ради детей жить с нелюбимым?

Для себя, я уже все понял. Другой вопрос что и мои выводы могут быть ошибочны. Для этого я пытался вывести ее на откровенный разговор. Увы не хочет. Хотя и это нежелание может быть шоком от того, что все вскрылось.
Насчет моей толстокожести и невнимательности. Наверно правда. Слишком много проблем материального плана, было в тот период. Обеспечить семью, всегда было в приоритете.

Но вы ведь помните: "Есть три вида лжи: ложь, наглая ложь и статистика." (Дизраэли Бенджамин, популяризована Марком Твеном)

Леди Ди. женщина может родить в браке без любви и десять детей. Все женщины разные. Некоторые просто хотят детей. Вижу вокруг очень много совершенно разных жизненных ситуаций. Не надо всех под одну гребенку.

Если вы можете родить 10 детей в браке без любви, то это дело ваше. К вам та же претензия - не надо всех под одну гребенку.

Да просто брак - как одежда: чувства затираются, снашиваются, исчезает драйв. Вот и все. Я жену Ала не оправдываю в том плане, что не хочет ношу мужа облегчить. Просто поговорить. Если бы душа болела - ни за что бы молчать не стала.

Ал, что Вы еще хотите от своей жены? Вы вроде уже писали, что она сказала про большую любовь. Ясно, что она осталась в семье из-за детей и потому, что ей не предложили другой выход. Что еще она должна Вам сказать? Что несмотря ни на что она Вас любила и любит? Но она этого не говорит. Вот поэтому и делаю вывод, что в какой-то степени она Вам мстит за свою "неудавшуюся" жизнь. Хотя эта месть несправедлива по отношению к Вам. Мое мнение может быть ошибочно.

Леди Ди, Вы переходите на личности и у Вас отсутствует логика. Я считаю, что детей рожают и в любви и без любви. Кому как повезет. Так что гребенка у Вас.

Ал, дело в том, что возможно Ваша жена не считает, что она виновата. Только и всего.

Она создала Вам комфортную жизнь, вырастила детей. Вы ни о чем не догадывались и не узнали бы, если бы не несчастный случай и трепливый язык ее любовника. Возможно она считает, что пожертвовала собой ради детей. А теперь должна отчитываться перед Вами и молить о прошении. А она не хочет.

Да это, как раз понятно и без разговоров. Считала бы виноватой - повинилась бы.

А мне жалко их обоих.я не умею терять людей,мне всегда больно.для меня развод это потеря всего,но и после него есть жизнь.я теперь философски ко всему отношусь,главное что у меня есть руки и ноги и что я ещё не старая.я верю,что мы на земле живем не один раз и приходим чтобы что-то исправить из предыдущей жизни,и все окружающие нас люди это наши учителя.я не могла понять за что меня мой муж продал,что я ему сделала.на этот вопрос достойного ответа у него не нашлось.по теории которую я приняла для себя-это я в прошлой жизни его продала и мне вернулось.смешно это или нет,но я в душе успокоилась.теперь деньги для меня инструмент проверки людей.

Как это "продал"?
А насчет инструмента, давно известно - хочешь узнать человека - дай ему много денег или власть. Срабатывает в 100%

Знаете, тут много желающих пожалеть ала. Поэтому я хочу пожалеть его жену.

приветствую, Ал.
Вот Вы и признали, что ждете раскаяния жены и извинений. Вопрос: для чего это нужно? Вы можете на него ответить? если она попросит прощения, то Вы останетесь с ней жить?

Пожертвовала??? А в чем жертва-то? По-моему, желание иметь детей было и ЕЕ желанием тоже. Опять же, жертвовать (т.е. делать выбор) можно, когда тебе выбор предлагают. Л-к выбора НЕ предлагал, он НЕ видел жену Ала в качестве своей жены. Пахать на работе она не привыкла, ей нравилось сидеть дома с детьми, это был ее осознанный выбор, по-моему. А если бы она сказала честно, был бы развод и пришлось бы пахать. Не вижу никакой жертвенности. Она просто сделала, как удобно ей. Рядом - любящий муж, пусть и без тех "бабочек" в животе. Параллельно - л-к, удовольствие тайных встреч. Приток денег постоянно. Помощь мужа с детьми тоже. Чем плохо? Зачем что-то менять?
Ну и потом. Если муж обеспечивает жену от и до, а она находится дома с детьми, то считаю, что ее ОБЯЗАННОСТЬ - создавать дома уют, комфорт и тд. Каждый должен выполнять свои функции. Здесь опять-таки никакой жертвенности не наблюдается. Если бы хотела работать всерьез - она бы это и делала. А она платья повыгуливала несколько лет и опять на боковую. Значит, просто человеку так нравится. И не надо про то, что сложно работать с тремя детьми. У меня подруга с 4мя пашет, как вол. Это просто добровольный выбор каждого. Был удачный симбиоз, жена вполне разумно решила его не разрушать. Вот и все.

Хорошие вопросы. На первый - чтобы окончательно не похоронить, то светлое, хорошее, доброе, что было между нами за все эти годы. Да и просто. мне станет легче, если конечно прощение будет искренним, а не на отъе.ись.
На второй - не знаю, ведь просьбы о прощении не было.

Хотя я жену Ала пониманию в том смысле, что ей эмоций захотелось, новизны. От 9 лет декрета у кого угодно крышу снесет, даже у самых домохозяйных домохозяек. Для себя я такого расклада не представляю, просто темперамент не тот. В молодости мне казалось, что дома с ребенком жизнь просто проси...ается, это я, конечно, ду/ра была. Во втором декрете сидела с удовольствием, правда, на дому работала с 3 нед, ну не могу я, чтобы моя голова превращалась в кактус, а язык не говорил за день ничего, кроме агуканья. И то, когда в 1,5 года выходила на работу, мне это казалось полетом в космос. А тут - 9 лет, люди!!! 9!!! Ладно сейчас, а в молодости 9 лет пеленок - тут у кого хочешь голову оторвет.

Насколько я понимаю, она работала, имея троих детей. А что касается жертвы ради детей ... А вы представляете, что это, спать с человеком, которого не любишь, а любишь другого? Все-таки, мне кажется, женщины в этом несколько отличаются от мужчин, им, конечно, легче наверное притворяться в постели, но все же ...Это опять же только предположение. Возможно в этом плане все было ок....

Аккуратнее, если что алкоголизм, шизофрения, да и неврозы всякие лучше всего лечатся голоданием, проверено в СССР проф.Николаевым, за деньги таких результатов пока достигнуть не могут. Будете делать вишневку, косточки удаляйте обязательно, но не выбрасывайте там залежи В17.

Много думаю об этом. У нас команда байдарочников так ополовинилась, в основном за счет женщин, две из них до сих пор в тонусе, активные, замуж то снова вышли, а пойти на маршрут не с кем, жалеют страшно, тем более семью бросали не они, если я на что-то подобное решусь, то с командой, теперь уже больше шашлычников, у меня возникнет напряг до “развода” и это самое лёгкое из последствий.

Вы молодец, не свернули, а я пока как буриданов осел (
.
Сказали мне, что эта дорога
Меня приведёт к океану смерти,
И я с полпути повернула вспять.
С тех пор все тянутся предо мною
Кривые, глухие окольные тропы…
.
«Трусость» Акико Ёсано

то есть Вы признаете, что светлое, хорошее и доброе было. Было, несмотря на тайную жизнь жены. Так? Если так, то создавая это светлое, хорошее и доброе в вашей семье, жена уже попросила прощения. пусть не словами (Вы ведь молчун), но делами. А сейчас Вы просто хотите, чтоб с ее головы упала короны Богини, которую сами же на нее и надели. Потому что Вы до сих пор не понимаете, почему она с Вами связала судьбу и детей Вам рожала-растила. а когда эта корона упадет (она упадет, когда Вы увидите ее униженной и в слезах, ведь прощение в вашем понимании искренним будет только в этом случае), вы поймете, что круты и разведетесь. Потому что закроете свою неуверенность в себе этим.
тогда вопрос со стороны женщины. Смысл ей виниться? Кроме того, уверены, что после ее явки с повинной, сможете себя в руках держать и не капать ей на мозг при любой возможности этими событиями? Потому что, если ей виниться, то необходимо понимать, что это действие вызовет перезагрузку. То есть, приняв ее извинения, Вы должны будете забыть измену. Вы этого хотите? или хотите поднять свою самооценку и потом попрекать ее?

Экспрессивно, весьма. Хотя есть над чем подумать. Если позволите, отвечу позже, некоторые ваши пассажи меня откровенно загнали в ступпор. Ну кроме самооценки. Здесь да, хочу поднять, сейчас она у меня на нуле((((

Сегодня я шлангую,немного посижу с вами.Ди,ты знаешь как я отношусь к тебе и Опе,а значит мне важна ваша точка зрения уж точно не фальшивая.Правильно ты написала Анти,посоветовав выйти замуж,родить детей,пожив энное количество лет в браке,и только потом излагать мысли о этичности тех иль иных поступков супругов.Твоя история с гостиницей мне изрядно испортило настроение,это-ж каким нужно быть чмошни..ком выслеживая жену как шнырь.Ещё более низко лично для меня,остаться жить после этого с супругой из за недвиги! Фу три раза

414, а мне кажется, Ал ждал бы таких слов - "прости, бес попутал, влюбилась, увлеклась, но всерьез люблю только тебя, потому и выбрала тебя, у нас много общего, ценного вместе, кроме детей, я не хотела ТЕБЯ терять, вот и молчала. " Ну по крайней мере я, когда узнала про двойную жизнь, таких слов ждала. Они и были сказаны. Увы ((( ложь не прекратилась, а значит, слова были пустым местом. Так что не всегда они являются определяющими.

Помню, но врет ни статистика - она ошибается, врет человек, когда её использует как инструмент обмана, обычно на форумах эту цитату приводят, когда цифры просто не нравятся. Моё наблюдение: презервативы спасают, а то реальные цифры были бы хуже, у половины мужиков и баб после третьего стакана тормоза отключаются, а достаточно одного сперматозоида.

конечно :)
эти вопросы- они ведь даже не для меня. ответы на них нужны Вам в первую очередь.

http://www.woman.ru/relations/men/thread/4837431/50/#m61469210

Источник: http://www.woman.ru/relations/men/thread/4837431/50/
© Woman.ru
а смысл во всех этих словах? это только слова, и ничего более, как Вы и сами убедились.
словам не надо доверять, надо доверять поступкам

пост 2491- ответ на 2488

Ага, когда ко мне вернулась способность рассуждать без истерик, меня это тоже поразило. Ходить из угла в угол, материться и вспоминать,на кого что записано... Ну совсем ни разу не мужик, хоть бы в морду разок дал и моему бабнику, и жене своей.

Пожалейте меня.Жену люблю,дочь просто обожаю,всё в дом в дом,а как подворачивается удобный случай не могу с собой ничего поделать,ахаю женщин,а потом чувствую себя не ловко.Пожалуйста погладьте меня несчастного по головушке кучерявой.

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
воистину, чего только не прочитаешь на форуме.

Гога, вы, с вашими "подвигами", вызываете у меня только чувство отвращения. Потому что вы, как животное себя ведете. Говорю уж как есть. Мне вас не жалко.

Ди! Так вы и не чего не поняли, что я хотел сказать вам этим видеороликом. А может, да не может а поняли, но как и свойственно всем женщинам, не признаете этого. Ну та Бог с ним, кто я и кто вы. Но, в компании, к которой находятся не только женщине, но так же и мужчины, женщине не свойственно и не прилично возносить женщину над мужчиной в будь какой форме, ну и наоборот естественно, ибо это выглядит именно так как в ролике. Без обид. А за оргазмы, половые органы, полость рта, из которой не понятно чем несет, извините я не писал и не намекал. Это,Ди, наверное ваши бурные фантазии.

Ой и не говори Настенька,я в силу своего возраста и жизненного опыта думал что всё знаю о взаимоотношениях супругов. Разумеется об изменах,разводах, лядях тоже,но попав на вумен в первые(зимой),почитав подобные темы ,точки зрения сотен женщин,у меня мировоззрение от части изменилось,чьёрт побьерьи,я Гитлеру стал искать оправдание.

Привет всем 👋!!!! Хорошего настроения!!!!!!
Ладно расскажу вам что я тут делаю и почему пишу. Совет Ди он банальный и простой это я слышу очень часто от тех кто со мной долго и близко не знаком, но..... Есть у меня огромная мечта, вернее сказать это как гвоздь в моей голове, заноза, но она сидит там лет с 15, если не раньше. Это написать книгу, она сложная будет по своему написанию и материалу. Чтобы написать такую книгу нужно очень много мыслей, которые ты сначала как зерна садишь в голове, потом много анализируешь и смотришь что вырастает. лет с 16 я выстраиваю вокруг себя кокон, для меня важно и ценно моё идоночество, я всегда от него получаю удовольсвие, у меня есть время думать и размышлять, я кайфую от этого. Завожу знакомства максимум на месяц, напитаюсь эмоциями, получаю свое и дальше включаю кокон. Иначе невозможно уходить в мысли, если тебя отвлекает что-то или кто-то. Ну вот такая я еб.на.туя, так всегда и говорю. За людей не цепляюсь, рядом никого не держу, не мужчин не друзей. Хотя людей вокруг всегда очень много, и настоящих. Я их люблю за нестандартное мышление, это все личности, с которыми мы если встречаемся это всегда настолько емко в плане общения, мнений и прочего. Я не жду никогда помощи, она мне нафиг не нужна, мне нравится справляться со всем самой, ну вот больная, получаю удовольсвие, когда результат и все победы это мои победы, проигрыши и разочарование тоже мои, мазохист наверное.

Настя! А вы сколько лет в браку, простите но всю тему листать время много уйдет? А вот у меня не так как вы описали. Значит уже не у всех? Если вы так пишите, значит вы не испытали этого чувства либо она была не взаимна. Поменяйте эти взгляды на брак, любовь и быть может все у вас будет хорошо в будущем. А так опасно.

Знакомые говорят, что мой подход это нетипычный подход женщины, а больше мужской, да так и есть, но вот такой человек. Своего опыта каким бы богатым он не был его не будет достаточно для книги, я не хочу писать книги о себе, а вот живые люди и разные персонажи и истории, это да. Поэтому мне здесь интересно, форум даёт возможность увидеть мысли других людей, на подобных сообществах, а мне нужны они для дальнейшего анализа. У всех видимо своя карма))))))

Ну,как "продал".наверное это я так считаю.у меня погиб ребёнок почти взрослый,я справилась.мы с мужем вместе участвовали в коммерческой сделке,я большую часть заняла,он нашёл денег,плюс наши совместные деньги.деньгодатели его и он решили меня кинуть.просыпаюсь утром,ласковый голос:"мариночка,солнышко,просыпайся за тобой пришли ". Я 2недели провела в психушке.хорошо,что сестра так быстро вытащила.дальше ещё интереснее.а вы говорите жена изменила.....

Оооо, да тут я смотрю свои люди)))))))) 😁 я не то что по этой вере живу всю жизнь, скажу больше практиковала такие вещи как регрессии, это жесть что прилетело картинками, самое интересное когда потом находишь в интернете подтверждение тому, что видел в погружении, вот это точно больше чем просто удивление. Там факты и часто имена всплывают даты жизни. Фантастика, не поверила бы, если кто-то рассказал, слишком скептически ко многому отношусь

Вообщето это сарказм был,хотя о чём это я.Вот ваши пресловутые женские двойные стандарты,жену Ала жертвой выставили,а меня животным,а на чувства ваши ко мне и точку зрения пардон мне плевать

Настюха! У меня дочь тоже Настюха, а вообще Настенька!!! Вот вы пишите за 9 лет крышу может сорвать у любой женщины, да? Но простите меня, других более менее слов не могу подобрать, все эти 9 лет Ал, и ему подобные, что сидели на диване, смотрели порно, ананировали и пили пиво? Да все эти 9 лет он крутился как белка в колесе, что бы копейку домой принести, что бы семья не была голодной, я уж знаю что такое 90 годы, и как там было "хорошо". Приходишь домой, а там блин, как в песне Высоцкого, "там ты сидишь" и смотрит в глаза, что я сегодня принес. Когда зимой обегаешь весь город пешком, в поисках детского питания, когда думаешь чем оплатить коммунальные, либо придут обрежут свет и газ. И после всего этого крышу почему то не сорвало. Да тут не то что крышу сорвет, тут по всей улице крыш не хватит. Так, что Настенка, это не оправдание, это испытание в семье, кто есть кто.

мне кажется, что именно в этот период произошел развал семьи- каждый сосредоточился на своей части, по гендерному признаку "патриархальной" семьи- а вместе, общего не осталось, кроме секса, который, как я поняла, был не лучшим. Мы с мужем в 90-е, помнится, иногда и бутылки сдавали, чтоб дочке детское питание купить :) (студентами были, стипендии, зарплаты не выдавали). но тот период- лучший в нашей жизни. когда начали барахлом обрастать, появились трещинки

Да не обращай внимания, Гога. Эта дама на удивление бестактна. И курицу ей кушать не стоит, это будет с ее стороны актом каннибализма. ))))

И что, нашел?

Ужасная история!
У вас получилось ему отомстить?

Гость, очень сочувствую вашей истории. Хорошо, что вы смогли не озлобиться и не сломаться после такого.
-----
414, мне тоже кажется, что в семье Ала каждый начал жить своей жизнью, выполняя свои задачи, поэтому так и получилось. М, мне не очень нравится поведение жены Ала, просто пытаюсь понять ее мотивы. Дело даже не просто в измене. В поведении после. Не совсем понятно пока.

Вы в этой теме не с предыдущего витка и не представляете, какой ад устроил Насте бывший муж. Измены, безденежье, равнодушие и прочие прелести. Так что она прекрасно знает, кто в семье кто.

[quote="414" message_id="61009420"
и я уже писала, правда, не в этой теме- порву за него на британский флаг любого![/quote]
Нах он нужен, твой прыщавый дрищ

Вот это поворот. ))))

414
Немного заработался. Тем не менее обдумал, ваш спич.
Во первых мне нужны слезы, сопли и т.п. Хватит трех слов - прости за все, а искренность можно определить и по интонациям и по глазам.
Во вторых - извинения за измену мне не нужны, все равно не смогу простить, это генетическое у всех нормальных мужчин. Извинения мне нужны за многолетнюю ложь. И вот тогда...
Прежних отношений, конечно не будет. Но можно сосуществовать в режиме "глаза бы мои на тебя не смотрели". а можно нормально общаться, как двое людей с общими целями ( дети, внукчка). Причем не важно, останемся мы под одной крышей, или я все таки уйду. Вот как то так

оговорочка по Фрейду : "мне нужны слезы

Источник: http://www.woman.ru/relations/men/thread/4837431/51/
© Woman.ru"