Помогите!!! Аборт или родить??!

Дима, киньте ссылку, где дорис склоняла к аборту, или к убийству по вашему??? Она четко и внятно изложила все затраты и трудности связанные с рождением ребенка для пары молодых инфантилов (автор и ее МЧ) которые научились трахаться, а пользоваться калькулятором нет, так как посчитать во сколько обойдется содержание ребенка при условиях проживания в 1комнатной квартире! с родителями и грудничком они не в состоянии.

Дорис, Ваш зрелый ум, "знающий реальность" на протяжении всей темы аппелировал к тому, что жизнь тяжела, что такому ребенку будет плохо, родители его не хотят, он будет несчастным, брошенным, надо быть "реально мыслящим человеком", "РЕАЛЬНО ОЦЕНИВАТЬ СИТУАЦИЮ". В который раз подтверждая свои, видимо, провидческие способности. Это вы называете - не склоняю? Вы склоняете, Дорис, склоняете. Признайте это.

То есть новорожденных детей Божим даром назвать нельзя? И плод внутриутробный тоже, и зародыш уж тем более?))) Автономно не существуют, разума нету... Недоподарок какой-то))) Зачем Вы пытаетесь переиначить и переназвать то, что уже имеет название? Ребенок- это ребенок.

Ага, мне тоже ссылки про Бога нравятся))). Видно, с ними господь бог каждый день конференции проводит, где говорит свое мнение по тому или иному вопросу, а они уже до нас, неразумных доводят)).

Дима, ответьте - женщина, делающая аборт - убийца, так??? А если выкидыш??? Кто убийца в этом случай, Бог???

А что такое выкидыш?

Не склоняю, а делюсь опытом всего-лишь. Если бы мне такую картинку расписали, я бы спасибо сказала. Но я вряд ли бы вела такую безответственную жизнь и выходила за советами на форум. Здесь не об этом речь. Я вижу реальность вот так, а Вы - по-другому, возможно, у автора есть свое видение ситуации. У меня - практика, у Вас - идея, у автора - какие-то воздушные замки. Поэтому исход видится всем разный. Кто прав - сами понимаете, жизнь рассудит (не Бог!). Вы, кстати, не ответили про то, чем Вы автору помогли, как обещали

ЖЕНЩИНА, ДЕЛАЮЩАЯ АБОРТ - УБИЙЦА

Если выкидыш- то неисповедимы пути Господни))))) ТОлько, почему-то оченно часто эти пути оказываются довольно исповедимыми и поддаются корректировке при грамотном лечении. ))))

Самопроизвольное отторжение эмбриона на сроках беременности до скольких-то там недель (20, что ли). После - преждевременные роды (до 32, кажется, недель)

ОЙ!

А мужчина, бросивший женщину беременной на произвол судьбы, кто тогда?

Ув.Alinaes. "Но все подарки, раз на то пошло, хороши вовремя". В контексте этого обсуждения, всем же подарки вовремя и поспевают? Сначала люди-человеки занимаются тем, что влечет за собой зачатие, а потом уже подарочек. Кажися не было случаев, когда в животе душа обосновывалась сама по себе, когда самого зачатия в помине не было?! И, кажися, также не было случаев опоздания, когда душа залетала опосля родов, а до того пластилин в животе взращивали? Уж, извините, люди, тут на Бога пенять нечего.

Дима - а кто вообще дал Вам право кого-либо осуждать или обвинять?

Испытание Божье, Дорис)) И вообще, мужчина-то при чем, это ж Божий подарок- с него и спрос)))) Правда там тоже хрен чего добьешься)))

Дима, а давайте еще раз посмотрим определения слову убийство и убийца в толковом словаре? может тогда вы поймете свою главную ошибку?

А мужчина который предлагает сделать аборт сообщник убийства или огранизатор?

Вот, я только что об этом написала))) Вы уж Кошка, определитесь, будьте любезны. Либо это подарок, либо это моя воля и действия))) . И , когда определитесь- постарайтесь придерживаться выбранной точки зрения, даже, если иногда она неудобна для аргументирования.

Дима, в интернете соощения написанные СAPSLOCK расцениваются как крик. Че орать, то?)))) Или вы свою точку зрения только через вопли можете довести?))

Всегда, когда заканчиваются аргументы, человек пытается взять криком. Убедительнее от этого не становится.

Так ежели аргументов нет, всегда голос повышают...

Почему происходит выкидыш, из-за чего он происходит?

Ах, ну да! :)))

Из-за органических патологий матери или плода. Отторгается он, и все тут. Вам медицинские подробности нужны?

А он, типа, вообще не при чем, он же аборт не делает. Дима, я правильно трактую Ваше молчание?

Ув.Alinaes. Почитайте на соседних ветках статью про Анастасию Мельникову. Женщина считает, что малахитовая ванная для девочки входит в минимальный набор для для счастливого детства (ну, утрирую, конечно). А ведь кто то считает, что достаточно эмалированной ванны, кому то достаточно пластмассового тазика. Ребенков, причем, никто не спрашивает, ессно. Разные взрослые с разным представлением о необходимом прожиточном минимуме рассуждаю при каких условиях целесообразно заводить детей. Эх, ребята, как бы при таком рациональном подходе, лет через несколько, дети не начали рассуждать, при каких услових целесообразно сохранять жизнь больным и сильно пожилым родителям.

http://www.womenhealthnet.ru/contraception/33.html

Какая замечательная программа Гугл

Дорис, вы зря на него тратите время. Если человек не знает, что выкидыш бывает из-за травмы (удар по животу например), сильного стресса, наследственной паталогии родителей, наличия некоторых болезней то нафиг ему что либо объяснять, видимо в остальных вопросах он также не силен.

"Вы уж Кошка, определитесь, будьте любезны. Либо это подарок, либо это моя воля и действия". Так определилась же - Душа подарок, а родите вы этого одушевленного ребенка или нет ваша воля и действие.

Мужчина, оставивший женщину с ребенком, дал жизнь этому ребенку, не убил его, хоть и оставил (и это плохо), но Бог ему судья. По крайней мере он подарил человеку жизнь(не убил его), мать его вырастит, даст Бог и мать встретит хорошего человека, который вырастит этого ребенка, поставит на ноги.

Мужчина, оставивший женщину с ребенком, дал жизнь этому ребенку, не убил его, хоть и оставил (и это плохо), но Бог ему судья. По крайней мере он подарил человеку жизнь(не убил его), мать его вырастит, даст Бог и мать встретит хорошего человека, который вырастит этого ребенка, поставит на ноги.

Еще один пример из жизни: моя бывшая сослуживица (кстати, умненькая девочка) вышла замуж, сразу после свадьбы обнаружилась беременность... упс... Они с мужем предохранялись, плюс у нее очень серьезные траблы по женской части, была онкология с операцией, ей врачи (и наши, и британские - она в англии жила какое то время) говорили, что: Девочка, когда захочешь иметь детей - у тебя будут очень серьезные проблемы по этой части. А вон нет, залетела тут же (родила через 9 мес. + несколько дней после свадьбы). Жили на съемной квартирке (крохотная гостинка на выселках). Пока выносила - родила, бахнул кризис. Она в декрете, не работает, мужу срезали зп, денег не хватает ни на что. Один выход - ей надо возвращаться на работу. Вызвали маму ее из родного города, чтобы она сидела с ребенком (да, да, все в ту же сьемную гостинку однокомнатную). Мамы хватило на несколько месяцев, после этого она вернулась домой, а подруга была вынуждена уйти с работы снова и осесть дома, так как оплата услуг няни съела бы весь зароботок. Цитата с ее слов: "Я уже не существую, я уже забыла, когда я что то делала для себя, я уже не помню, когда я что то для себя делала или покупала". При этом, я повторюсь, умненькая девочка, у нее законный муж, и денег хотя бы на съем хватало. А у автора темы ни фига, и ветер в голове у нее или ее МЧ по поводу "красивой свадьбы"

Ув. Кошка, Вы отклонились от нашей дискусии, видимо исчерпав аргументы. Истории про дур мне совсем неинтересны, если честно. )) Вы будете возражать, что ребенку необходимо детское питание в случае невозможности лактации у метери? Или, если ребенок родится аллергиком, например на коровий белок- то дешевой малюткой его не выкормишь? Или, может быть, Вы будете возражать против необходимости , например, качественной детской обуви, которая, как утверждают ортопеды, должна быть индивидуальна. У меня детская обувь- статья расходов каждые 2 месяца. 45 $ не элит марка, просто хорошая.... И тд. И тп.....

Вот взять меня. Ведь меня тоже мать с отцом родили, а не убили и я вот теперь живу, пишу вам здесь - и это здорово. Мать моя встретила другого мужчину, который меня поднял. Я ЖИВ!!! И я благодарен и своему отцу(который дал мне жизнь) и матери, и своему отцу(который меня вырастил). Они дали мне жизнь - и это главное.

Чижик, такие как Дима и компания этого не знают))). Для них есливыкидыщ - это значит последствие сделанных ранее абортов)))

Больные и пожилые не при чем. Это люди, уже ставшие волей судьбы или обстоятельств недееспособными, и общество обязано их содержать. Они, как Вы понимаете, пользы никогда не принесут, дееспособное население их кормит своими налогами. Как видите, то же население решительно против помогать матери, оказавшейся в такой сложной ситуации. Особенно против те, кто тут за роды ратует двумя конечностями, ни одна из которых не голова. А родителям дети обязаны помогать в старости, а не доить их, так как ребенок зачем-то появился, а денег на него почему-то нет...

Ой, Дима, Вы вообще где живете, на Луне, что ли? То есть, я правильно Вас понимаю - женщина плохая, а мужчина грехов не наделал после такой ситуации? И Вы еще меня обвиняете после такого в том, что Я толкаю автора на аборт?? ТО есть, виновата я, неудавшаяся мать, а мужчина как бы не при чем?? Занавес просто!

Дима, еще раз вопрос)))

Самое интересное ничинается,когда появляются мужчины и под видом веры в Бога начинают хаять бедных женщин,решающих сделать аборт.Ну женщины - это понятно.Одурманенные православием и уже не способные здраво рассуждать...Также больные бесплодные женщины,ненавидящие всех и вся,особенно здоровых баб,не желающих размножаться.

Но особенно веселят мужчины,и понятия не имеющие,что такое выность,пройти ад и унижение родов,боль,страх,потом сидеть с ребенком и уже принадлежать не себе..Но зато как красиво звучит! Веруйте и вам воздасться!

Дима, как говорят в Одессе: "Мне с вас смешно"))). Вы это серьезно все пишете???? А давайте вообще тогда и алименты на детей после развода отменим, а??? А чего??? С мужика то взятки гладки по вашему: и при зачатии он ни при чем (это все Бог!!!), и при рождении (это подарочек от бога женщине и только ей), и если оставил жену с ребенком - читай выше, это опять же женщине только божье испытание?)))

Дима - Вам повезло. А кого-то продают на детское порно, ибо денег на жизнь не хватает. Кого-то учат скитаться по вокзалам и попрошайничать с той же целью с младых ногтей. Ваш пример абсолютно не показателен, Вы так далеки от реальности, что мешаете в кучу мораль 70-80х и теперешнюю. Ау, Дима, мы в 2009 году! Тут на порносайтах мамы вовсю своих детишек рекламируют, такой вот способ уйти от нищеты теперь в моде. Потратьте 5 минут на богопротивное дело, не поленитесь...

Дима.а у вас есть дети? Сколько?

Кошка, Вы выше писали, что автономно можно существовать только с душой или разумом. Так вот по этой логике у эмбриона нет ни того ни другого, потому, что он не существует автономно)) Даже новорожденный ребенок не существует автономно, ему, чтобы выжить нужна забота взрослого.) Т.е ни душой ни разумом его еще не одарили? Вот я и говорю, недоподарок)))) далее Вы снова свалили ответственность за проишодящее на сексующихся мужчину и женщину- Т.е просто завиляли хвостом в удобном направлении. Именно поэтому я попросила Вас определиться. Подарок это или же результат действий?

А... ну, конечно! А как быть с теми, кто абортов не делал, но при этом были выкидыши? Наверное, они нарочно врут про то, что абортов не было. Ага, и врачам-дуракам в том числе...

Для меня словарь не авторитет, для меня авторитет Бог, моя совесть и душа. Меня тоже оставил мой родной отец, но я его не осуждаю. Бог ему судья. Я благодарен, что они с матерью дали мне жизнь, а не убили, хоть и оставил он нас с матерью когда мне было несколько лет. Но мать встретила хорошего человека. Бог есть.

Кстати, те кто на бога и библию ссылаются, а такую фразу как "не судите - и не судимы будете", вы когда то слышали????

Муж не работает за 8-10000, а отказался работать следователем за такую зарплату

Нисколько, естественно. Я уже интересовалась. Но он скромно молчит, когда вопросы его не устраивают. Если припрешь - начинает про убийц кричать вне зависимости от вопроса

Clever, тогда тем более не стоит ему что либо доказывать, т.к. он и об аборте имеет весьма смутное представление, да и об отношениях между М и Ж тоже. Скорее всего он завсегдатай с ветки про девственников.

С чего Вы решили, что Бог маме Вашей помог? В те годы религия была под запретом, если помните. А Бога забывать нельзя, Вы ж об этом нам толкуете. Получается, что мама сама себе помогла или повезло. Не надо приплетать религию туда, где ее не было

А я ведь именно так и писала)))) Только у меня получилось лаконичнее. Диме надо же было прикрыть грязную правду словами, как одеялом. ... Я только что поняла смысл поговорки "стелит мягко, да спать жестко".