Кто свободнее, мусульманки или русские женщины?

Ну значиь вы из более или менее современной семьи, о чем тогда вы спорите?
В очень традиционной мусульманской семье женщины максимум в школу ходят, и то 9 обязательных классов в РФ, образование не считается нужным для женщины.
В том же Иране девочки заканчивают пару классов специальной женской школы, просто чтобы уметь считать и читать.

Все так говорят о девственности и браке как чем-то правильном и священном, но это всего лишь ритуал (определенный набор фраз и действий), придуманный людьми. Бога нет. Секс это секс, это проникновение мужского члена в женскую вагину. Неважно, в браке или с первым/десятым встречным (важно только предохранение, но нежеланные дети могут быть зачаты и в браке). Все, о чем вы тут строчите - полный бред. Не забивайте себе голову фигней, просто живите в свое удовольствие.

Потреблядство - мерканитильно-прагматичное отношение к жизни с упором на некотролируемое (импульсивное) потребление и игнорирование морально-этических аспектов человеческих отношений.

В контексте брака - выход замуж по расчету, с постоянным "фоновым" поиском следующего "мужа" получше, а также финансово-юридической подготовкой будущего развода.

Голову включайте хоть иногда: при заключении брака мусульманин СРАЗУ определяет имущественную долю, которая останется у жены при разводе. Не пилит какое-то там "совместно нажитое", предварительно переписав имущество семьи на родственников, а открыто указывает: что и в ка ом размере переходит в собственность жены. И возможность в этом же договоре определить супругам, будет ли жена зарабатывать или не станет, могут ли быть вторые жены и т.д. исключает очень много ситуаций дальнейшего жульничества между супругами. Муж требует, чтобы жена отказалась от заработка - жена требует в пять раз повысить размер приданого, которое он предложил, и вписать несколько дополнительных оснований для развода по ее инициативе. Не хочешь - свободен. *** под фантазии ислам не запрещает, наказывая только за внебрачный секс.

Думаю их как раз и устраивает такое положение)

Это не "логика", а отношение людей к религии. Им плевать на нормы, которых обязан придерживаться каждый мусульманин. Кто они? В православии сказали бы "нехристи", точный исламский аналог такого явления я не знаю. Мусульманами эти люди хотят называться, потому что рассчитывают на социальное одобрение и личную выгоду.

Насмешили :)) Матери в РФ настолько "максимально защищены", что я вовсе не жила ни с одним мужчиной, ни в браке ни без. И вырастила 0 шт. детей. Потому что достаточно уважаю себя для того, чтобы выполнять основной объем неоплачиваемого труда, с огромными издержками и рисками, для того чтобы такой социум получал новых товаропотребителей и налогоплательщиков.

Представляете, мы всё меньше хотим со школьной скамьи замуж, а хотим просто секс. Да, представляете - просто секс.

В других же темах будут упрекать русских мужиков русские женщины и будут кричать, что кавказцы хоть содержат и о том, какие русские женщины самые несчастные в мире.

Мне достаточно того, с какими ситуациями я работаю. Работаю с детьми с дцп. Ко мне приезжают и мусульманки в том числе. Мужья от них отреклись, детям не помогают - ребёнок испорченный, как говорят, значит и жена тоже. А она просто рожала молоденькая, не справился организм. Ни о каком содержании после развода или содержании такого ребёнка речи нет. У меня уже 6 таких мам и у всех как под копирку - выдали без спроса, не дали учиться, в семье мужа всё мыла сама, в итоге сложные роды, ребёнок с дцп. Совпадение 6 раз? Возможно. Одна из этих девушек пригласила меня на свадьбу сестры в Дагестан. Невесту жених выбрал по фото. Виделись они 1 раз в присутствии родителей, второй раз - на свадьбе. И сразу брачная ночь. Я спрашиваю - неужели без чувств это нормально?? Они говорят, что в этом живут и другого не знают. Те, кто уезжают учиться и видят другую свободу, потом сопротивляются, но там это тяжело. Для них свобода - это одно, типа вписать какие-то пункты в договор? А кто им даст, если жених не захочет, а дочку выдать замуж надо? Липовая свобода. Да и хранение девственности у них не по личным убеждениям, а из-за отсутствия возможности выбора - девушек отец и братья просто ограждают от других мужчин. Но это же не чистота, а просто отсутствие возможностей. Опять же - первые три места по операции гименопластики уверенно держат мусульманские страны. Не знаю, конечно, как они понимают свободу, но лично для меня после того, что я видела и вижу в процессе работы с их женщинами и детьми, это не свобода. Мужчины просто на словах красиво говорят, убеждают, как они ценят своих женщин. А на самом деле, опять же с нашего менталитета, это не ценность, это ограничения, на всё нужно разрешение мужа.

Тогда почему в других темах постоянный визг про ужасных русских мужиков и о том, как катастрофически не хватает нормальных мужиков русским девушкам?)

С кавказцами на этом форуме женщины изображают из себя европеек, мол продвинутые и т.д. Но вот в темах с русскими требуют содержания, как восточные девушки и кричат, что нищеброды и пополмамщики им не нужны))

Если русские женщины так пишут, что они мега свободные и счастливы, то пусть молчат в других темах, про клятый патриархат в Россиюшке и о том, что их не хочет содержать русское ***)

Тут весь вуман пишет о том, что как раз девственность беречь не нужно, а вот искать себе нужно только богатого мужа. И пишут это совсем не девушки с Кавказа)

Да и вообще чего автор спорит с мусульманами? Это же союзник России. Тот же Иран.

Полное содержание семьи могут позволить себе примерно 10% наших мужчин, учитывая средние зп по регионам. Но конечно, мужчина должен суметь содержать жену и ребёнка в период до 3 лет, как минимум. Да и потом женщине сложно работать из-за больничных, графика работы сада и школы. Как раз те мужчины, которые могут без проблем содержать и содержат свою семью полностью, в качестве критерия для жены девственность не рассматривают. А вот бедные как раз и кричат про меркантильность женщин и требуют девственность, так как больше нигде в жизни первыми быть не получилось.

А причём тут экономические связи и внутренние традиции? Не путайте тёплое с мягким.

С тех пор, как христианство пришло на Русь. Тогда церковь сказала, что секс только для продолжения рода. Все остальное-грех. Поэтому сексом можно было заниматься только тогда, когда женщина могла зачать ребенка. Оральный секс был под запретом, как и позы для обычного секса, где женщина сверху. В те времена люди думали, что в этой позе невозможно забеременеть.
Таково было мнение церкви, но люди на Руси никогда не слушали ее советы. Потому что у язычников были другие правила. Сложно переучить общество

Потому что надо узнать, как мужчина будет себя вести в сексе и в быту. Он может сделать предложение, но стоит перед свадьбой попробовать пожить вместе. И это мы говорим про любящих людей, нацеленных на семью. А если люди просто хотят секса? Почему они должны себе в этом отказывать, если оба хотят?

Россия как раз и кричит, что она против Запада и его культуры. И стремится к союзу с Ираном, КНДР, Эритреей и прочими.

Это вы у этих богатых спросили?)

Сначала брак, потом секс, все как у людей....а потом оказывается, что размер не подошел, девушке неприятно заниматься сексом, она не хочет, а обязана ему давать каждый день. А потом оказывается, что у молодых разное представление о чистоте в доме, жена не так протирает полки дома, за что муж ее бьет. Все это можно было бы узнать до свадьбы и не выходить замуж за этого человека вообще

В других темах тут визг, что местное *** только и мечтает развести женщин на сожительство, чтобы их обслуживали бесплатно и женщинам ни в коем случае не стоит жить с мужиками до свадьбы.

И да, в России тоже женятся. Женятся после секса. Женятся, имея сексуальный опыт с другими людьми. Потому что есть и другие причины, по которым мужчина женится. Не только секс

Зачем у них спрашивать? Вся их жизнь на виду.

👍
Надумали сакральное значение этой девственности и сексу. Наши предки жили без этого и нормально им было

Не всей культуры, а нетрадиционных семей. И стремится к союзу не в плане семейном, а в экономическом плане. Учите матчасть, пожалуйста

Вы стремитесь в союз со странами, которые как раз и пытаются противостоять западной культуре.

А при чем тут политика? Мы говорим не про нее

Я написала, что это можно сделать после предложения. Тогда это не унизительно. А вообще если долго живете вместе, а мужчина не женится, то возникает вопрос, почему

Щас бы ещё интересоваться мнением людей, живущих по догматами древних овцеводов, причём выборочно, по самым удобным. Вы знаете что по Библии у Адама и Евы были дочери? Об этом упоминается вскользь, где-то между количеством домов и овец. Разумеется во времена писания этих книжек такое отношение было нормой. Вот пусть и остаются такие на своём Кавказе, фиг ли в Москвы прутся тогда. Или они не понимают, что есть прямая связь между уровнем жизни и правами граждан?

И в какой же стране такое происходит?

Тогда надо дать им независимость и отпустить. И почему Россия прётся в ту же Украину силой навязывая свои хотелки?

Хранят девственность! Три ха-ха. Все кавказские девушки, которые учились в нашем институте, сношались как кошки со всеми подряд. Лишь бы родня не узнала.

НУ все же понятно. Представители "традиционных ценностей" очень злоупотребляют ими. И 1) Мужчины боятся потерять свое влияние над женщинами. А пока они не работают и зависимые-они всегда под влиянием и контролем. 2) Люди (и мужчины и женщины" боятся в старости потерю влияния, авторитета и того же контроля. И все традиционное воспитание в 21 веке в 80% случаев-это манипуляция виной и долженствование сплошное. А не развитие духовных ценностей в семье. Я уверена, Мухаммед не мог написать, что женщина обязана минет делать, или клитор ей надо вырезать. Это скорее всего переводчики (мужчины!) или переписчики Корана (мужчины!) так интерпритеровали сказанное. Как знаете, меняется смысл фразы "казнить нельзя помиловать" из за запятой. Вот я думаю нам священные тексты дошли с кучей искажений.
Поэтому никакой свободы женщинами и детям от своей семьи. Иначе страх, что мужчины и старые родители не нужны станут, а учиться проявлять любовь по человечески, чтобы с тобой хотели быть не из чувства вины-это сложно и никто не хочет

Договор договором, а кто регулирует его исполнение?
Вот они подписались. А муж не обеспечивает и на любовниц денег тырит.
Доказать сложно. Что делать женщине? По контракту все чики пуки.
Он что официально заработал-то принес. А то, что он принес только то, что решил донести до дома, мизер-это не обсуждается.
И получается, с женщины содрано приданное, секс, обслуживание по хозяйству, а с мужчины гулькин х.
Или измену, все улики обычно косвенные, доказать очень сложно даже в прогрессивных странах. А это допустим было прописано в контракте как основание для развода.
Кто даст женщине с такими вводными развестись? Кто оплатит ей адвоката? На что ей жить потом?

В тех верованиях женщине не положено. Ни хотеть, ни наслаждение получать.
Ишь чего, еще требовать оргазмов начнут себе и удовольствия обоим! Это слишком сложно и гордыня не потерпит.
Да и опасно. Вдруг ты удовольствие не доставил, это косвенное разрешение заниматься сексом с тем,к то доставляет. А это угроза для большинства мужчин, которые не хотят стараться.

Хорошо если так. Это и правда безчеловечно

Свободнее русские женщины, конечно. Но не значит счастливее. Живу в светской стране, по факту в мусульманской. Здесь женщина не обязана работать, и у мусульман не принято бросать своих семьи, детей, мужчины пьют мало. Это только русская баба обязана работать, вести дом, воспитывать детей, обслуживать мужа, и ещё не факт, что её часто пьющий Ваня не бросит семью

По поводу девственности, не будьте наивными, например, моя приятельница сделала её восстановление, это не проблема

А если заболеет муж, перестанет обеспечивать, что будете делать?
Попрошайкой к его и своей родне пойдете? Своих детей будете обделять? Зато не работаю, гордо!

Хватит уже ставить ваших в пример! Они девственницы не по убеждениям, а из страха и невозможности общения с противоположным полом. Уж лучше пахать на дядю и получать за это личные деньги, чем пахать бесплатно, 24/7, 365 дней в году без выходных, отпуска и денег на мужа и его родителей, рожать кучу детей, терпеть измены (а мы знаем, как ваши мужчины ш.ля.ются).

Не сравнивайте. У нас есть выбор - работать или нет, терпеть измены или нет, развестись или нет. Там женщины лишены выбора, хотя чисто теоретически могут, конечно, но потеряют детей, родня отвернется.

Да и вообще понятие обеспечения у всех разное. Большинство мусульманских семей нищие (Эмираты и семьи глав регионов не в счёт). Да, на воду и муку хватает, обноски от старших передают - вот типа обеспечение.

Без опыта? кто же вас возьмет просто с устаревшим образованием.
Ах, у вас кумовство принято, вы же своим помогаете и протаскиваете везде

Не знаешь что лучше.

Вот радость то, развестись с малозарабатывающим мужем, чтобы остаться совсем без дохода. Ах да, приданное. Устаревшая техника, кастрюльки с мебелью. Очень долго на таком приданном проживешь. Если у женщины нет навыка зарабатывать. Ее ждет низкоквалифицированный труд за копейки, и получается, зачем разводится, если и так и так-нет денег?
Значит такая возможность развестись-она чисто формальная, никто ею не пользуется, или пользуються, когда серьезные причины развода надо чем то нейтральным прикрыть

Ну это и есть, по моему мнению. Захватило умы.
Масла в огонь подливает анонимность на форуме. Представляю, сколько надо притворяться местным прожженные в реальной жизни, чтобы поддерживать образ бесхитростной милашки.

А чего минусим? Считаете своих волосатых дочек непорочными? Зря! У них в анус к свадьбе докторская колбаса влезает.

Да Бога ради,не рожайте и не терпите,зачем вообще вам семья и дети?
Вы прост нас не втягивайте.