Как вы считаете? Во многих арабских странах мужчина не имеет права жениться, если он не может обеспечить жену материально и купить ей квартиру или дом. Он обязан ее содержать и после развода.У нас …
Сообщение было удалено
Чувак, это был ваш пример "мужья могут позволить себе содержать 2-3, но жена хочет только одного". Я просто привела обратный.
А нафига мне ваша усредненная пара?:) Тем более такая, какой видите ее вы? Какого добытчика? Скажите мне, сколько в России тех мужчин, которые могут в одиночку купить двух-трехкомнатную квартиру, полностью содержать жену и троих детей?
Сообщение было удалено
Вы то про прошлые времена, 10-х детей и приданное, то про себя. Если речь о 10-х детях и приданном, то где дом?
Сообщение было удалено
Про неудачниц я также взяла у вас:) Прикололась просто:)
Сообщение было удалено
До 25-ти естественно. В таком возрасте мало кто вообще замуж хочет. А после 25-ти, от двоих не отказалось бы немалое количество. Было бы от кого рожать и на что детей содержать.
Сообщение было удалено
а какой ты видишь усредненную пару? Ты не согласна с моим усредненным вариантом?
Сообщение было удалено
а что 10 детей сразу появятся? Да и это какой-то опрометчивый поступок - ты ей подари дом, а она потом МОЖЕТ быть рожит пару детишек. Вот конкретный пример - я могу внести половину на отличную 1 к квартиру или плохенькую 2 к. Где баба, которая может вторую половину внести? Без лишних разговоров. Нет ее, потому что тетки в России мало на что годные и некачественные. Приданного в виде 50% оплаты нет у них. Так что тогда они за невесты такие?
Сообщение было удалено
а я от молодой может жены хочу детей, а не от той, которой за 25. Раньше в 18 рожали и ничего. У меня бабушка в 17 вышла замуж и в 18 родила. В 24 у нее было уже 2 детей (правда 2 от другого мужа), она работала на хорошей должности и зарабатывала наравне с обеими мужьями. Также у меня есть 2 подруги, им тоже сейчас по 24. Что имеем? 0 детей, не работают, хозяйство не содержат. И вы мне еще предлагаете в этой стране с такими бабами думать о семье? Да упаси Аллах, я еще в своем уме. Лучше побуду эгоистом, который жтвет ТОЛЬКО для себя
Сообщение было удалено
Для меня усредненные варианты очень безликие. Тем более, что не вижу я мужчин, которые в одиночку могут и квартиры покупать, и детей поднимать, и жен содержать:) Если квартира откуда-то перепала... От родителей, бабушек, родственников, то мужских зарплат может и хватить. Точнее такие (которые могут в одиночку) есть, но их в целом не так уж много.
Сообщение было удалено
Да живите. Кто вам мешает?
Раньше и в 18 женились и ничего! Вам почти 30:) К 30-ти мужчины тоже детей имели:)
И, Чувак, вы уж определитесь. Либо рожать в 17-18-20, либо образование получать. Если рожать, то вы и содержите:) Если образование получать, работу искать, то в 17 рожать не получиться.
"Для меня усредненные варианты очень безликие. Тем более, что не вижу я мужчин, которые в одиночку могут и квартиры покупать, и детей поднимать, и жен содержать:) Если квартира откуда-то перепала... От родителей, бабушек, родственников, то мужских зарплат может и хватить. Точнее такие (которые могут в одиночку) есть, но их в целом не так уж много."
Если ты не хочешь принимать некий усредненный вариант, то тогда спор бесполезен. Ты будешь продолжать приводитьс вои примеры с женами героинями, а я типа должен поверить тебе на слово. Тогда я могу только в ответ сказать, что у нас на работе ВСЕ мужья решили жилищный вопрос САМИ, жен содержат, оплачивали им платный роддом (в раньше в поле рожали), всю бытовую технику и то при этом и по дому что-то делают и для ребенка. Т.е. суммарный вклад в семью у жены и мужа отличается просто колоссально. Просто в РАЗЫ. 1 к 100 наверное. Т.е. все семьи, которые я знаю на мужчинах, а жены так... инкубаторы для вынашивания 1 ребенка. Ни на что другое они не способны. Даже любить мужа и то не могут нормально. Будь у меня жена, я бы каждые выходные к проституткам бы бегал в обязательном порядке, чтобы не забыть что такое мужчина
Сообщение было удалено
Чтобы была часть квартиры, нужно чтобы либо от родственников обломилось, либо чтобы она сама заработала. А значит замужество в 19 лет накрывается медным тазом:)
В прошлые времена мужья дома строили до брака и приводили туда жену, а не ипотеку в браке брали:) Вспоминаете прошлое с приданным, дом тоже вспоминайте. В начале дом - потом жена. А не в начале жена - потом квартира:)
Сообщение было удалено
Примеры приводите также вы. В том числе по своему окружению и т.п. Верю в то, что у вас так. У меня иначе. И каков может быть усредненный вариант?:) 1-2 детей, работают оба?:)
"Да живите. Кто вам мешает? "
да никто, но и поносить современных баб тоже никто пусть не мешает на форуме и в других местах
"Раньше и в 18 женились и ничего! Вам почти 30:) К 30-ти мужчины тоже детей имели:) "
правильно, такие современные женщины, что у меня никакого желания иметь с ними что-то общее нет. Думаешь такая точка зрения просто так возникла у меня? Типа бах - и все Ж плохие. Нет, не просто так. Значит есть под этим почва, как бы тебе не хотелось обратного.
Сообщение было удалено
да не будет никто из современных бабенок рожать в 18 и иметь 5-10 детей в 18-30 лет. Ни при каких условиях.
Точно также не будет никто рожать одного при условии совместного бюджета 50/50. Они вон кафе то свое оплатить не могут на 1 свидании, какой там к черту совместный бюджет 50/50.
Т.е. с какой стороны ни зайди - везде современная бабенка ищет выгоду для себя и желание сесть на шею. И почему я в таком случае не имею права желать им крови? И почему в таком случае мы осуждает тех муджчин, которые НЕ платят алименты? Все это НОРМА.
Сообщение было удалено
А где я говорила, что все женщины одинаковые? Есть и те, которые хотят решения своих финансовых проблем за счет мужчины. Даже просто МЧ. Потому и пишу, что отношение к алиментам бывшим женам у меня неоднозначное. Женщины разные:)
Да не имейте. С чего вы решили, что кто-то вообще захотел бы от вас рожать?:)
"Чтобы была часть квартиры, нужно чтобы либо от родственников обломилось, либо чтобы она сама заработала. А значит замужество в 19 лет накрывается медным тазом:) "
А я не предлагаю 19 летним, мне 28, вот я пока не знаю ни одной ровесницы, которая способна внести недостающие 50% стоимости квартиры.
"В прошлые времена мужья дома строили до брака и приводили туда жену, а не ипотеку в браке брали:) Вспоминаете прошлое с приданным, дом тоже вспоминайте. В начале дом - потом жена. А не в начале жена - потом квартира:) "
Ну хватит демагогии, вот я примеру готов был пару лет создать семью с Ж, при условии, что после свадьбы у нас будет солвместое жилье, я был готов внести 50% суммы. Но баб готовых внести вторые 50% не было. Вывод - бабы на руси мельчают.
"Да не имейте. С чего вы решили, что кто-то вообще захотел бы от вас рожать?:) "
А я не собираюсь это проверять, по выше описанным причинам.
Вообщем, госпожа Шанти, вот я вторгся на эту ветку и описал одну из мужских мнений на сей счет. А дальше думайте что хотите. Но мнения игнорировать не получится, потому что они на пустом месте не появляются. И у меня есть куча знакомых мужчин, котопые считаю точно также как и я
А вообще, если так глобально говорить, то я за распад России, и за то, чтобы поделить ее территорию между Китаем и США, это произойдет рано или поздно, лучше рано. Потому что страна с ТАКИМ (с такими женщинами в моем случае) народом не имеет никакого права на существование.
Сообщение было удалено
Никто не будет? Ну просто не одна? Вообще? Что делать с той, которая родила первого сына в 18, второго усыновили через пару лет, третьего сынишку родили еще через пару лет, сейчас ждут дочку. Брак официальный. Вместе с ее 16 лет. Муж немного старше. Вместе далеко не первый год. Они хотели много детей. И они их получили. Оба занимаются парашютным спортом. Она выступала на чемпионате Европы. Завоевали медаль (не помню какую). Потрясающая семья! Что делать с теми, кто рожает в 17-19? И далеко не всегда это залет:) Я понимаю, что это примеры:) Но такие есть. Может просто каждый находит то, что ищет?:)
Раздельный бюджет 50 на 50 может подойти, если ВСЕ домашние дела также делятся 50 на 50.
"Никто не будет? Ну просто не одна? Вообще? Что делать с той, которая родила первого сына в 18, второго усыновили через пару лет, третьего сынишку родили еще через пару лет, сейчас ждут дочку. Брак официальный. Вместе с ее 16 лет. Муж немного старше. Вместе далеко не первый год. Они хотели много детей. И они их получили. Оба занимаются парашютным спортом. Она выступала на чемпионате Европы. Завоевали медаль (не помню какую). Потрясающая семья! Что делать с теми, кто рожает в 17-19? И далеко не всегда это залет:) Я понимаю, что это примеры:) Но такие есть. Может просто каждый находит то, что ищет?:)"
А может это просто единичный пример, а чтобы ситуация поменялась, то таких Ж должно быть в достатке, чтобы каждый мудчина мог найти себе такую?
Сообщение было удалено
Млин, Чувак, у меня дом при приданном невесты демагогия, а у вас 10-детей, коровы и приданное не демагогия?:)
"Раздельный бюджет 50 на 50 может подойти, если ВСЕ домашние дела также делятся 50 на 50."
Да нет, таких Ж увы тоже не найдется. Встань в кафе например и проследи кто оплачивает счет на свидании. И поймешь, что совместный бюджет 50/50 это твои личные глюки. Вот реальный вариант - встань в кафе и понаблюдай, зватит тут голословные заявления произносить
Сообщение было удалено
Гы:) Так там и муж...:) Не обьелся груш:) Дело происходит в Москве, кстати:)
Сообщение было удалено
я устал с тобой препираться и доказывать, что не найти сейчас женщину, которая или захочет 5-10 детей или будет иметь 1-2, но при совместном бюджете 50/50. Поэтому привел пример с квартирой. Я могу оплатить, бабы нет. Чтобы было просто и ясно.
"Гы:) Так там и муж...:) Не обьелся груш:) Дело происходит в Москве, кстати:) "
я очень рад за него, что этот единичный пример меняет?
Кстати моя бабушка, которой 92 согласна со мной, что сейчас жениться не на ком. Я ей верю почему то больше чем тебе
Сообщение было удалено
Чувак, вы лично готовы были бы на "50 на 50", если на больничный с ребенком выходила бы не только жена, но и вы? Если жена родила, вы в декретном? Ужины готовит на всю семью после работы не только она, но и вы. И не разово:) С уборкой квартиры такая же история:) 50 на 50 распространяются на все. Не только на деньги.
ИМХО, если женщина занимается домом-бытом-детьми-мужем, муж зарабатывает на всех деньги, то это тоже 50 на 50. 50 на 50 вклада в семью.
так я не понял ты про квартиру или соглашайся со мной, что мне ровни среди женщин нет или опроворгай, а то ты ни туда ни сюда
Сообщение было удалено
Да пожалуйста:) Просто люди разные. Как мужчины, так и женщины. Под одну гребенку всех нельзя.
"Чувак, вы лично готовы были бы на "50 на 50", если на больничный с ребенком выходила бы не только жена, но и вы? Если жена родила, вы в декретном? Ужины готовит на всю семью после работы не только она, но и вы. И не разово:) С уборкой квартиры такая же история:) 50 на 50 распространяются на все. Не только на деньги."
Если бы я умел рожать, то я был бы не против походить 8.5 месяцев с животом, а потом лечь а платную клинику, родить, потом сидеть с ребенком целыми днями дома, а не пахать по 10 часов в день на всб семью. И готовить на 2-х в это время тоже полная ерунда. При том, что муж ВСЕ ПОКУПАЕТ САМ, ОПЛАЧИВАТ ТОЖЕ САМ, т.е. я просто сиду жома и готовлю хавку из принесенных мужем продуктов и ужаживая за ребенком на принесенные мужем вещами
Сообщение было удалено
Чувак, я не поверю, что ровни нет:) Я не поверю, что в Москве нет успешных женщин под 30 лет:) А вот среди 17-19, конечно, ровни нет.
Вот мы с мч идём в кафе,чувак видит,что оплачивает мч,но ему невдомёк,что это общее бабло, просто у мч есть кошелёк,а у меня нет!
"ИМХО, если женщина занимается домом-бытом-детьми-мужем, муж зарабатывает на всех деньги, то это тоже 50 на 50. 50 на 50 вклада в семью."
сидеть дома, убирать дом, ухаживать за ребенком и готовить еду на 2 это не 50%. И сейчас это вопринимается как ГЕРОИЗМ, реально такие единичные случаи. Чаще муж и работает и за ребенком следит и все покупает итд. У меня тут есть коллега, он постоянно на работе как кантуженный, гвоорит спит по 5 часов, ребенок... я говорю - а жена то на что, она ж н работает? Он чото мямлить начал невнятное. Т.е. жена н в состоянии обеспечить хороший сон мужчине, который их с ребеном содержтит, несмотря на то, что она не работает
Сообщение было удалено
Родит жена, берите декрет и сидите с ним целыми днями. Заодно и узнаете, сколько времени занимает уход за маленьким ребенком:) И не забудьте себе, жене ужин приготовить:) На ребенка нужно готовить отдельно. И если ребенок ночью не спит, жена будет спать, ей на работу, вы скакать к ребенку, утром поспать тоже не удастся. Ребенок проснется:) Вы плохо представляете что такое маленькие дети:)
50 на 50 предполагает все. Заболел ребенок, на больничном может оказаться как жена, так и вы. А уж как на это посмотрит работодатель:)
Сообщение было удалено
Это не героизм. Это обычные будни.
Быт-дом-дети-муж = 50 процентов женщины.
Финансы = 50 процентов мужчины.
У вас на словах все так просто:) Готовить на семью пробовали когда-нибудь? И не разово, а на постоянной основе? И не покупные пельмени варить...
Гораздо ЧАЩЕ ситуация как у моих подруг, когда муж содержит жену на 100% и делает работу по дому на 100%. Как вам такой вариант?
Сообщение было удалено
а она говорила как раз ПРО ВСЕХ женщин, а не про отдельных личностей
Сообщение было удалено
Примеры приводите?:) Квартира позволяет обеспечить хороший сон мужчине?:)
Сообщение было удалено
ну вот поверь, что нет.
Сообщение было удалено
да что ты, я прям в шоке
Сообщение было удалено
Откуда ваша бабушка знает всех?:)
Сообщение было удалено
Среди тех, кому под 30? Не поверю. Среди 17-летних, конечно, нет. Вы же хотите, что и ей 19, и квартира, и образование, и роды, и работа:) И все в одно и тоже время:)
"На ребенка нужно готовить отдельно"
еду реьенку будет приносить жена, в бутылочках
"И если ребенок ночью не спит, жена будет спать, ей на работу, вы скакать к ребенку, утром поспать тоже не удастся. Ребенок проснется:) "
нет, нифига, по очереди. У меня коллега который работает вскакивает через раз, несмотря на то, что жена не работает
Сообщение было удалено
квартира позволяет, жена не позволяет... читай внимательнее
Сообщение было удалено
И когда он все успевает?:) И семью содержать, и работь по 10 часов, и к ребенку вставать, и квартиру убирать, и по магазинам ходить, и ужины всем готовить:) Электровеник:)
Сообщение было удалено
ей 92 года, я ей верю. К тому же чтобы сделать выводы о большинстве не надо знать всех. Достаточно знать все ТИПЫ современных баб
Сообщение было удалено
Я специально про квартиру уточнила. Если квартира однокомнатная, то тут хоть в лепешку разбейся, ничего толком не получится. А если квартира позволяет, то жена неправа.