состоянии вечного конфликта

ничо сейчас также браки распадаются из-за переписьки в социальных сетях)))

1234
#233
Trigger

Есть конечно современный взгляд .
Ришелье работал на благо Франции , а ему постоянно мешали проститутки ( вроде Бонасье ) и четыре алкоголика ( мушкетеры ) .
Но история в романе более запутанная .
И в истории тоже
И помимо политических целей , тот же Ришелье мстил всем , кто приближался к Анне , так как Ришелье и сам был в нее влюблен .
Судить о тех временах с сегодняшней колокольни ?
Из разряда : а чего ж столько умирало от ран и болезней ? У них что : реанимации , антибиотиков и вакцин не было ?
Другие времена - Другие нравы .
( и законы )

Ну если это так, то Ришелье, должен был бы мстить и королю, а он наоборот оберегал его честь.

Гость
#234
Непсихолог

ничо сейчас также браки распадаются из-за переписьки в социальных сетях)))

там ничего не распалось бы, там у короля был бы лютый гемор, если бы всплыла переписка , ему первому это было не надо, с кем жена мутит даипох

Непсихолог
#235
1234

Англия это враг Франции. Так что это госизмена.

вот кстати Да)

так что это мушкетерам надо было королю лилии также поставить)))

но.. мужская солидарность не дала ему ентова сделать...

1234
#236
Гость

вот именно, какие там бабы, вертела не вертела

Вертела вертела, я сам видел в кино.

Непсихолог
#237
Trigger

Есть конечно современный взгляд .
Ришелье работал на благо Франции , а ему постоянно мешали проститутки ( вроде Бонасье ) и четыре алкоголика ( мушкетеры ) .
Но история в романе более запутанная .
И в истории тоже
И помимо политических целей , тот же Ришелье мстил всем , кто приближался к Анне , так как Ришелье и сам был в нее влюблен .
Судить о тех временах с сегодняшней колокольни ?
Из разряда : а чего ж столько умирало от ран и болезней ? У них что : реанимации , антибиотиков и вакцин не было ?
Другие времена - Другие нравы .
( и законы )

Ришелье работал на Ватикан

Королева была австриячкой то есть немкой
в Англии были у нее связи вероятно родственные

Гость
#238
1234

Ну на тот момент времени никто еще не опроверг Дар Константина, насколько я понимаю.

Так что все короли западной Европы должны были подчиняться папе.

Хотя сейчас мы наем, что Дар Константина подделка, и православный Император Константин никакому папе власть, тем более светскую не передавал, но тем не менее на тот момент всё было в рамках закона.

Короли должны были слушаться приказов папы.

Ага,после Генриха 8 папа здорово засунул язык в одно место и практически перестал совать свой нос куда не следует.

Trigger
#239
1234

Ничего она никого по собственно инициативе не убивала.

Она занималась шпионажем, и действовала исходя из ситуации. Убийство было по необходимости, а не ради забавы.

А Атоса она вообще не могла убить, потому, что любила его не смотря ни на что. А он вот её убил подло и с животной жестокостью.

Когда она выпросила " жизнь " ДАртаньяна у кардинала в обмен на жизнь Бекенгема ..
Она так и сказала :" Давайте меняться , жизнь на жизнь . ( я Вам убью одного , Вы мне позаолите убить другого )
Так как кардинал , не хотел позволять убийсво Д Артиеньяна .. она Аргументировала тем , что Д .Артаньян опозорил ее честь ( что у Ришелье даже вызвало саркастическую улыбку )
Он то знал БЕСЧЕСТНОСТЬ этой особы
Бумагу он подписал .
И эта же бумага стала защитной грамотой для мушкетеров
" лицензия на убийсво " сработала против убийцы .

1234
#240
Гость

убивать людей меду нами говоря была работа мушкетеров

Но только в формате войны и военное время и с учетом того, что эти люди были бы тоже военными вражеской армии.

Непсихолог
#241
Гость

там ничего не распалось бы, там у короля был бы лютый гемор, если бы всплыла переписка , ему первому это было не надо, с кем жена мутит даипох

канефно не распалось бы ибо Король бегал за фрейлинами
ему эта жена нафиг не упала)

он просто взревновал к Ришелье и подвескам)
а так ему на королеву-то было фиолетово!

Гость
#242
1234

Но только в формате войны и военное время и с учетом того, что эти люди были бы тоже военными вражеской армии.

а ничего что это личная охрана короля? если близко воробей мы готовим пушку

Гость
#243
Непсихолог

канефно не распалось бы ибо Король бегал за фрейлинами
ему эта жена нафиг не упала)

он просто взревновал к Ришелье и подвескам)
а так ему на королеву-то было фиолетово!

он получил "ценные сведения", которые не мог проигнорировать из-за этого весь сырбор паника и командировка дАртаньяна с троицей

Trigger
#244
1234

Ну если это так, то Ришелье, должен был бы мстить и королю, а он наоборот оберегал его честь.

Король -муж .( не возлюбоенный ; не фаворит ) МУЖ .
(Вы , точно , не понимаете сути .)
Кардинал и есть " куколд " в Вашей же интерпретации ..

Непсихолог
#245
Гость

а ничего что это личная охрана короля? если близко воробей мы готовим пушку

защищая честь королевы они защищали честь короля
и насолили кардиналу)

1234
#246
Trigger

Когда она выпросила " жизнь " ДАртаньяна у кардинала в обмен на жизнь Бекенгема ..
Она так и сказала :" Давайте меняться , жизнь на жизнь . ( я Вам убью одного , Вы мне позаолите убить другого )
Так как кардинал , не хотел позволять убийсво Д Артиеньяна .. она Аргументировала тем , что Д .Артаньян опозорил ее честь ( что у Ришелье даже вызвало саркастическую улыбку )
Он то знал БЕСЧЕСТНОСТЬ этой особы
Бумагу он подписал .
И эта же бумага стала защитной грамотой для мушкетеров
" лицензия на убийсво " сработала против убийцы .

Ну не надо было позорить её честь.

И она же хотела убить д'Артаньяна, а не Атоса.

Хотя казалось бы, обижал-то её Атос.

Может она понимала, что именно д'Артаньян является слепым оружием в руках подлой Бонасьё, и мешает ей защищать короля и Францию, а также втягивает в это ужасное преступление её любимого Атоса.

И вот чтобы защитить Атоса, она и хотела наверное убить д'Артаньяна.

Вот, я так думаю. Но Атоса она по любому любила сильно-сильно прям.

Trigger
#247
1234

Мало ли что считалось.

Убийство человека во все времена убийство человека.

Есть убийство
Есть казнь
( тех , кто в исполнение приводят смертный приговор и сейчас не судят )
Вот там такой " военно- полевой " суд
"Тройка "- в какой-то степени .
Военные времена - иные порядки

Гость
#248
Непсихолог

бастард мог путем ратных подвигов завоевать себе честное имя
и земли

и потом со временем денежкой купить титул
или в бою от короля получить титул

Бастард мог.Бастард-ребенок благородной женщины,рожденный от благородного мужчины.В случае графа его дети не были бы дворянами по закону.Их мать преступница и простолюдинка.Брак не действителен по сути своей.

Гость
#249
1234

Оклад у них был постоянный. Все гарантии, пенси фонд и всё такое. Полный соц пакет.

А именно работа только во время войны.

Их же плац драить не заставляли, они же все дворяне, двор их убирать не загонишь.

Вы плохо знаете быт роты королевских мушкетёров в Париже 1640-х годов.

Это что-то вроде тренировочной базы ОМОНа наших дней.

Мушкетёры плац не драили, это верно.
Они лишь с утра до вечера упражнялись на этом плацу в фехтовании боевым оружием. Потом перерыв на обед — и на стрельбище. Потом ещё занятия по сборке-разборке мушкета на время, по действию в строю, конной атаке, чистке лошадей и прочему.
И ночью ещё надо было просочиться в спальню Миледи, чтобы ублажить красотку.

Распорядок такой, что и жеребец мерином станет.
А потом ещё надо успеть в кабак и отбиться от патруля гвардейцев кардинала. У которых, кстати, был официальный приказ: пленных не брать, пленный мушкетёр — негодный мушкетёр, даром прожирающий казённое содержание.

Впрочем, пардон, я кажется отхожу от книги Дюма и углубляюсь в реальную историю?

1234
#250
1234

Ну не надо было позорить её честь.

И она же хотела убить д'Артаньяна, а не Атоса.

Хотя казалось бы, обижал-то её Атос.

Может она понимала, что именно д'Артаньян является слепым оружием в руках подлой Бонасьё, и мешает ей защищать короля и Францию, а также втягивает в это ужасное преступление её любимого Атоса.

И вот чтобы защитить Атоса, она и хотела наверное убить д'Артаньяна.

Вот, я так думаю. Но Атоса она по любому любила сильно-сильно прям.

Не может женщина с такими наклонностями никого не любить сильно-сильно.

Ей нужен кто-то, а тем более граф настоящий.

1234
#251
Trigger

Есть убийство
Есть казнь
( тех , кто в исполнение приводят смертный приговор и сейчас не судят )
Вот там такой " военно- полевой " суд
"Тройка "- в какой-то степени .
Военные времена - иные порядки

Самосуд это. За самосуд судят.

Гость
#252
1234

Всё подтверждается, все мои догадки.

Тихо сам с собою я веду беседу…

))))

Гость
#253
1234

Самосуд это. За самосуд судят.

а за нарушение присяги королю по головке гладят и талоны на усиленное питание выдают

1234
#254
Гость

Вы плохо знаете быт роты королевских мушкетёров в Париже 1640-х годов.

Это что-то вроде тренировочной базы ОМОНа наших дней.

Мушкетёры плац не драили, это верно.
Они лишь с утра до вечера упражнялись на этом плацу в фехтовании боевым оружием. Потом перерыв на обед — и на стрельбище. Потом ещё занятия по сборке-разборке мушкета на время, по действию в строю, конной атаке, чистке лошадей и прочему.
И ночью ещё надо было просочиться в спальню Миледи, чтобы ублажить красотку.

Распорядок такой, что и жеребец мерином станет.
А потом ещё надо успеть в кабак и отбиться от патруля гвардейцев кардинала. У которых, кстати, был официальный приказ: пленных не брать, пленный мушкетёр — негодный мушкетёр, даром прожирающий казённое содержание.

Впрочем, пардон, я кажется отхожу от книги Дюма и углубляюсь в реальную историю?

Очень не похоже, что-то нет в этом распорядке времени на то, чтобы сгонять за подвесками в Англию.

Может если тока между фехтованием и стрельбой успели смотаться по быстрому, но думаю не успели бы.

1234
#255
Гость

Тихо сам с собою я веду беседу…

))))

Вам же все написали, её клеймили по беспределу, а не согласно УК.

Trigger
#256
1234

Ну не надо было позорить её честь.

И она же хотела убить д'Артаньяна, а не Атоса.

Хотя казалось бы, обижал-то её Атос.

Может она понимала, что именно д'Артаньян является слепым оружием в руках подлой Бонасьё, и мешает ей защищать короля и Францию, а также втягивает в это ужасное преступление её любимого Атоса.

И вот чтобы защитить Атоса, она и хотела наверное убить д'Артаньяна.

Вот, я так думаю. Но Атоса она по любому любила сильно-сильно прям.

Я сильно сомненеваюсь , что психопатка - Миледи способна была хоть кого-то любить )). Было бы надо ( ей ) она бы и кардинала кокнула .
Там диагноз ..
В наши времена таких холодных сук/ манипуляторшь не так много , а в те времена и подавно .
Мушкетеры защищали королеву и короля ..( как умели )
Борьба между королевской и духовной властью была дост серьезная ..
И Ришелье тоже решал СВОИ проблемы и удовлетворял свои амбиции .
( прибирал власть к своим рукам )

1234
#257
Trigger

Я сильно сомненеваюсь , что психопатка - Миледи способна была хоть кого-то любить )). Было бы надо ( ей ) она бы и кардинала кокнула .
Там диагноз ..
В наши времена таких холодных сук/ манипуляторшь не так много , а в те времена и подавно .
Мушкетеры защищали королеву и короля ..( как умели )
Борьба между королевской и духовной властью была дост серьезная ..
И Ришелье тоже решал СВОИ проблемы и удовлетворял свои амбиции .
( прибирал власть к своим рукам )

То есть эти упыри переубивали огромное количество людей, казнили саму Миледи, а психопат значит она получается.

За то, что траванула Бонасьё, которая участвовало самым непосредственным образов во всех событиях и была чуть ли не главной фигуранткой всех злодеяний против короля и кардинала, и втянула этих четырёх мокрушников в во все эти разборки.

Гость
#258
1234

Англия это враг Франции. Так что это госизмена.

Да более того!
Это супружеская измена!

Муж-король уже и не знал, как ещё ему оградить свою супружескую честь от бесконечных проходимцев.

И то, что кардинал Ришелье, искавший благосклонности Анны Австрийской, умело подставил обскакавшего его соперника Бэкингема — сути дела не меняет. Они оба — любовники, похитители чести короля Людовика. Политика для них — лишь средство свести счёты.

А страдают, как обычно, люди попроще. Мушкетёры, служанки, гвардейцы, галантерейщики, гугеноты, шпионы…