Гость
Статьи
Бедность - это выбор ?

Бедность - это выбор ?

Я считаю, что да. Бедный человек - это человек, который не хочет работать/зарабатывать, поставил перед собой низкие цели.
Я считаю, что в любой профессии можно подняться, став хорошим …

Автор
438 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
Майя
#252
Гость

А в Америке, в Европе вы 60% будете отдавать государству. Это у нас как-то ещё можно заработать с серыми зарплатами

В Европе беженцам бесплатно выдают сотовый телефон и велосипед. Как же человек без транспортного средства и связи?! Не по-людски

Майя
#253
Гость

Ага, конечно, то-то я смотрю там работящие люди с образованием достойно живут. Какие 60%? Это вам Пыня с телека сказал? Пусть он лучше скажет, как мы за ипотеку 20-40% платим, и какая это кабала на 20 лет. В то время как там ставка 1-3%.

Даже после вычета налогов, людям хватает и на аренду приличного жилья и на питание и на авто и отпуск
Даже самые беднык семьи дадут своему ребенку 500€ чтоб поехал к морю с друзьями

Мика
#254
Ель Сибирская

я не про диплом, а вообще
кем-то же работали все это время?

Конечно. Офисным планктоном.
Когда грянул кризис 2009-го и весь планктон ломанулся на биржу за пособиями, я быстренько переучилась на парикмахера, и прекрасно работала в этой сфере, пока не стало понятно, что тут ловить больше нечего. В итоге ушла обратно в офис - секретарь, тендерник, консультант, менеджер. Короче, как и многие.

Майя
#255
Солнечная

У меня есть обратный пример. Моя знакомая , ей 45 вот будет в январе. По образованию всего-лишь медсестра. Работает на 3!!!! Работах. В детском санатории сутки/ трое, те трое суток, что выходная работает в салоне , делает эпиляцию. И по субботам вечером работает в доме офицеров флота, билеты продает ( на третьей работе работает не из-за денег, а чтобы можно было со временем приватизировать ведомственное общежитие, она его уже перестроила в квартиру). Она в разводе. Живет и не ноет, каждую зиму может себе позволить лыжи в Карпатах и сама ухоженная.
И есть масса других примеров , тоже медсестры , нищие и злобные

Вы сами то пробовали сутками работать?
Еще раз повторю - от работы кони дохнут. Отдыхать просто необходимо
У нас сосед тоже как заведеный, отрабатывал в охране день с 8 до 20, на след.день - ночь с 20 до 8, приезжал домой и вместо отсыпных часов, часик кимарил и ехал в Москву таксистом. В итоге - инсульт
Выходные не просто так придумали

Мика
#256
Майя

Вы сами то пробовали сутками работать?
Еще раз повторю - от работы кони дохнут. Отдыхать просто необходимо
У нас сосед тоже как заведеный, отрабатывал в охране день с 8 до 20, на след.день - ночь с 20 до 8, приезжал домой и вместо отсыпных часов, часик кимарил и ехал в Москву таксистом. В итоге - инсульт
Выходные не просто так придумали

Не мечите бисер.
Тут цель была привести пример, что есть такие мифические знакомые. На то, чтоб сопоставить одно с другим, у сочинителей мозгов не хватило.

#257
Мика

Конечно. Офисным планктоном.
Когда грянул кризис 2009-го и весь планктон ломанулся на биржу за пособиями, я быстренько переучилась на парикмахера, и прекрасно работала в этой сфере, пока не стало понятно, что тут ловить больше нечего. В итоге ушла обратно в офис - секретарь, тендерник, консультант, менеджер. Короче, как и многие.

и как сейчас с вакансиями ситуация?

Майя
#258
Солнечная

У меня есть обратный пример. Моя знакомая , ей 45 вот будет в январе. По образованию всего-лишь медсестра. Работает на 3!!!! Работах. В детском санатории сутки/ трое, те трое суток, что выходная работает в салоне , делает эпиляцию. И по субботам вечером работает в доме офицеров флота, билеты продает ( на третьей работе работает не из-за денег, а чтобы можно было со временем приватизировать ведомственное общежитие, она его уже перестроила в квартиру). Она в разводе. Живет и не ноет, каждую зиму может себе позволить лыжи в Карпатах и сама ухоженная.
И есть масса других примеров , тоже медсестры , нищие и злобные

У каждого человека запас сил ограничен. Кто-то может работать и за себя и за того парня, а у другого сил столько нет чтоб пахать сутками
А еще у многих есть семьи мужья дети и им тоже нужно внимание и время

Мика
#259
Ель Сибирская

и как сейчас с вакансиями ситуация?

На букву "ху" )))

#260
Майя

Вы сами то пробовали сутками работать?
Еще раз повторю - от работы кони дохнут. Отдыхать просто необходимо
У нас сосед тоже как заведеный, отрабатывал в охране день с 8 до 20, на след.день - ночь с 20 до 8, приезжал домой и вместо отсыпных часов, часик кимарил и ехал в Москву таксистом. В итоге - инсульт
Выходные не просто так придумали

вот-вот
я тоже пахала, было дело
платили хорошо, но работали до трех часов ночи, бывало
без выходных
еще и довольно вредные выхлопы на том производстве были
в общем убила я там здоровье, свалилась с пневмонией
тогда и поняла, что кони дохнут от работы, до этого жила как бессмертная

Гость
#261
Мика

Вы реально думаете, что стоматологи все богатеи??
Это, наверное, из разряда "все богатые завтракают пирожными". И когда в сфере красоты работала, часто встречалась с мнением, что парикмахеры гребут деньги лопатами. Нуачо - за сложное окрашивание и стрижку барышня в салоне отдает разом пять тысяч (это пять лет назад!)
И вот начинается подсчет, если каждый клиент платит нам по пять тысяч, ну ладно - пусть дажепо три, эт сколько ж мы имеем в месяц...
И когда одной я расписала, что идет салону, а что мастеру, у ней отвисла челюсть.

Вы, кстати, зря скептически относитесь к бывшим жителям ЛНР/днр. Во-первых, сами города по украинским меркам богатые. А во-вторых, они такие пробивные, работящие, умные. У этим моих друзей очень много знакомых оттуда. Все, кто уехал заработал на квартиры за рекордные сроки (врачи, фотографы, юристы, строители, переводчики, автомеханики, айтишники, кондитеры)

Майя
#262
Мика

Детский санаторий круглогодичный что ли? Или она только летом там?
Интересно, если круглогодичный, кого там принимают, когда у школьников учебные четверти?
Значит, она работает там летом.
Остальное можно не читать.

Наверное медицинский оздоровительный санаторий куда попадают дети с разными заболеваниями. Такие санатории круглогодичны

#263
Мика

На букву "ху" )))

может еще на кого-нибудь подучиться?

Майя
#264
Ель Сибирская

дом в деревне можно снять недорого
за 1500-2000 рублей в месяц
телега дров (сосновая срезка сырая) 700 рублей, на зиму хватит, но придется ее пилить и складывать на просушку, это труд

Печь топить? Наверное еще и сортир на улице вонючий и мыться в тазу греть воду на газу ведро, но предварительно натаскать с колонки воды??
Ужааас

#265
Майя

Печь топить? Наверное еще и сортир на улице вонючий и мыться в тазу греть воду на газу ведро, но предварительно натаскать с колонки воды??
Ужааас

газа нет
на печке тазик нагреваю и моюсь
есть баня, но на нее дров надо много, у нас столько пока нет

Майя
#266
Гость

Полно санаториев, которые работают круглый год. Это первое. А второе это может быть сезонная подработка. Все же лучше чем, ничего (как у вас). Человек хоть как-то пытается крутиться, а не ноет на анонимном форуме.
Знакомая медсестра ставит капельницы дома (500 рублей за 1 капельницу). У отца были проблемы со здоровьем, ставила 2 раза в день в течение 2-х недель.14к за 2 недели. +у нее еще люди были. Думаю около 40 в месяц она получает. +декретные с государства

Ужаас
Такое наверное только в России
Капельницы на дому! А если что не так пойдет? Врача вызывать откуда?!

Майя
#267
Ель Сибирская

фриланс-удаленка, мы же в 21 веке живем
можно живность разводить
можно мини-производство открыть, места больше чем в квартире и шуметь можно
кучу вариантов можно придумать

Вы юе оператор чпу и ездиие в город работать
Интернет? В деревне связь плохая

#268
Майя

Вы юе оператор чпу и ездиие в город работать
Интернет? В деревне связь плохая

нет, чпу у нас в доме стоит, на нем и работаем
связь хорошая, 4G ловит

Майя
#269
Мика

Детские санатории? Для кого? Для тех, кто прогуливает школу?))
Кстати, эта медсестра приводилась в пример как постоянно работающая 1/3, а не как сезонная работница))

Мед.санатории для лечения детей, а не лагеря

Мика
#270
Гость

Вы, кстати, зря скептически относитесь к бывшим жителям ЛНР/днр. Во-первых, сами города по украинским меркам богатые. А во-вторых, они такие пробивные, работящие, умные. У этим моих друзей очень много знакомых оттуда. Все, кто уехал заработал на квартиры за рекордные сроки (врачи, фотографы, юристы, строители, переводчики, автомеханики, айтишники, кондитеры)

Ок, давайте считать.
Квартира в Питере двушка стоит 6 лямов. Ну плюс-минус. Пусть будет шесть.
Для того, чтоб наскрести эти деньги за три года, нужно примерно по 55 тысяч откладывать в копилку. Это просто то, что откладываем, не считая проживания.
У вас врачи и юристы наверняка ведь снимали не койко-место, а квартиру? И наверняка у людей семья, это ж не мальчики были?
Однушку снять стоит примерно у нас ну пусть 18 тысяч. Плюс 5 тысяч транспорт. Плюс 10 тысяч еда. Плюс еще десятку возьмите на расходы (одежда, медицина, еще что-то). Вы реально считаете, что приезжий фотограф заработает у нас 100 тысяч? Или приезжий врач без связей? Или кондитер? Или переводчик?
Если чел с семьей, то расходов, естессно, больше.
Поэтому, скорей всего, не "заработали на квартиру", а влезли в ипотеку.

Ремонт квартиры после сдачи не забудьте - там еще 2 ляма уйдет.

Мика
#271
Майя

Наверное медицинский оздоровительный санаторий куда попадают дети с разными заболеваниями. Такие санатории круглогодичны

Маловероятно, что там работают сутками. И что рядом есть дом офицеров.

Мика
#272
Ель Сибирская

может еще на кого-нибудь подучиться?

А зачем? У меня в этом году одна отучилась на буха, другая на кадровика. Обе никому не нужны, т.к. и бухов и кадровиков бегает с дипломами и опытом как собак на помойке))

Майя
#273
Ель Сибирская

Мика может питерскую квартиру сдать, а снимать в деревне ) как раз на еду хватит

Не все хотят жить в деревне и абы где в непонятных условиях

#274
Мика

А зачем? У меня в этом году одна отучилась на буха, другая на кадровика. Обе никому не нужны, т.к. и бухов и кадровиков бегает с дипломами и опытом как собак на помойке))

на маркетолога смм можно - на них сейчас спрос есть, а курсов онлайновых бесплатных дофигища

Майя
#275
Ель Сибирская

а почему бы и не табуретки делать? тоже вариант
у нас с мужем свой станок чпу, работаем с деревом и фанерой, продаем через инет
плюс у меня фриланс
на жизнь боль-мень хватает, надеемся со временем этот дом, который арендуем - выкупить
на сверхдоходы не претендуем, будет на еду-одежду и здоровье - уже хорошо

Вы уже начали копить на дом или все профукиваете?

#276
Майя

Не все хотят жить в деревне и абы где в непонятных условиях

значит у них есть возможность жить в условиях получше

#277
Майя

Вы уже начали копить на дом или все профукиваете?

пока профукиваем
на продукты и дрова

Мика
#278
Ель Сибирская

на маркетолога смм можно - на них сейчас спрос есть, а курсов онлайновых бесплатных дофигища

А вам нужен работник после онлайновых курсов в интернете?
Я в свое время добирала знания в интернете, когда парикмахером работала, т.к. знаний мне просто не хватало, и это я еще на разные семинары постоянно бегала, платила бешеные бабки.
Ну не бывает профессионалов после интернет-онлайн-курсов. Я не верю в это.
Конечно, я понимаю, что выгляжу тут не очень, т.к. не верю ни в то, ни в это. Но я действительно не верю, что без труда и без качественного обучения можно срубить бабла и где-то пробиться без денег и связей. Профи тем и отличаются, что в них вложены деньги, время и средства. Бизнес ли это, маркетинг ли, проектирование, дизайн - без разницы. И все зависит не только от желания, но и от возможностей. Возможно получить отличное образование - это твоя дорога в жизнь.

#279
Мика

А вам нужен работник после онлайновых курсов в интернете?
Я в свое время добирала знания в интернете, когда парикмахером работала, т.к. знаний мне просто не хватало, и это я еще на разные семинары постоянно бегала, платила бешеные бабки.
Ну не бывает профессионалов после интернет-онлайн-курсов. Я не верю в это.
Конечно, я понимаю, что выгляжу тут не очень, т.к. не верю ни в то, ни в это. Но я действительно не верю, что без труда и без качественного обучения можно срубить бабла и где-то пробиться без денег и связей. Профи тем и отличаются, что в них вложены деньги, время и средства. Бизнес ли это, маркетинг ли, проектирование, дизайн - без разницы. И все зависит не только от желания, но и от возможностей. Возможно получить отличное образование - это твоя дорога в жизнь.

в смм слишком быстро все меняется сейчас, поэтому со свежими курсами окажешься впереди тех, кто учился раньше и знания успели устареть

Мика
#280

Короче, вердикт лично мой таков, что бедность - это политика страны. Если государство не заинтересовано в профессионалах, в обучении своего народа, в рабочих местах, то оно постепенно скатится до уровня стран Африки, что мы сейчас и наблюдаем.

Майя
#281
Гость

Они в середине 90-х учились, но думаю, что бесплатно(там не с чего было платить). Поступили далеко не с первого раза.
Наверное, он все-таки нейрохирург, но там еще какая-то приставка есть. Такие операции как он делает, делает меньше 50 врачей на Украине.(и в России тоже не много). И он, конечно, на вес золото.
Мне кто-то рассказывал(я не знаю правда или нет), что в каком-то медицинском вузе поступление до ЕГЭ стоило микроавтобус Ниссан.переоформляли документы на жену ректора и человек поступал. Но зачем людям столько микроавтобусов…

Наверное свое АТП открыли, поэтому и нужны автобусы

Мика
#282
Ель Сибирская

в смм слишком быстро все меняется сейчас, поэтому со свежими курсами окажешься впереди тех, кто учился раньше и знания успели устареть

Почитала про это. Та же торговля.
Если честно, меня так давно уже от этого всего воротит!
Я б с удовольствием что-нибудь созидала и получала б нормальную зарплату, чтоб нормально достойно жить.
На сегодня тысяч 50-55 меня вполне бы устроило в моем родном Питере.
Стригла б людей, работала б в озеленении или в животноводстве, в ветиринарии или где-то рядом, не убиваясь за копейки - это меня более чем устраивало бы.

Майя
#283
Мика

Вы реально думаете, что стоматологи все богатеи??
Это, наверное, из разряда "все богатые завтракают пирожными". И когда в сфере красоты работала, часто встречалась с мнением, что парикмахеры гребут деньги лопатами. Нуачо - за сложное окрашивание и стрижку барышня в салоне отдает разом пять тысяч (это пять лет назад!)
И вот начинается подсчет, если каждый клиент платит нам по пять тысяч, ну ладно - пусть дажепо три, эт сколько ж мы имеем в месяц...
И когда одной я расписала, что идет салону, а что мастеру, у ней отвисла челюсть.

Бывший муж также рассуждал о маникюрщицах, мол наращивание ногтей стоит в среднем 1500-3000р , это значит, что в день они зарабатывают по 15-30тр
Но он не учёл то, что многие делают обычный маникюр без наращивания и стоит это рублей 500, а еще приходят на коррекцию и тд

#284
Мика

Почитала про это. Та же торговля.
Если честно, меня так давно уже от этого всего воротит!
Я б с удовольствием что-нибудь созидала и получала б нормальную зарплату, чтоб нормально достойно жить.
На сегодня тысяч 50-55 меня вполне бы устроило в моем родном Питере.
Стригла б людей, работала б в озеленении или в животноводстве, в ветиринарии или где-то рядом, не убиваясь за копейки - это меня более чем устраивало бы.

а что мешает на ветеринара выучиться? востребованная профессия

Мика
#285
Ель Сибирская

а что мешает на ветеринара выучиться? востребованная профессия

А кто будет меня кормить пять лет, пока я учусь?)))

Мика
#286

Единственное, я думаю подтягивать английский. Но за всю жизнь мне не встретилась ни одна работа, где в трубку нужно было сказать по-английски больше, чем "одну минуту, он сейчас занят. Просит перезвонить вас чуть позже. Всего доброго".

#287
Мика

А кто будет меня кормить пять лет, пока я учусь?)))

ну вот поэтому и предложила маркетологом - вся инфа есть в онлайне и диплом никто не спрашивает

#288
Мика

Единственное, я думаю подтягивать английский. Но за всю жизнь мне не встретилась ни одна работа, где в трубку нужно было сказать по-английски больше, чем "одну минуту, он сейчас занят. Просит перезвонить вас чуть позже. Всего доброго".

мне английский пригодился в 90-ые и в начале 00ых, когда программы не все были на русском, да и сейчас некоторые специфические программы например для чпу на английском
или китайском )

Майя
#289
Ель Сибирская

вот-вот
я тоже пахала, было дело
платили хорошо, но работали до трех часов ночи, бывало
без выходных
еще и довольно вредные выхлопы на том производстве были
в общем убила я там здоровье, свалилась с пневмонией
тогда и поняла, что кони дохнут от работы, до этого жила как бессмертная

У меня самой тоже опыт есть
Работала по 13-15 часов (правда вся работа через ноут), график 3/3, без отпуска. Первый выходной как после пъянки после этой работы была, спала до обеда. В итоге организм выгорел, дал сбой, носилась по врачам, восстанавливалась
Больше этой ошибки не повторю

Майя
#290
Ель Сибирская

газа нет
на печке тазик нагреваю и моюсь
есть баня, но на нее дров надо много, у нас столько пока нет

То есть, моетесь в тазу, на полу, экономя воду. Не сладко
Я просто знаю что это такое. Страшный сон как вспомню

Мика
#291
Майя

У меня самой тоже опыт есть
Работала по 13-15 часов (правда вся работа через ноут), график 3/3, без отпуска. Первый выходной как после пъянки после этой работы была, спала до обеда. В итоге организм выгорел, дал сбой, носилась по врачам, восстанавливалась
Больше этой ошибки не повторю

Да даже когда по 12 часов работаешь . График 2/2 норм, а 3/1 - вешаешься (и это ночью идешь спать, только днем работаешь).
А сутки через трое - всегда первые сутки отсыпается человек после такой смены.

Гость
#292
Гость

А в Америке, в Европе вы 60% будете отдавать государству. Это у нас как-то ещё можно заработать с серыми зарплатами

С таких зарплат как у нас - менее 1000$ в месяц там вообще налог 0.

Майя
#293
Ель Сибирская

пока профукиваем
на продукты и дрова

Сократите расходы на еду. Откладывайте хоть по 2-3 тыщи то

Гость
#294
Гость

Все верно. Мы уже 30 лет строим общество потребления, в котором человек человеку волк. Но такие цивилизации недолговечны. Монгольские дикари в 12 веке раскатали в пыль не одну высокоразвитую империю

В 12 веке они ещё ничего не раскатали. И вооружение у высокоразвитых империй и у дикарей было одинаковым.

Майя
#295
Мика

А вам нужен работник после онлайновых курсов в интернете?
Я в свое время добирала знания в интернете, когда парикмахером работала, т.к. знаний мне просто не хватало, и это я еще на разные семинары постоянно бегала, платила бешеные бабки.
Ну не бывает профессионалов после интернет-онлайн-курсов. Я не верю в это.
Конечно, я понимаю, что выгляжу тут не очень, т.к. не верю ни в то, ни в это. Но я действительно не верю, что без труда и без качественного обучения можно срубить бабла и где-то пробиться без денег и связей. Профи тем и отличаются, что в них вложены деньги, время и средства. Бизнес ли это, маркетинг ли, проектирование, дизайн - без разницы. И все зависит не только от желания, но и от возможностей. Возможно получить отличное образование - это твоя дорога в жизнь.

А чем отдичается онлайн обучение от очного?
Онлайн даже лучше. Вас лично ведет препод, индивидуальное обучение помощь

Мика
#296
Майя

Сократите расходы на еду. Откладывайте хоть по 2-3 тыщи то

10 тысяч за зиму? И весной половина этих денег слопает инфляция.
Подруга год назад потеряла работу, там еще проблема с глазами, потом муж ушел, короче все клубком у ней понеслось. И вот у нее подушка в 100 тысяч, которую она бережет на черный день. В итоге недавно сидели и сравнивали, что эти 100 тысяч были год назад, и что сейчас)))

#297
Майя

Сократите расходы на еду. Откладывайте хоть по 2-3 тыщи то

некуда сокращать, и так минимально питаемся

Майя
#298
Мика

10 тысяч за зиму? И весной половина этих денег слопает инфляция.
Подруга год назад потеряла работу, там еще проблема с глазами, потом муж ушел, короче все клубком у ней понеслось. И вот у нее подушка в 100 тысяч, которую она бережет на черный день. В итоге недавно сидели и сравнивали, что эти 100 тысяч были год назад, и что сейчас)))

Ничего смешного. Никто сейчас не откажется от 100тр
Я считаю что обязательно надо откладывать с каждой зарплаты 10-20%. Очень даже реально накопить на жилье за 5-10 лет

#299

да и просто лежать деньгам смысла нет
лучше вложиться в материалы и расходники, в инструмент для работы

Гость
#300
Майя

Сократите расходы на еду. Откладывайте хоть по 2-3 тыщи то

И накопите аж 300 000 за 10 лет!

#301
Майя

Ничего смешного. Никто сейчас не откажется от 100тр
Я считаю что обязательно надо откладывать с каждой зарплаты 10-20%. Очень даже реально накопить на жилье за 5-10 лет

у нас нет зарплаты ) часть денег с фриланса приходит, от станка тоже пошла выручка, но есть первоочередные расходы - еда, дрова, бензин, расходники на производство - без этого никак не обойтись