У кого мать-деспот и тиран? У кого гиперопека? Объединяемся!!

да если бы 3 звезды в турции, меньше чем 5 звезд не выбирает отели...
дело в том, что мы с мужем можем позволить себе и кипр за 200 тыщ на каждого, но времени нихрена нет кататься на курорты, максимум 1 раз в год путешествуем и максимум на 7 дней, муж вкалывает почти без выходных и отпусков, у меня после работы есть только желание выспаться, благо в Питере живем, тут хоть финляндия недалеко...
но вот мамо бесит такими выходками и упреками, ежемесячно 5-10 тыщ я ей и так подкидываю, иначе даже по телефону мозг съест
нашла она себе подружку, которой сын все на блюдечке преподносит и ей так надо...
только моя мать забывает, как она относилась ко мне и сколько дерьма мне приходилось выслушивать в подростковом возрасте ежедневно + рукоприкладство с ее стороны, подружка наверное сына своего не так воспитывала, вот он для мамы и старается...
а я до сих пор слышу, что работаю не там, замуж вышла не так и тд
хотя я хорошо зарабатываю для молодого специалиста, муж обеспечивает всем, не миллионами конечно распоряжается, но и далеко не бедствуем...

Кстати, у Линдхолм очень дельные советы!
И Вы правильно всё делаете! Я тут недавно вычитала древнюю китайскую мудрость, которую тут цитирую чуть ли не на каждой странице.
"Не плыви по течению. Не плыви против течения. Плыви туда, куда нужно тебе".
Вы красава! С надломленной психикой нашли в себе силы отстаивать свою жизнь - это заслуживает справедливого восхищения

Ну так "чем богаты - тому и рады", "дарёному коню в зубы не смотрят", "не нравится - не бери"

Ну это уже ваши с мужем заморочки куда и почём вы имеете возможность прокатиться. Тем более, объясните мамо, что вам эти поездки весьма тяжело достаются.

Извиняюсь за цинизм, но "собака лает, ветер носит, караван идёт".
Обратите внимание мамо на отношения её подружки с сыном подружки. И сравните отношения Вашей мамо к Вам.
"Что посеешь - то и пожнёшь", "Долг платежом красен", "Как аукнется - так и откликнется".

А моей мамы уже 11 лет как нет на этом свете. Вот бы вернуться в детство и пусть, хоть час слушать ее нравоучения, я бы согласилась. Мне отец звонит когда с криками, руганью, я радуюсь - живой.

Не фига себе, у мамо запросы! Что то вы её совсем разбаловали.

Это у всех так. Никто не хочет делать то что не нравится и делает с удовольствием если это нравится. Только что прочитала статью, правда на инглише, о том какая общая черта у всех self-made миллионеров. У них нет procrastination - промедление, откладывание. Они делают список что надо делать и ставят конечные сроки и выполняют всё во время даже если им этого не хочется. Так что, Окрылённая, нам есть к чему стремиться. ;)

Нееее, она гораздо хитрее, в махровом эгоизме не будет меня обвинять. Это слишком просто для неё. Она у меня теперь религиозные книжки читает и типа она теперь такая одухотворённая. Она оперирует такими понятиями как "грех", скажет: ну это же грех так поступать, так нельзя. Она и раньше меня всегда пугала (я кстати и до сих пор этого почему то боюсь), что если буду "плохо" относиться к матери, то бог меня накажет, пугала меня проклятиями, говорила: не будет тебе счастья в жизни. Чота я и сейчас мандражирую как вспомню это. Блин, какие пласты памяти мы здесь поднимаем!

Непонятно зачем вы ей 5-10 тысяц подкидываете, если у неё пенсия, подработка и сдаёт квартиру? По-моему у неё достаточно денег.

А она была у вас токси-мама?

Это что за пропаганда извращений?

Да уж... Нет предела совершенству. Кстати, составление плана, хотя бы примерного, но с дед-лайном, весьма подвигает на делание дел. Особенно если этот списочек находится на самом видном месте и постоянно мозолит глаза.

Вы мазохистка, похоже.

У меня бабушка такая соответственно и маму мою гнобит каждый день и я теперь тоже скотина и ***** стала вся в маму ,у нас с мамой отношения просто супер как подруги и мне очень не жаль ,что она не получила материнской любви а теперь только упреки и оскорбления скандалы невозможно жить стало просто не хочется дома находится.живем как в коммуналке после последнего скандала так вобще общения ноль.и все из за мелочи не туда поставили чашку,выкинули какую то сраную коробочку которые она копит годами и все самые последние слова в наш адрес!я то ладно .но вот маму жалко.до слез доводит иногда .автор я вас понимаю.

Кот, а матушкой, которая в религию ударилась, на самом деле ещё проще. Она тебе про грех, а ты ей про "все мы грешны рождением своим", она тебе про смирение, а ты ей про "не суди, да не судим будешь", она тебе про "почитай мать свою...", а ты ей про "а вы, родители, не раздражайте детей своих".

а ты ей про "а вы, родители, не раздражайте детей своих"
Браво))))

Нет, она не такая простая, чтобы можно было её парой заумных фраз поставить в тупик. Она знает чего она хочет, она знает как манипулировать (большой опыт в этом). Она будет гнуть свою линию. Её линия это запугать меня, подмять под себя, сделать безвольной куклой в её руках и она для этого как раз и собирается использовать религию. Тут борьба пойдёт более серьёзная, она будет прикидываться такоооооой святошей, что типа она вот только теперь поняла, что такое грех и как плохо его совершать, иначе счастья в жизни не будет.

Зрелые люди к родителям относятся нормально. Воюет тот, кто не перерос подростковый возраст.

Куча юристов- неудачников с очень средненькими зарплатами. Хорошо зарабатывают врачи. Ну да быть врачом престижно везде, даже в РФ со скромным доходом. Это каста уже.

Так ты же знаешь все её методы! Это уже полдела. Теперь твоя задача - найти методы нейтрализации. Пусть путём проб и ошибок, но ты знаешь свою цель.
А запугивания... Тут надо поработать над собой, преодолеть как-то этот страх. Иначе по инерции будешь всего бояться. Повторяй себе по необходимости как мантру "Я ничего не боюсь! Мне очень нужно достичь /называем цель/. Но страх мешает мне достичь моей /называем цель/. Поэтому я удаляю страх из себя. Я ничего не боюсь!". Это что-то из серии аффирмаций по Луизе Хей.
Способ № 2. Более действенного ещё не видела. Понаблюдай как учатся ходить маленькие дети. Как делают неуклюжий шажок, падают, встают и снова шагают. Нет возможности увидеть вживую, в интернете наверняка куча видео на эту тему.
Работает как домкрат даже для самых отчаявшихся.
Успехов тебе на этом этапе!

Спасибо! Но это из арсенала капитана Очевидность:))) Это даже в Библии написано, и даже батюшки это говорят.
Так что, "против нет приёма...":)))

Ой, как рассмешили)) Мне кажется лучше просто сократить общение. Зачем биться об стену? Когда я ушла из дома, маманя стала сама ангел. Просто перевоплотилась из монстра. Прикольно конечно так поприкалываться, но ведь жизнь на это уходит((

Я своей маман поставила диагноз. Больше не хочу разбираться с ее болезнью. И так много времени потратила. Манипуляторша она недоделанная. Хочу , что бы она осталась одна наедине с собой. Пусть сама изнутри себя съест))

Да, правда, страх какой то есть. Мы сейчас об этом заговорили и я осознала что он есть. Она как то смогла меня убедить, что между матерью и дочерью есть какая то связка и что она-мать имеет огромное влияние на меня. Значит, если она не желает мне счастья, то его и не будет. Я начинаю в это верить. КОгда мы с ней год не разговаривали, то я во что только не влипала, такие выкрутасы мне жизнь подкидывала: то тормоза на машине отказали, слаба богу рядом с домом, то я поехала в другой город и начался ужасный снегопад, еле до дома добралась, страху натерпелась, то в гололёд попала, пришлось врезаться в бордюр, помяла трубу, еле-еле до ремонта доехала. В общем ужас. Поэтому и мандраж.

У меня, у меня! Терплю и научилась не срываться. Несколько лет уже так...

Я подписана на рассылку с сайта А. Свияша и мне вчера пришёл это емайл. Я его сначала стёрла, а сегодня пришёл 2й емаил со вторым заданием и я восстановила первый. Очень интересно, как раз по нашей теме, есть над чем задуматься. Нужно ответить на эти вопросы и "Если вы ответите «да» на все или почти все, то поздравляю вас. Вы редкий счастливчик, которому повезло с окружением, создающим победителей." Я ответила нет на все кроме 6, тут непонятно ни да ни нет.

В вашей семье, когда вы росли:1.К Вам относились так, как будто у Вас есть уникальный дар, заслуживающий любви и уважения?

2.Вам говорили, что Вы можете делать все что хотите и быть кем Вы хотите – все равно Вас будут любить и восхищаться?

3.Вам оказывали помощь, одобряли в поисках интересного для Вас занятия? Помогали понять, как это делать?

4.Поддерживали Ваше стремление следовать всем вашим способностям и интересам, даже если они менялись каждый день?

5.Вам разрешали жаловаться, когда становилось тяжело?

6.Вам сочувствовали, а не уговаривали все бросить?

7.Выручали ли Вас?

8.…и без упреков?

Вот 2й емайл:
Упражнение 2. Кем Вы могли бы быть

Представьте, что вы выросли в семье, где:•Ваш уникальный гений признавали, относились к нему с любовью, уважением и обращались с вами соответственно…

•Вам говорили, что вы можете делать все, что хотите, и быть тем, кем хотите – вас будут любить и ценить…

•Вас поддерживали и помогали в поисках того, что вы хотите делать, и пути к этому…

•Ваши таланты и интересы поощряли, даже если они менялись день ото дня…

•Вам позволяли жаловаться и сочувствовали, когда становилось трудно, а не предлагали все бросить…

•Вас выручали, а не упрекали, когда пытались прыгнуть выше головы…

•Вас окружали победители, и они радовались вашим победам.

Чем, по вашему мнению, вы бы занимались сейчас? Чего бы вы уже достигли? Каким бы человеком вы были?

Подумайте с размахом. Пусть ваши идеи будут экстравагантны и невообразимы – не стесняйтесь себя. Хотелось бы услышать о самой большой мечте, которую вы бы воплотили в реальность, если бы все обстоятельства оказались на вашей стороне. Думаете, что могли бы стать президентом – так и скажите: «Я стал бы президентом!». Мы же говорим о том, «что было бы если».

Кем вы могли бы стать? Минуточку! Отбросьте скромность. Характерная черта нашего человека: мы вечно смущаемся – когда признаемся, что мечтаем о чем-то масштабном.

Осознание, что в иных обстоятельствах вы могли бы достичь очень многого, может причинить вам боль. Но это добрый знак. Он говорит, что вы начинаете любить и уважать себя, а без этого невозможно понять, на что вы еще способны.

Вот -вот, все эти проблемы с деспотичными родителями должны заканчиваться с переходным возрастом. Потом смо ришь на все под другим углом, как тут писали- живы они, и слава богу, пусть злятся, ругаются и обижаются - только пусть будут живы и здоровы. Поможем и поддержим.

У тысяч людей все тоже самое случается, но они это никак не связывают с отношениями с матерями. Все это в вашей голове, сами выстроили, не более.

Это не мазохизм. Просто человек любит и ценит своих родителей, какими бы они ни были. Они ведь тоже люди, они могут в чем-то ошибаться, быть слишком эмоциональными, думать не так как мы. Но они - самые близкие и родные люди, они все делают для нас и ради нас, пусть и не так как нам кажется правильным. Я женщина 38 лет, у меня есть муж и дочка 7 лет. В отношениях с родителями было много чего, разного. Сейчас я благодарна им за все, за то что они есть, здоровья им и долгих лет жизни.
p.s. Это понимание приходит со временем, поймёте позже

+++++

Все эти материнские влияния на свою дочь только в твоей голове. Выдирай эти сорняки с корнем! И я тебе настоятельно рекомендую наблюдать за годовалыми детьми, которые учатся ходить. Как они упорно идут к своей цели. Мне эти наблюдения очень сильно помогли ускорить процесс выздоровления!

Девке - 18 лет, в цивилизованном мире собирают вещички и уходят жить самостоятельно, снимая с приятелями квартиры или комнаты. Это считается нормой, те кто после совершеннолетия остаются жить в родительском гнезде - не в фаворе, объекты для насмешек и презрения одногодков. Сказали спасибо мамо за все ч о для меня сделала - и пошли жить сами, сами строите свою жизнь и решаете проблемы, и волосы красоте как хотите, хоть в клеточку. И не надо одобрения мам ждать на каждый свой поступок и рассказывать все свои сокровенные тайны, планы и переживания.

Деспотичные родители дают своему ребёнку вырасти в зрелого человека. Они его растят инфантильным вечным подростком. Чувствуете разницу?


Переходный возраст у детей таких родителей наступает не в 13-14, как у нормальных детей, а годам к 30. Если вообще наступает.

Вот так запросто можно отмахнуться от комаров летом. Потому что комары это ложка дёгтя в огромной бочке медового лета. А с токсиродаками так просто отмахнуться не получится.

... а самое главное, только пусть нас оставят в покое!

А вот это вряд ли. Мало кто в своём уме страдает стокгольмским синдромом

Вот не надо меня лечить. Я уже большая девочка и всё это знаю. Только вот почему же мне моя "любимая мамуличичька" не рассказала, что я должна в 18 лет собрать свои манатки и свалить на съём? Такие мамаши как раз и не хотят, чтобы дочки куда-то сваливали. У них цель не от дочери избавиться, а ещё крепче к себе привязать. Чтобы вволю измываться всю свою жизнь

Мамуличичка и не должна рассказывать своей дочурочке, что та должна собрать свои вещички и пойти самой строить свою жизнь, в вашей интерпретации - избавиться от дочурочки . Это обычно ре рассказывабт, это должна была сделать сама дочурочка, когда сама почувствует себя взрослой, совершеннолетний и захочет начать жить своею жизнью, как и положено взрослому человеку, а выдумывать способы манипуляции мамочками, злиться, обижаться и при этом жить под одной крышей. Обычно годам к 18-ти -21--ому, если человек начинает понимать, что система его ценностей или стиль, образ жизни его и его родителей стали сильно расходиться в разные стороны, он сам должен понять - пора паковать чемодан и выпаривать в самостоятельный полет. Судя по этомй ветке, некоторые и 40-ка годам еще не в состоянии...... Все еще чувствуют себя девочками в семье родителей, правда сильно недовольные этими самыми родителями, думая что дело в их деспотичности а не в них самих.

Не путайте мягкое с тёплым!
Ещё раз повторяю. Для особо непонятливых. Токсичные матери делают всё возможное и невозможное для того, чтобы дочь не ушла от матери. И особо популярный метод - вырастить дочку неуверенной в себе инфантилкой. Ясен пень, что такая НИКОГДА не почувствует себя взрослой! Ей просто НИКОГДА этого не позволит токсичная мать. А мне тут травят байки про то, что дочка должна сама до всего докумекать и вообще в том, что родители такие токсичные виноваты их дети.
Вы правы только в одном. Некоторые из таких дочек и в 40 лет как маленькие девочки. Ну и кто же в этом виноват? Что они такие. Кто их такими воспитал?
Подозреваю какой будет ответ. Что эти дамы сами же и виноваты, что воспитались такими...

Вот не надо меня лечить. Я уже большая девочка и всё это знаю. Только вот почему же мне моя "любимая мамуличичька" не рассказала, что я должна в 18 лет собрать свои манатки и свалить на съём? Такие мамаши как раз и не хотят, чтобы дочки куда-то сваливали. У них цель не от дочери избавиться, а ещё крепче к себе привязать. Чтобы вволю измываться всю свою жизнь

Вот-вот. Моя слезами и вызовами скорой помощи не давала мне не то что на с'ем с'ехать, а даже переночевать у подруги ночь. Ну а потом: зачем тебе снимать, чужим людям деньги нести, у НАС их и так не много, как я тут без тебя. Получается, что с нашими мамами нам не только нужно осознать свою взрослость, но и вырваться, что не так просто. Я осознала, что мама без меня не умрет только к 30 годам

Окрыленная, сколько вам лет? У вас есть своя семья, муж, дети? Если нет и вы живете в доме родителей, то там все правила устанавливают родители. Если по вашему они все токсичны для вас и вы совершеннолетняя, то вместо того чтобы изливать яд на них , надо бы выпорхнуть в жизнь и начинать вить свое гнездо, сами себе корм добывать и друзей собирать, сами будете устанавливать правила и порядки. Только так. К родителям будете ходить в гости на дни рождения и по праздникам и когда еще они вас позовут.

Так ведь эти дети не только с мамами общаются и воспитывает человека не только мать. Если дочь живёт с матерью и называется ее токсичной, но ничего не меняет,то это значит, что саму это устраивает, и своя инфантильность тоже. Когда не устраивает - человек начинает что-то менять, а не только называть родителей токсичными.

А своего ума нет? Здесь тетки и после 30-ника сидят... стыдно же, капец. Понимаю, если бы в теме подростки переписывались.

Воот. Это просто оправдывание своих пакостных черт характера. Ну не можете любить родителей? Примите себя такими. Некоторые и детей не любят, бывает.

Вот-вот. Моя слезами и вызовами скорой помощи не давала мне не то что на с'ем с'ехать, а даже переночевать у подруги ночь. Ну а потом: зачем тебе снимать, чужим людям деньги нести, у НАС их и так не много, как я тут без тебя. Получается, что с нашими мамами нам не только нужно осознать свою взрослость, но и вырваться, что не так просто. Я осознала, что мама без меня не умрет только к 30 годам
Ну осознали, и? Сейчас в 30 замуж выходят и рожают. Ничего в своей жизни не пропустили, разве что раннего забега по ку ям. Так и радуйтесь, здоровье сберегли:)

Я в детстве и подростковом возрасте очень часто слышала это "поймешь позже", "подрастешь - поймешь". Но проходит время, и я понимаю только, что мое мнение тогда обосновывалось не детством, а характером и определенным видением ситуации. Сейчас, когда я сама - мама, я не вижу, почему родителям надо было так меня третировать.

Зрелые люди к своим детям относятся нормально. Воюет тот, кто не перерос подростковый возраст ))))

И? Каждый отвечает за себя. Не надоело на мать грязь лить на всех ветках? Пойди, теорему Пифагора поучи, престарелое дитя))

Да, но всё это случилось в один год. И это за 14 лет моего вождения. До этого такого ужаса не было. Как то настораживает.

Мы им тоже желаем здоровья и долгих лет жизни. Вы уж не подумайте плохого. Если ваши родители вели себя как то с вами неправильно иногда, то это ничего страшного, а в нашем случае это система. Напрашивается вывод: неспроста это.

Да к цели то я упорно иду, это не вопрос. Вопрос в том: может ли мать иметь какое то особое влияние на дочь? Так ли страшно материнское проклятие?

Ребёнок не может сам воспитывать себя. А деспотичные мамашки так задавливают и подавляют этого ребёнка, что он даже во взрослом виде не может отрастить крылья и взлететь, всё подавлено.

Окрылённой уже много лет. У неё есть муж и дети. Она давно уже выпорхнула из родительского гнезда. Поэтому не надо поучать взрослых женщин если сами не разбираетесь в данном вопросе.