Мои взрослые дети разрывают меня на части

Спасибо за ваш профессиональный комментарий. Перечитала. Да все верно написано, взрослые люди, их поступки и решения - их ответственность. Но они мне самые близкие и нужные люди, абстрагироваться и не реагировать не на что, и делать вид, что ничего не происходит я не могу. Наверное, они должны были оградить меня от этого. Но не сделали этого(

А мне от ваших рассуждений противно, дети там сами дров наломали и тут же к маме побежали плакаться и делить дом. А чего раньше-то не думали, как и что сделать? Причём тут вообще мама? Хорошо, она сейчас продаст дом, потом они ещё какую-нибудь фигню вытворят, и что маме тогда снова продавать: квартиру, себя, бизнес сына прогорелый или что?
Ну, во-первых, старший брат попросил у младшего в долг, тот ни с кем не посоветовался и отдал все деньги.
Жена потребовала назад, старший отдать не может, а мать-то причем? Правильно она пишет, что хочет спокойствия и нянчиться спрокойно с внуками. Были бы умными - сразу бы пошли за советом к матери, но поздно, и натворили глупостей.

Вы знаете, что всегда детей любят больше чем родителей..

Могут быть его поступки продиктованы и этими вещами.. В конце концов для своих детей он делал накопления. Я не могу так судить своих детей.
Да мне это не нравится, что теперь меня поставили перед выбором, я им это сказала. Пусть думают.

Автор, при любом вашем решении ваши сыновья уже не будут близкими. Никогда. Знаю , о чем пишу. Примите этот факт как следствие возникшего долга старшего к младшему. Хорошо, что вам самой есть ,где жить. Вы не сможете откреститься от решения проблемы, сыновья вас уже втянули. И каждый ждет ваших действий в свою пользу. Говорить надо с каждым по отдельности, никакие семейные советы не нужно собирать, все разругаются в пух и прах. А кто кому должен - и так ясно. Поэтому уговаривайте моадшего не рубить с плеча и обешайте,что старший отдаст долг. А на старшего давите со своей стороны, чтобы начал отдавать хотя бы частями. И ставьте ему в вину,что он мать на старости лет хочет до инфаркта довести. И то, что по правильному вам придется за него, оболтуса, долг младшему отдавать, а доя этого придется продавать дом, который постороили с отцом.

Спасибо за ваш профессиональный комментарий. Перечитала. Да все верно написано, взрослые люди, их поступки и решения - их ответственность. Но они мне самые близкие и нужные люди, абстрагироваться и не реагировать не на что, и делать вид, что ничего не происходит я не могу. Наверное, они должны были оградить меня от этого. Но не сделали этого(

Автор, ну если дом вам не нужен и стоит костью в горле, то продавайте, хотя сейчас такие времена непростые, очень рискованно, модно вообще всё потерять. Я понимаю вас как мать, что вы любите обоих детей и не можете разорваться, но осознайте, что старший сын поступил подло, а младший - доверчивый, значит до этого отношения у них хорошие были. И ещё момент, правильно тут пишут, что жён ни во что не ставили- и жёны взбесились. Наверняка в вашей семье была такая же модель поведения?
Так вот собирайте семейный совет и решайте сообща, можете продавать дом и устраивать передачу денег через нотариуса. Но только делайте всё открыто и честно, не нужно снова действовать втихаря за спиной одного из сыновей. Иначе вы навсегда потеряете их обоих. Го да, правильно тут писали, мира больше не будет искреннего, и виноваты во всём два лба.

Причем,здесь мама? А при том, что после смерти отца не отдала сыновьям их наследные доли, а оформила все наследство на себя. Вот выделила бы доли и хлопот бы сейчас не знала - с чистой совестью бы сейчас им сказала: сами со своими долями и долгами разбирайтесь.

И виновата прежде все мать этих лбов!

Я бы ой как поспорила в её вине. Ситуации в жизни бывают такие, что сидишь и ужасаешься от происходящего.

Она по факту воспитала двух воров.
Причем воров самых гнусных - таких, которые не у чужих воруют, а у своей семьи.
Один брата обобрал, второй жену.
Не ее вина, говорите?

Так-то у автора долга нет :-)))

Ещё раз - человек может сам стать таким по жизни, без помощи родителей. Вот неуважение в принципе к семьям своим - да, сразу видно!

Ещё раз - человек может сам стать таким по жизни, без помощи родителей. Вот неуважение в принципе к семьям своим - да, сразу видно!

Ещё раз - человек может сам стать таким по жизни, без помощи родителей. Вот неуважение в принципе к семьям своим - да, сразу видно!

Ещё раз - человек может сам стать таким по жизни, без помощи родителей. Вот неуважение в принципе к семьям своим - да, сразу видно!

Я бы ой как поспорила в её вине. Ситуации в жизни бывают такие, что сидишь и ужасаешься от происходящего.

Может, если гнилая основа заложена с отрочества

Если бы она сейчас вела себя иначе, я пожалуй с вами согласилась. А то не собственная непорядочность со всех сторон лезет: наследство в доме построенном их отцом сыновьям не дала, откровенно поддерживает позицию старшего брата в этой гадкой ситуации, да и вообще зачем они меня во все это вовлекают. При этом не устает повторять, ах зачем я сразу дом на них не оформила. Все вопросы, а что сейчас мешает это сделать - в полный игнор. Пожалейте ее несчастную жертву. Что тут скажешь: было время разбрасывать камни, пришло время их собирать.

Автор, при любом вашем решении ваши сыновья уже не будут близкими. Никогда. Знаю , о чем пишу. Примите этот факт как следствие возникшего долга старшего к младшему. Хорошо, что вам самой есть ,где жить. Вы не сможете откреститься от решения проблемы, сыновья вас уже втянули. И каждый ждет ваших действий в свою пользу. Говорить надо с каждым по отдельности, никакие семейные советы не нужно собирать, все разругаются в пух и прах. А кто кому должен - и так ясно. Поэтому уговаривайте моадшего не рубить с плеча и обешайте,что старший отдаст долг. А на старшего давите со своей стороны, чтобы начал отдавать хотя бы частями. И ставьте ему в вину,что он мать на старости лет хочет до инфаркта довести. И то, что по правильному вам придется за него, оболтуса, долг младшему отдавать, а доя этого придется продавать дом, который постороили с отцом.

Старший там по всему- любимый сыночка, а младший отрезанный ломоть. Видно же, что автор уже приняла решение
в пользу старшего и ничего делать не будет.

Объясняю еще раз для тупых и для авторши.
Представьте, что ВАШИМ детям не по 25 лет, а по 5.
Дети, которым вы хотите дать правильное воспитание и не рассорить их друг с другом на всю жизнь.
Просто мысленно вернитесь в процесс их воспитания и исправьте ошибки.
Представьте:
У каждого из детей есть своя копилочка, в которую они усердно складывают монетки.
Старший хитростью выудил деньги из копилки младшего, пообещав вернуть, но не вернув.
Более того, младший еще и забрал хранившиеся у него деньги одноклассницы, в которую он влюблен. Искренне веря, что старший через несколько дней отдаст.
Что вы сделаете, чтобы решить проблему?
Скажете, что они сами дураки и не надо было братьям друг другу доверять и оставите все как есть?
Посеете вражду и недоверие в семье навсегда.
Продолжите каждому выдавать по равной сумме на карманные расходы?
Если да, то Вы ду.ра.
А вот если Вы из своего кошелька отдадите младшему его сбережения, вернете деньги, которые он взял у одноклассницы и объясните старшему, что так поступать нельзя, что деньги, украденные им Вы возместите из его карманных расходов, то Вы адекватная мать.
И да, детей нужно воспитывать в любом возрасте, хоть в 5, хоть в 30.

Вы должны отдать из части наследства старшего брата долг младшему. Это будет справедливо.

Продайте дом, отдайте младшему его половину плюс ту сумму из половины старшего, которую ему должен старший.

Ваши рассуждения про просчет рисков подлый. Младший должен был что, заранее просчитать, что брат его просто киданет?
И теперь вы ему говорите, что он вроде как сам дуpак, что деньги дал?
Как вам только не стыдно!

Знаете, сразу вспоминаю истории, где родители жили честно, а сыновья то бандиты, то воры, то ещё что-то. Вон даже вначале зимы писали про актёра из "Кортика", мать которого убили вместе с ним, просто потому что попалась бандитам на глаза. А ему просто нрпвилось быть преступником.

Путь каждого человека неисповедим и каждый сам выбирают свою дорогу, родители вкладывают только по своим возможностям и силам.
Я не спорю, может она и виновата тоже, что сыновья выросли такими. Но безапяляционно это утверждать - хм, в мире не существуют только чёрно-белые тона и три варианта выбора по жизни. Для таких смелых заявлений нужно знать их жизнь досконально, с рождения, чтобы так писать. Я в жизни всякого насмотрелась и со стороны, и лично от людей, что вообще не ожидаешь от них такого изначально, а мне всего 31 год, то ли ещё будет.
Оставьте уже эту мать в покое, только она сама знает, виновата в том, что произошло или нет.

Сейчас младший сын требует поступить меня непорядочно, отдать ему чужую часть. На мои доводы о том, что надо было просчитывать риски, когда в долг давал, он отвечает, что такой между ними и был уговор, что вторая часть дома выступала залогом. Старший сын отказывается, говорит, что не было такого соглашения, что его придумал брат после. Мне кажется, что младший сын готов разорвать со мной отношения, если я не сделаю так, как он просит. Но я не могу, конечно, сделать это без разрешения его брата. Хотя считаю, что, возможно, это было бы правильно, долг есть, сумма большая, отдавать нужно. Не понимаю, как мне действовать. В тысячный раз уже пожалела, что сразу не переоформили этот дом на них, пусть теперь бы делили его, как хотели. А сейчас получается, что как-бы я не поступила, одного из сыновей я предам, потеряю с ним общение. Заставляют делать выбор между ними,
убеждают каждый в своей правоте, требуют поддержать, не хотят прислушиваться к моим доводам, просьбам.

На Кавказе такой проблемы и быть не могло. Сыновья бы сказали-ша, женщина. И решили проблему между собой, без баб.
А теперь у вас все враги, семья развалилась. Мало били невесток. .

Старший там по всему- любимый сыночка, а младший отрезанный ломоть. Видно же, что автор уже приняла решение
в пользу старшего и ничего делать не будет.

Вы правы скорее всего, но здесь автор уже много чего написала, исходя из ее собственных мыслей, оценок, позиций мне видится, что есть здесь и ее вина

Это и понятно. У старшего, несчастненького, бизнес не идёт, а младший весь в деньгах, жирует, копит. Обязан брату помогать.

Да я ни про кого не думаю плохо.. Я обоих их люблю. Я просто говорю, что здесь нет однозначно верного решения, как мне кажется. Я не знаю, как они договаривались. Мне очень трудно все это переваривать и решать в пользу одного сына. Для меня это как-то невозможно, сейчас пауза, но решение какое-то должно быть.

Там все такие. Каждый зубами рвет свое, старший уже урвал, теперь младший оторвет от матери, мать останется одна на старости лет.

Когда все немного успокоились, то сыновья сказали, что сами решат как и что делать, как эти деньги заработать, сказали, что через пару лет старший закроет свой долг. Не знаю, что уж именно случилось, но потом младший сын передумал, изменил тон общения и постановку вопроса, сказал, что деньги нужно возвращать сейчас и в валюте. Понятно, что внутри семьи с женой были разговоры, позиция изменилась. У старшего денег нет, срочно их просто неоткуда взять. Да, может со временем, но долго копить, отказывая себе в нормальной жизни. Но младшего это не устраивает, он находит выход – требует меня отдать наследство брата, причем сейчас, либо продать дом и отдать ему деньги, либо просто переоформить все на него. Покупали землю и строили дом мы с их отцом, потом, когда муж умер, я хотела продать его, часть денег забрать себе, остальное поделить между ними. За домом сложно следить, мужа не стало, дом требовал очень много вложений. Но дети приняли решение, что будут сами его содержать, ремонтировать, мне выплатили кое-какую сумму, потому что нужны были деньги на операцию и на
жизнь. В итоге дом должен был достаться им двоим, пока мы ездили туда вместе, а летом я периодически жила там с внуками. Но это было такое родовое гнездо, созданное их отцом. Но оформлен он был все так же на меня.

Вы в себе? Живая мать вообще ничего не должна двум взрослым мужикам, тем более из лично своего заработанного за жизнь имущества. Это они ей уже должны помогать. А своё имущество пусть она себе на старость оставит. А вот после её смерти всё наследство попалам, невзирая ни на что. Требовать с живой престарелой матери-вдовы продать дом и отстегнуть одному из сыновей долг другого - просто дно.

Как вы мило сделали вид, что пропустили в тексте, что матери сыновья выплатили деньги за дом. А вообще всегда виноват более взрослый по семейной иерархии, в данном случае мать, одного растила ишаком ради себя, второго потребителем мечтателем, бизнес у него, амбициозный лузер. Вот и получила, поделом.

Да, конечно, и вы можете быть абсолютно правы. Я вовсе не защищаю ни мать, ни сыновей, может и воспитание такое, просто и сама видела столько ситуаций нелепых по жизни, что понимаешь - всякое может быть. Но одно сразу видно - неуважение сыновей к семье и браку в целом. Если один раз - можно сказать, что яблочко не туда закатилось, а второй раз - уже традиция.

Да, конечно, и вы можете быть абсолютно правы. Я вовсе не защищаю ни мать, ни сыновей, может и воспитание такое, просто и сама видела столько ситуаций нелепых по жизни, что понимаешь - всякое может быть. Но одно сразу видно - неуважение сыновей к семье и браку в целом. Если один раз - можно сказать, что яблочко не туда закатилось, а второй раз - уже традиция.

Хочу мир, а кто этого не хотел бы. Не вцепилась я в этот дом, мне его не потянуть, да мне он и не нужен. Они сами хотели вначале его оставить, у меня есть квартира. Хочу чтобы сыновья жили в мире, это странно? И если от меня что-то зависит, то хочу сделать так, чтобы была возможность помириться и примириться, даже если не сейчас..

Вы должны отдать из части наследства старшего брата долг младшему. Это будет справедливо.

Продайте дом, отдайте младшему его половину плюс ту сумму из половины старшего, которую ему должен старший.

Ваши рассуждения про просчет рисков подлый. Младший должен был что, заранее просчитать, что брат его просто киданет?
И теперь вы ему говорите, что он вроде как сам дуpак, что деньги дал?
Как вам только не стыдно!

Странно, какое это наследство автор должна отдать? Она же живая, живет в этом доме, денег не занимала

А что ей стыдно , пишет, муж всю жизнь корячился , строил какое-то "родовое гнездо", а "оформлено было на меня". Старший такой же мамкин аферист , младший в папашу. За то сыночки нашли "порядочных женщин". Один обосрался с бизнесом, второй свою семью обворовал , потому что дурак. А мамаша в дом вцепилась.