Гость
Статьи
Деньги и власть в …

Деньги и власть в семье

Добрый день! Интересует мнение форумчан относительно такой злободневной темы как деньги и власть в семье. Многие женщины считают обеспечение семьи мужской обязанностью, стремясь к модели «Заработанное …

Гость
696 ответов
Последний — Перейти
Страница 12
Гость
#549

=У нас нет денег "твои-мои" всё что зарабатывается это наши деньги, которые распределяются на всех. =
Я бизнесмен. В соответствии с предложенной моделью я должен предоставить неограниченный доступ к ресурсам своего бизнеса другому человеку? В таком случае он начнет грести все под метелку, а мой бизнес быстро загнется.

#550

Автор, чисто математически и рационально. В вашем представлении деньги - это единственное, что нужно семье. Вместе с тем брак строится исключительно на взаимной выгоде. Если одному человеку от другого ничего не нужно, брака не будет. Соответственно в вашей системе координат материальные вложения 100 на 0 невозможны априори. И даже 90 на 10 или 80 на 20 маловероятны, потому что это не выгодно тому, кто вкладывает больше. Фактически выгодны только отношения, когда оба партнера вкладывают по 50%. Но если признать, что деньги - это далеко не единственное, на чем держится семья, тогда возможны разные варианты. Но тогда и власть будет делиться не по материальному вкладу в семью, а по совокупному, с учетом того, кто больше работает по дому, рожает детей, терпит плохое настроение супруга и т.д.

#551
Экстра

Сообщение было удалено

Если капельки - не очень. Я в больнице использовал, в палате 6 человек, кругом стонут, храпят, скрипят...

Гость
#552
Гость

Сообщение было удалено

Если мужик не хочет детей, зачем ему секс? Пусть по-д-рочит и всё. Это намного проще и быстрее:)

Гость
#553
Гость

Сообщение было удалено

Тогда зачем баба?пусть песдует в банк спермы тогда.
Для мужчины секс это прежде всего снятие напряжения и релаксация-более насышенная нежели онанизм.В последнюю очередь размножение.

Гость
#554
Гость

Сообщение было удалено

Ну если ему для секса руки недостаточно, то придется делать то, что хочет женщина:)
А так легче и дешевле по/д-рочить:) Или друга своего использовать, мужики бесплатные:)

Гость
#555
Автор

Сообщение было удалено

Конечно. Кто на сколько обеспечивает потребности семьи в финансовом выражении, т.к. именно это, а кашки и какашки основа выживания, тот на столько и решает.

Гость
#556
Гость

Сообщение было удалено

Учитывая, что ничего более вам в голову не пришло, можете расслабиться и пойти в тему про борщи. Видимо, вы давно занимаетесь только ими) БОшка иного не позволяет)

Гость
#557
Автор

Сообщение было удалено

Не катит. Клининговые службы и наемные няни делают не себя и сидят с чужими, а не своими детьми. Считать то, что делается для себя же, да еще по рыночным расценкам как-то слишком нагло) И глупо думать, что тот, кто зарабатывает до этого не додумается.
Вклада от того, кто сидит дома НЕТ. Он - нагрузка, еще один рот, не более. Не может быть права голоса у того, кто не зарабатывает даже на себя (прокорм, одежда, отдых и т.п.).

Гость
#558
Гость

Сообщение было удалено

Почему не поедет? Поедет. Но без первого, если первый упрется рогом. И по возвращении из Италии вполне вероятно, вообще поедет жить отдельно от первого.
Ну, я бы, по крайней мере, если бы содержала взрослого человека, которому лень работать и поэтому он сел на мою шею, во-первых, им бы не дорожила, а держала пока удобно, и во-вторых, уж точно его мнение что купить, куда поехать/переехать/как сменить образ жизни и т.п. меня волновало бы в последнюю очередь. Не согласен - где дверь известно. Ну и никакого совместно нажитого с таким бы не было. Это точно. Либо не было бы брака, а только сожительство, либо все покупалось бы на МОИХ родителей.

Гость
#559
Гость

Сообщение было удалено

Это единственное, на что хватило ваших мозгов? Или просто большей глупости придумать не смогли?
Слушайте, чем больше читаю вумен, тем больше понимаю мужчин, бегущих от ЗАГСов быстрее, чем черт от ладана) Я бы на их месте тоже бежала)

Гость
#560
Гость

Сообщение было удалено

Некорректно ставить себя на место мужчины
У них иная логика

Гость
#561
Елена Премудрая

Сообщение было удалено

Хорошо, Елена. Вот вам мысленный эксперимент.
Две пары.
Пара 1. Женщина не работает, занимается 2 детьми и домом. живут в двушке, муж часто приходит с работы раздраженный и нервный, но полностью обеспечивает семью. Приносит в семью 200 т.р. / мес.
Пара 2. Женщина не работает, занимается 2 детьми, своими хобби и немного домом. Живут в большом загородном доме. Для уборки нанята домработница, которая иногда помогает жене с детьми. Муж иногда приходит с работы не в духе, но полностью обеспечивает семью. Приносит в семью 1 млн. р. / мес.

Внимание, вопрос 1: в этих двух парах будет явный лидер или "вклад каждого одинаков?"
Внимание, вопрос 2 для тех, кто ответил в вопросе 1, что вклад каждого одинаков: почему тогда вклад женщины в паре 1 оценивается в 200 т.р., а в паре 2 - в 1 млн. р.?

Истомина Т.Е.
#562

мы по этому поводу скандалим с матерью , что она меньше зарабатывает я больше , и поэтому она меня купрекает что к ней я отношусь как к б ы д л у

#563
Гость

Сообщение было удалено

ИМХО разница в отношениях будет только если развестись, а потом с этим миллионом новую жену искать. Если же доход рос постепенно, то все сформировалось еще во время 200 тысяч и особо не менялось с тех пор.

Ну и вообще дело не в деньгах, я зарабатываю больше кошки, но она мое лидерство не признает )

Мужчина
#564
Maxim

Сообщение было удалено

Maxim

Ну и вообще дело не в деньгах, я зарабатываю больше кошки, но она мое лидерство не признает )

Давайте рассмотрим ситуацию, в которой доходы мужчин в обоих парах не менялись со дня начала отношений. Вопросы те же.

Ну кошке-то и лидерство больше зарабатывающего признать! Это Же... кошка, что вы хотите от ее кошачьего умишка.

#565
Автор

Сообщение было удалено

Ну так и получается, даже на подсознательном уровне, что кто больше вкладывает, больше и претендует на то, что его мнение - важнее. Нет разве?
Не могу представить мужчину, который тащит в семью огромные деньги и при этом жена распоряжается, кому куда идти и что делать. Такой мужчина как бы априори муж-отец, он покровительственным тоном с женщиной общается и ждет от нее послушания какого-то. Хотя работает это только с адекватными женщинами, конечно, с такими как из анекдота про узбека и хохлушку: "А если у меня руки вот так, то мне плевать, на какой стороне у тебя тюбетейка!" - ну таких воительниц мужики послабее выбирают, чтобы между их сисек как у мамочки запазухой спокойно жизнь прожить, т.е. это как раз женщины, которые в семью больше вкладывают, бабокони.

Гость
#566

Нашу семью обеспечивает муж, я домохозяйка. Для него это норма. Его мать и сестра, бабушки и тётушки были домохозяйками. Для Италии это обычное дело)) В молодости я много работала, даже когда училась на стационаре. Никто никого не тиранит в семье и не упрекает. Муж знает, что я расходую деньги с умом и экономлю. Дубликат карты сделал на третий месяц семейной жизни, я стеснялась просить деньги. Если что-то покупаю себе, то всегда ему говорю, даже о мелочах, привыкла так, а он ругает, купила так купила). Я лет 12 записываю все расходы на себя, а ему это даже не интересно. Много знакомых домохозяек и у них в семье так-же.

Гость
#567
Гость

Сообщение было удалено

Ну и гормональный фон у мужчины не меняется от того факта, что жена деньги в дом приносит и от уровня собственного дохода тоже. Девочкой он в любом случае не становится. Хоть на голове жена будет стоят, хоть сколько денег в кошельке, мужчина будет себя вести как главный, потому что мужчина.

Гость
#568
Майсин

Сообщение было удалено

Бабоконей метелят только так. И плохое настроение на них вымещают. И мнение их игнорируют. Становление тягловой коняшкой ну никак семью не спасает, дает только возможность убежав выжить. Вот и все.
Вот один тут писал - волейбол, сериал хз с какими приблудами, да е мое, какая нормальная женщина будет на такое отвлекаться, когда ей картошку надо посадить, чтобы ребенка потом этой картошкой накормить, или когда штукатурка со стен падает и ремонт делать надо?
Вобщем, ответственность от пола, уровня достатка, трудовой занятости не зависит.

Марина А.
#569
Гость

Сообщение было удалено

А на что поедет-то, если деньги у первого? Очень странно со стороны кормильца семьи доверять свои деньги тому. кто не зарабатывает и цены деньгам не знает. Я так полагаю. что кто бюджет пополняет, тот его и контролирует. Общий бюджет. когда оба супруга имеют равный доступ ко всем средствам, целесообразен в том сучае. если оба в эту общую кубышку и кладут : прежде чем что-то взять. надо что-то положить. Я не говорю сейчас об экстренных ситуациях:. болезнь. декрет. временная потеря работы мужем или женой не повод отказываться от равноправия в семье. А вот желание одного из супугов зависеть от другого - повод. тем более зависимый сам так решил

Марина А.
#570
Гость

Сообщение было удалено

Именно так.

Марина А.
#571
Гость

Сообщение было удалено

А какой этому главному интерес в том. чтоб второй не сбежал? Ну сбежит. и сбежит. жизнь кормильца семьи от этого не изменится. ему-то есть. на что жить. и куда идти, и быт не проблема - на сэкономленые на лишнем рте деньги можно помощь по хозяйству нанять, ту же няню.
Даже когда оба супруга финансово независимы друг от друга, развод не выглядит серьезным неудобством. В плане бытовом и организационном как жил. так и будешь жить. А в случае. если сбежит тот. кто твоими ресурсами пользовался, качество жизни еще и улучшится.
А любовные переживания имеют свойство забываться.

Марина А.
#572
Гость

Сообщение было удалено

Как вариант - с такими же самодостаточными. которым в принципе брак нафиг не нужен и не ценен. но чего б и не пожить вместе. раз друг другу приятны и интересны, не объединить генофонд и менталитет?.
Тогда вопрос лидерства в семье не встает, поскольку семьи как таковой нет: есть союз двух самодостаточных личностей, каждый из которых вполне может принять и реализовать любое решение в одиночку. и быть уверенным. что второй это решение либо одобрит в слу сходства характеров и доверия друг другу, либо просто не придаст значения, дескать. тебе было надо. ты сделал(а), ну и ладно.

Марина А.
#573
tanya_april60

Сообщение было удалено

Ни одна нормаьная мать не родит от мужчины. которому нельзя отдать ребенка.
Помимо развода много чего в жизни бывает. мать может уехать в командировку. у нее может мать или отец заболеть за тысячу киломеров,придется у них жить не один месяц, она сама может угодить в больницу, отправиться работать вахтой или учиться в другой город, наконец. ей может кирпич на голову упасть. И с кем ребенок тогда останется. если отцу доверять нельзя, в интенат поедет? На фига вобще она от не пойми кого рожала? А если еще ребенок в отца-раздолбая пойдет?
Нет уж, нормальная мать как раз может оставить ребенка с отцом в любой ситуации и не переживать..

Марина А.
#574
Елена Премудрая

Сообщение было удалено

Почему? Сотни семей с большим стажем уже все, что хотели нажили. детей завели, из юношеского романтизма выросли, каждый прочно стоит на ногах и в помощи другого не нуждается. То есть. им друг от друга ничего не нужно. И вот как раз такие браки в пример молодым и приводят. мол, вот проживите как теть Света с дядь Колей 30 лет...
Или встречаются два человека, которые проблем не имеют, статус. жилье. деьги. карьеру сделали сами, одиночеством не тяготятся. Другой не может дать им ничего. чего у них уже бы не было. Отличный. равный, беспроблемный брак.
Или бесшабашная, бескорыстная юность. когда от человека не нужно ничего. главное - что ты его любишь.

Любитель Таек
#575
Гость

Сообщение было удалено

Ну и закончится это двумя вариантами. Первый, ты подаш на развод под предлогом "он ниудилялвнимания" ясен пень у него просто сил не остаётся и времени для этого после двух работ. Второе. Инсультом. Может ты тогда даже потерявши поплачешь. Хотя не уверен. Ты же шкура.
Поэтому никаких вторых работ.!!! Учись тратить правильно а не сливать всё на всякую потреплятскую парашу в виде мазней и тряпок, айфончиков и копчения целюлитной cраки под средеземноморским солнцем, приводящее ещё к большему старению.

ЛюбительТаек
#576
Марина А.

Сообщение было удалено

Марина. Можно я тебя в щёчку чмокну)) А то из за фемо идиоток нормальных тёть ни видно.

Муж
#577
Марина А.

Сообщение было удалено

Если куплю на своё имя, это будет совместное с женой, а на имя родителей - никаких гарантий, что родители не оставят это моему брату, например.

Гость
#578
Марина А.

Сообщение было удалено

Ну это если можно нанять на сэкономленные. А если доход единственного "кормильца" такой что не нанять, придется признать, что в нематериальном вкладе жены он таки нуждается.

Гость
#579
Марина А.

Сообщение было удалено

Оставить то может, но если отец работает, то когда он будет о ребенке заботится? Наверное и надо поэтому ДВА человека в семье. Чтобы обязанности разделить.

Гость
#580
Марина А.

Сообщение было удалено

Моя семья строилась исключительно на любви и желании быть вместе. Денег небыло ни у меня ни у него, оба как церковные мыши. Ни одного упрёка, оскорбления и даже намёка на измену за 15 лет. " Люблю тебя с каждым годом всё сильнее, bella mia", так мне говорит муж. И я вас уверяю, что я далеко не с ангельским, покладистым характером)) И так бывает! А если кому-то по душе рациональный подход и взаимовыгодное партнёрство - Ваш выбор!

Гость
#581
Муж

Сообщение было удалено

Скажите, вам что от жизни вобще нужно? Вот на листочек выпишите в порядке приоритетности. Я пока поняла про секс, сериал, волейбол и машину. А, власть еще.. Ну купите себе хомячка и властвуйте. Хотя тут вроде сроки дают уже за жестокое обращение с животными. Ну так кто у вас того хомячка найдет в опе мира? Где до ближайщего супермаркета шагать и шагать.

Муж
#582
Марина А.

Сообщение было удалено

ричин 4 - финансовая, здоровье, религиозная, жизненная.
Финансовая:
Если разведусь, придётся 13 лет платить 25% от доходов на алименты, тратить не меньше 500 долларов в месяц на съём, опять копить много лет на своё жильё (ведь купленную квартиру придётся поделить), платить за секс женщинам, оказывающим сексуальные услуги за деньги, а денег на это будет оставаться не так и много после оплаты съёма квартиры.
Здоровье:
От женщин, оказывающих сексуальные услуги за деньги, большой риск заразиться ЗППП.
Религиозная.
Я православный, мы венчались, мои религиозные убеждения не дают мне развестись.
Жизненная:
Мы встретились, когда я был бедным живущим в студенческом общежитии студентом, так что я точно уверен, что моя жена со мной не из-за денег. Мы вместе преодолели много трудностей за эти десять лет, и я много раз убедился, что могу жене доверять, а она убедилась, что может доверять мне. Сомневаюсь, что смогу найти человека, который будет со мной так же честен, и которому так же могу доверять.

#583
Гость

Сообщение было удалено

Прежде, чем сказать такое о женщине, подумай о своей матери. Или ты иным способом на свет появился?
.
И эти двуногие еще хотят, чтобы их любили....

Марина А.
#584
Гость

Сообщение было удалено

Нематериальный вклад элементарен, особого труда не требует. Масса людей одни живут и детей растят

#585
Марина А.

Сообщение было удалено

Мужчина частенько имеет гадкое свойство со временем меняться, и отнюдь не в лучшую сторону. После женитьбы он заботливый и чуткий, и отец хороший. Таким он может быть и 10 лет. А потом из него начинает переть ***но.

Гость
#586
Марина А.

Сообщение было удалено

А почему кирпич на голову может упасть только матери? А если им обоим или ему одному? Тогда, "нормальная" женщина вообще не должна рожать? Потому что, в этом случае, ребенка некому будет оставить?

Муж
#587
Гость

Сообщение было удалено

Так нет ведь ни сериала, ни волейбола, ни машины, да и секс реже, чем хотелось бы. Власть ради власти мне как таковая не нужна, если она не поможет мне добиться того, что нужно. Власть мне нужна не как цель, а как средство, впрочем, как и деньги.

Ночной душитель
#588

Кто платит, тот и заказывает музыку

#589

Maxim - вы идеальный мужчина))

#590
Гость

Сообщение было удалено

Вы не поняли мою мысль. Сформулирую по-другому. Вклад в семью у обоих супругов всегда одинаков. Иначе семьи не будет. Если мужчина зарабатывает миллион, да хоть 10 млн. в месяц и из всех почти 4 млрд женщин земли выбрал эту, значит она для него стоит столько, сколько и он. Стоит не только в денежном выражении, конечно. Что за манера сводить все к деньгам? А потом удивляетесь, что некоторым девушкам деньги нужны! Вы же сами другого не замечаете и оцениваете себя только по заработанному. Не все, конечно... Если в браке люди меняются, и наступает перекос в балансе, - развод. Соответственно в семье нет лидерства и быть не может.

#591
Марина А.

Сообщение было удалено

Какой мрак. Вы точно женщина? Представьте, подошел к вам на улице парикмахер и предложил постричь на лысо за 10 тыс. Вы согласитесь? А за 1 тыс.? А бесплатно? Если человеку действительно ничего не нужно от другого, он на него и не посмотрит, не то, что в ЗАГС побежит. Брак всегда выгоден обеим сторонам. Прям не верится, что сейчас люди видят только деньги, как зомби. Кому-то нужно содержание, кому-то борщи, а кому-то слышать "Доброе утро" после пробуждения - это детали.

Гость
#592
Марина А.

Сообщение было удалено

Дело не в особых навыках, а в том, что даже самое простое, скучное и примитивное должен кто-то выполнять. В сутках 24 часа, а не 48 и одновременно в двух местах быть не выйдет. Вот и вся арифметика.

Гость
#593
Гость

Сообщение было удалено

А я вот не спорю, что нельзя самой вырастить ребенка. Без мужа, родителей, других родственников, нянь и подруг. Но это чрезмерные усилия и никак не вариант нормы. Норма - это разделять обязанности.

Дуняша
#594
Гость

Сообщение было удалено

Не то слово)))

Гость
#595
tanya_april60

Сообщение было удалено

Моя мать рожала по своей воле-её никто не заставлял.Кстати у нее пятеро детей.и я ни разу не видел,что бы она этим пыталась манипулировать отцом.

Гость
#596
Елена Премудрая

Сообщение было удалено

Это специальная женская математика? Вклад женщины всегда равен или больше вклада мужчины? Не важно что оба вложили. Один козявку другой 100 £млн. Формула имеет такой вид, что логика бессильна, а любой вклад мужчины обесценивается полностью.

Гость
#597
Гость

Сообщение было удалено

Наверное, есть такие "семьи", где сначала давай съедим твоё, а потом каждый своё, но я не видела таких. Это какое-то новомодное извращение.

Гость
#598

Много лет назад я даже и не думала, что буду домохозяйкой. Понимание своей значимости в семье пришло со временем. Жизнь замирает в доме без меня и пусто мужу и сыну, и дому и, даже кошке...О какой тирании может идти речь, если мне дозволено то, что не вкусить кому-то с 2 красными дипломами, умнице и красавице и на 15 лет моложе)) Мужчины, перестаньте манипулировать тем, что в любой момент вы себе найдёте молодое тело. Я лично, соберу чемоданы и благословлю.., но НИКОГДА не прощу оскорблений, побоев, унижений, уходи, просто исчезни из моей жизни. Мужчина, оскорбляющий и унижающий свою женщину - это ***, невоспитанный человек, не любящий, не могущий и вымещающий злость и неудовлетворённость в семье. Который не способен содержать полноценно свою семью - это слабый мужчина, кот. не может в силу своего мозга и физ. сил обеспечить, который будет торговаться в процентном соотношении содержания...Нет, ничего не получится- торгов не будет, это нелюбовь, а приспособленчество. Слабый, ноющий, "однояйццевый" - для секса, не более, а может и просто "на поговорить" Поэтому я и делаю такой акцент на любви и уважении к партнёру...