Ситауция такая : работаю в крупной компании, в вип отделе корпоративного блока 8 месяцев. Перешла туда из другого подразделения этой же компании, в которой работаю уже 11 лет. Просто предложили зп больше, и я, как человек с ипотекой решила - глупо отказываться, тем более должность выше. Перед переходом меня многие коллегмэи предупреждали, что там начальник не "особо умный" и "нулевой", но я не придала этому значения. По итогу выяснилось, что начальник, к моему шоку, ничего не знает по работе, ничему научить и подсказать не может (а это его работа). Если что-то советует, то неверно. Методичек и инструкций у нас нет, единственный способ получить знания - от опытных коллег. Начальник довольно пассивный, жалкий, боязливый, ни на один вопрос ответить не может, проблемы не решает. 44 года, не женат, детей нет, (есть подозрение, что нетрадиционной ориентации), по вечерам пьет и играет в "доту". Из-за его глупости его терпеть не может вся компания. Там вопросы даже не к профпригодности, а в принципе - к его умственному развитию. Но при этом он почему-то любим начальником департамента, хотя родственных связей между ними не выявлено. В отделе три новых сотрудника - и все работаем вслепую, допустили уже десятки ошибок. По итогу - собираемся увольняться. Вопрос вот в чем - стоит ли говорить истинную причину увольнения? Два человека, которые до меня уволились тоже из-за начальника, умолчали истинную причину. А я не хочу - хочу и в отделе кадров, и генеральному озвучить истинную причину. Всегда уходила хорошо, а тут столько злости - я весь месяц работаю, решаю часть вопросов начальника, а он, весь день безразлично сидит в телефончике, а в конце месяца идет к руководству и размахивает нашими продажами и рассказывает, какой он классный начальник! Что думаете? Уйти молча или все-таки озвучить истинную причину?
крупная компания.. вип отдел.. корпоративный блок
Это какой то банк, финансовая институция? Работа с клиентами?
И одни новые сотрудники? Десятки ошибок, но продажи устраивают руководство?
Странная контора...
Озвучьте. Зачем молчать, если распирает..
Лучше сначала сходи к генеральному и попроси дать тебе наставка в силу нулевой компетентности руководителя отдела, поговори открыто. Если откажется, сразу говори об увольнении или переводе в другой отдел.
Не единожды видела такую проблему: начальник/директор лыка не вяжет и не разбирается в сфере. А нет возможности взять и сказать начальству выше о проблеме?
крупная компания.. вип отдел.. корпоративный блок
Это какой то банк, финансовая институция? Работа с клиентами?
И одни новые сотрудники? Десятки ошибок, но продажи устраивают руководство?
Странная контора...
Озвучьте. Зачем молчать, если распирает..
Нет, это продажа и сопровождение сложного программного обеспечения. Хотя крупная компания - это я замахнулась, конечно. Всего - 400 чел, 150 в Москве и 250 в Спб. Всего в отделе 4 человека. Два опытных, уволились буквально в течение 2024 года. Остался один человек, который давно работает, плюс взяли меня, и двух новых человек со стороны. А по поводу ошибок - поверьте, я работаю с самыми крупными клиентами города - на всех уровнях есть некомптентные сотрудники. Тем более наши ошибки клиентов не затрагивают - это внутренние.
Нет, это продажа и сопровождение сложного программного обеспечения. Хотя крупная компания - это я замахнулась, конечно. Всего - 400 чел, 150 в Москве и 250 в Спб. Всего в отделе 4 человека. Два опытных, уволились буквально в течение 2024 года. Остался один человек, который давно работает, плюс взяли меня, и двух новых человек со стороны. А по поводу ошибок - поверьте, я работаю с самыми крупными клиентами города - на всех уровнях есть некомптентные сотрудники. Тем более наши ошибки клиентов не затрагивают - это внутренние.
Ну 8 месяцев.. Один опытный есть...
Если ошибки в всех есть, то тогда и не проблема, что они есть
Что тогда ключевое то?
Что есть начальник в принципе?
Зачем ему задавать вопросы, если вы за эти месяцы уже научились работать с самыми крупными клиентами..
Не единожды видела такую проблему: начальник/директор лыка не вяжет и не разбирается в сфере. А нет возможности взять и сказать начальству выше о проблеме?
А я вот честно - за 20 лет впервые с таким столкнулась. Разные были начальники - сложные, самодуры. Но работу свою если и не знали досконально, то хотя бы свои управленческие функции старались выполнять. Такого вижу первый раз и не понимаю, как такое вообще возможно? Что начальник ни на один рабочий вопрос ответить не может? Другие отделы, с которыми мы взаимодействуем, на нас ругаются, что мы этого не знаем/того не згаем. А нам не рассказывет никто ничего! Сюрреализм какой-то
А я вот честно - за 20 лет впервые с таким столкнулась. Разные были начальники - сложные, самодуры. Но работу свою если и не знали досконально, то хотя бы свои управленческие функции старались выполнять. Такого вижу первый раз и не понимаю, как такое вообще возможно? Что начальник ни на один рабочий вопрос ответить не может? Другие отделы, с которыми мы взаимодействуем, на нас ругаются, что мы этого не знаем/того не згаем. А нам не рассказывет никто ничего! Сюрреализм какой-то
Не вы же одна так про него считаете, собрались бы вместе и сдали бы с потрохами этого начальника. А там будь что будет, все равно же уволиться хотите
Ну 8 месяцев.. Один опытный есть...
Если ошибки в всех есть, то тогда и не проблема, что они есть
Что тогда ключевое то?
Что есть начальник в принципе?
Зачем ему задавать вопросы, если вы за эти месяцы уже научились работать с самыми крупными клиентами..
В том то и дело, что с клиентами мы работать умеем. Вопросы в основном внутренние - у нас присутствуют сложные математические расчеты - я допустим их никогда не делала. Требуется время, чтобы научиться их делать. Для каждого клиента они разные. Есть взаимодействие с другими отделами - там десятки нюансов - как и когда выставлять документы, подавать технические заявки, согласование договоров, сопровождение процедур закупок - вот этого всего начальник не знает. Вот допустим не так давно, при работе с клиентом я отгрузила товар с опазданием (повторюсь, я никогда с этим не работала), так как начальник назвал мне такие сроки. По итогу выяснилось, что это неверные сроки, на меня, извините, наехали все, кто только можно, а начальник сделал вид, что он вообще не при делах, пока меня отчитывали. На мой аргумент - я этого не знала, мне сказали - у вас начальник есть, он должен вас учить всему. Все шишки полетели на меня. Теперь, я конечно знаю, как правильно.
Я бы на вашем месте вопросы письменно задавала, чтобы было с чем идти к генеральному. Рассказать то надо, но чем вы подтвердите его некомпетентность. Увольняться не нужно, запишитесь на приём к генеральному, как ввше советовали и попросите другого руководителя.
Не вы же одна так про него считаете, собрались бы вместе и сдали бы с потрохами этого начальника. А там будь что будет, все равно же уволиться хотите
Это очень странная ситуция - об этом знают и говорят практически все. Но все молчат, так как считают, что руководителя департамента, который панически боится конкуренции устраивает недалекий и безынициативный терпила.
Я бы на вашем месте вопросы письменно задавала, чтобы было с чем идти к генеральному. Рассказать то надо, но чем вы подтвердите его некомпетентность. Увольняться не нужно, запишитесь на приём к генеральному, как ввше советовали и попросите другого руководителя.
угу , прям сразу так и выдадут со склада нового руководителя , завёрнутого а промасленную бумагу )~
Ну 8 месяцев.. Один опытный есть...
Если ошибки в всех есть, то тогда и не проблема, что они есть
Что тогда ключевое то?
Что есть начальник в принципе?
Зачем ему задавать вопросы, если вы за эти месяцы уже научились работать с самыми крупными клиентами..
Или вот другая история. Другой отдел просит меня подготовить расчет и договор для клиента. Это, повторюсь, не цифры в экселе набить. Нужно учесть десятки нюансов - рентабельность, прибыльность, допустимый процент и т.д. Я подхожу к руководителю и прощу помощи! Он мне говорит, я сам не умею, сходи в тот отдел, который попросил. Прихожу в тот отдел, они на меня, как на дуру смотрят и говорят - а начальник у вас на что? Возвращаюсь к начальнику - он нервничает, психует, злится, что я "достала" его, пытается рассчитать, но у него не получается. В итоге пришел единственный оставшийся опытный сотрудник пришла и неохотно показала мне.
В том то и дело, что с клиентами мы работать умеем. Вопросы в основном внутренние - у нас присутствуют сложные математические расчеты - я допустим их никогда не делала. Требуется время, чтобы научиться их делать. Для каждого клиента они разные. Есть взаимодействие с другими отделами - там десятки нюансов - как и когда выставлять документы, подавать технические заявки, согласование договоров, сопровождение процедур закупок - вот этого всего начальник не знает. Вот допустим не так давно, при работе с клиентом я отгрузила товар с опазданием (повторюсь, я никогда с этим не работала), так как начальник назвал мне такие сроки. По итогу выяснилось, что это неверные сроки, на меня, извините, наехали все, кто только можно, а начальник сделал вид, что он вообще не при делах, пока меня отчитывали. На мой аргумент - я этого не знала, мне сказали - у вас начальник есть, он должен вас учить всему. Все шишки полетели на меня. Теперь, я конечно знаю, как правильно.
А опытный сотрудник тоже не знал ответа?
Ну да не важно уже
Работать вы там не хотите
Озвучьте. Так и скажите " работать под началом неуча и самозванца для меня унизительно и бессмысленно"
ваши истинные причины никого не волнуют и юридически ничтожны.
истинная причина увольнения прописана в трудовом кодексе:
это либо "собственное желание" уйти, либо увольнение по какой-то причине сотрудника принудительно (для этого нужно соблюсти массу юридических тонкостей).
а ваши чувства и переживания, и "причины" можете оставить в унитазе. они никому не интересны.
вопросы про причины - имеют только одну сторону, т.е. юридическую правильность увольнения согласно закону.
Или вот другая история. Другой отдел просит меня подготовить расчет и договор для клиента. Это, повторюсь, не цифры в экселе набить. Нужно учесть десятки нюансов - рентабельность, прибыльность, допустимый процент и т.д. Я подхожу к руководителю и прощу помощи! Он мне говорит, я сам не умею, сходи в тот отдел, который попросил. Прихожу в тот отдел, они на меня, как на дуру смотрят и говорят - а начальник у вас на что? Возвращаюсь к начальнику - он нервничает, психует, злится, что я "достала" его, пытается рассчитать, но у него не получается. В итоге пришел единственный оставшийся опытный сотрудник пришла и неохотно показала мне.
Ну я бы не пошла в " вип отдел", не зная про рентабельность, прибыльность, допустимый процент...
Но уже не важно
Подстава. Подставили вас, обещав научить
Идите к руководству с этим текстом. О подставе, некомпетентности и т.д.
Увольняться
А опытный сотрудник тоже не знал ответа?
Ну да не важно уже
Работать вы там не хотите
Озвучьте. Так и скажите " работать под началом неуча и самозванца для меня унизительно и бессмысленно"
У опытного сотрудника свой обьем работы, она постоянно в разьездах. Ну и помогает она нам неохотно, ей за обучение новых сотрудников не доплачивают, и времени в обрез - своей работы много. Да и она тоже злится на него - она на наши вопросы отвечает, а начальник тем временем в интернете просиживает и курит по 10 раз день.
ваши истинные причины никого не волнуют и юридически ничтожны.
истинная причина увольнения прописана в трудовом кодексе:
это либо "собственное желание" уйти, либо увольнение по какой-то причине сотрудника принудительно (для этого нужно соблюсти массу юридических тонкостей).
а ваши чувства и переживания, и "причины" можете оставить в унитазе. они никому не интересны.
вопросы про причины - имеют только одну сторону, т.е. юридическую правильность увольнения согласно закону.
Это понятно. Но у нас и начальник департамента, и отдел кадров, и генеральный дирекор будут спрашивать - почему я приняла решение уйти. Я в компании больше 10 лет, всегда была на хорошем счету и у меня были одни из лучших результатов всегда.
Это понятно. Но у нас и начальник департамента, и отдел кадров, и генеральный дирекор будут спрашивать - почему я приняла решение уйти. Я в компании больше 10 лет, всегда была на хорошем счету и у меня были одни из лучших результатов всегда.
они спрашивают лично от себя, это не имеет отношения к работе и рабочим вопросам.
это возможно, хороший тон, как пожелать хорошего дня коллеге.
это посторонние люди и им в целом плевать на вас и на ваши причины.
У опытного сотрудника свой обьем работы, она постоянно в разьездах. Ну и помогает она нам неохотно, ей за обучение новых сотрудников не доплачивают, и времени в обрез - своей работы много. Да и она тоже злится на него - она на наши вопросы отвечает, а начальник тем временем в интернете просиживает и курит по 10 раз день.
Ок
Хотите высказать все руководству? Скажите
Про обман, подставу, чужую некомпетентность
Они в курсе, но вы не хотите молчать. Не молчите
Какая разница то?
Уволиться молча или с монологом?
Ну я бы не пошла в " вип отдел", не зная про рентабельность, прибыльность, допустимый процент...
Но уже не важно
Подстава. Подставили вас, обещав научить
Идите к руководству с этим текстом. О подставе, некомпетентности и т.д.
Увольняться
Я занималась этим же продуктом, но другим направленим в компании. В моей предыдущей работе знать про них не требовалось. И меня туда сами позвали, обещав поддержку и обучение. А вы на новую работу приходите заранее все учите?
Мне сейчас предложили должность менеджера по работе с партнерами в одной из дочек Газпрома - а там надо общаться исключительно с топливыными компаниями. Я представляете, про топливо тоже вообще ничего не знаю. Не идти теперь никуда?
Я занималась этим же продуктом, но другим направленим в компании. В моей предыдущей работе знать про них не требовалось. И меня туда сами позвали, обещав поддержку и обучение. А вы на новую работу приходите заранее все учите?
Мне сейчас предложили должность менеджера по работе с партнерами в одной из дочек Газпрома - а там надо общаться исключительно с топливыными компаниями. Я представляете, про топливо тоже вообще ничего не знаю. Не идти теперь никуда?
Э... Чего вы раздухорились то?
Я же русским по белому написала. Вас обманули, подставили
Я не вы.
Я не зная про рентабельность топлива , туда не пойду...
Вы молодец
Разнесите нынешнюю контору к ебе ям, и в Газпром!
Сообщение было удалено
Меня?
Это у автора пламенеет в гради. Пусть выскажет. Почему нет то
Конечно пламенеет! Представляете, вы пашете весь месяц, не спустя рукава, а стараетесь, вкладываете время, усилия, энергию, сами без руководителя где-то что-то читаете, добываете информацию, регулярно получаете тумаки от других отделов за незнание чего-либо и в итоге делаете результат выше среднего - клиенты пишут благодарности, много продаж. А твой начальник, который весь месяц просидел в телефоне, не знает продукт, не умеет работать с клиентами и вообще палец о палец не ударил, чтобы хоть чем-то нам помочь, в конце месяца идет к руководству и преподносит результаты отдела, как свою заслугу! И зарплата у этого дурачка побольше нашей!
Предыдущие сотрудники уволились из-за этой ситуации.
Конечно пламенеет! Представляете, вы пашете весь месяц, не спустя рукава, а стараетесь, вкладываете время, усилия, энергию, сами без руководителя где-то что-то читаете, добываете информацию, регулярно получаете тумаки от других отделов за незнание чего-либо и в итоге делаете результат выше среднего - клиенты пишут благодарности, много продаж. А твой начальник, который весь месяц просидел в телефоне, не знает продукт, не умеет работать с клиентами и вообще палец о палец не ударил, чтобы хоть чем-то нам помочь, в конце месяца идет к руководству и преподносит результаты отдела, как свою заслугу! И зарплата у этого дурачка побольше нашей!
Предыдущие сотрудники уволились из-за этой ситуации.
Я уже раз десять согласилась с вашим решением)
А я вот честно - за 20 лет впервые с таким столкнулась. Разные были начальники - сложные, самодуры. Но работу свою если и не знали досконально, то хотя бы свои управленческие функции старались выполнять. Такого вижу первый раз и не понимаю, как такое вообще возможно? Что начальник ни на один рабочий вопрос ответить не может? Другие отделы, с которыми мы взаимодействуем, на нас ругаются, что мы этого не знаем/того не згаем. А нам не рассказывет никто ничего! Сюрреализм какой-то
Он походу дает начальнику департамента 😂 А если серьёзно- нет ли возможности переговорить коллективно с гендиром? Вас одну он вряд ли послушает, решит что просто не сработались
Я бы сказала, что увольняюсь из-за этого конкретного человека. Без подробностей.
глупо говорить это прямо. Но если есть сильная потребность сказать то можно завуалированно дать понять, вряд ли ваша прямота или других сотрудников кому-то нужна. Правда вообще никому не нужна.
а для чего вы хотите сказать? чтобы этого чувака уволили и вас взяли на его место? это реалистично? или чтобы просто высказаться?) так вот вы на форуме это сделали и по-моему достаточно. Я не знаю, как в вашей сфере, но в моей везде требуются рекомендации, поэтому ни с кем нельзя ругаться или даже истерить. Я бы не стала, мне лично от этого никаких плюсов нет, на компанию мне положить, ведь я ухожу и так, лучше сохранить с ними отношения, вдруг пригодиться в будущем.
Я бы поговорил на эту тему с опытной коллегой, что она скажет. Может там действительно подвязки и смысла нет пыхтеть.
а для чего вы хотите сказать? чтобы этого чувака уволили и вас взяли на его место? это реалистично? или чтобы просто высказаться?) так вот вы на форуме это сделали и по-моему достаточно. Я не знаю, как в вашей сфере, но в моей везде требуются рекомендации, поэтому ни с кем нельзя ругаться или даже истерить. Я бы не стала, мне лично от этого никаких плюсов нет, на компанию мне положить, ведь я ухожу и так, лучше сохранить с ними отношения, вдруг пригодиться в будущем.
Мне просто не хочется молчать, как другие. Хочется, чтобы в какой-то мере, справедливость восторжествовала и все знали причину, почему оттуда люди уходят постоянно. Все все знают, но молчат и ничего не делают. А так - может хоть у начальника департамента глаза откроются, да и генеральный ему уже вопросы из-за текучки задает. Даже те люди, которые уволились из-за него сказали, что просто нашли другую работу. Генеральный директор, допустим, ничего не знает. Просто забить на это не получится, работы там очень много, и ее кто-то делать должен. Из "своих" туда больше никто идти не хочет, а со стороны человека трудно найти, очень много специфики и не самая большая зарплата. Его ведь еще обучить нужно
Я бы поговорил на эту тему с опытной коллегой, что она скажет. Может там действительно подвязки и смысла нет пыхтеть.
Именно этого я опасаюсь, что там скорее всего начальник департамента в курсе, и его все устраивает. Ибо невозможно совсем в танке быть и совсем не слышать, что говорят о его подчиненном другие отделы.
Мне просто не хочется молчать, как другие. Хочется, чтобы в какой-то мере, справедливость восторжествовала и все знали причину, почему оттуда люди уходят постоянно. Все все знают, но молчат и ничего не делают. А так - может хоть у начальника департамента глаза откроются, да и генеральный ему уже вопросы из-за текучки задает. Даже те люди, которые уволились из-за него сказали, что просто нашли другую работу. Генеральный директор, допустим, ничего не знает. Просто забить на это не получится, работы там очень много, и ее кто-то делать должен. Из "своих" туда больше никто идти не хочет, а со стороны человека трудно найти, очень много специфики и не самая большая зарплата. Его ведь еще обучить нужно
ну вы пишите, что все и так все знают, т.е. это не какой-то секрет. Компетентный эйчар знает кто в коллективе проблемный, а кто нет. А если эйчар сам не в курсе и начальство тоже, поделом ему.
Я кстати тоже держусь из последних сил на работе из-за одного урода, начальника отдела, так я когда буду уходить, скажу всю правду - что ухожу из-за него,
А обратно, на прежнее место Вам не перевестись?
Я тоже думаю, что его терпят, т.к. у начальства с ним ориентация совпадает.
Вот интересные женщины создания - 44 года, не женат, детей, - значит ***)) Нда. А по теме, ну а у вас выбора другого нет, если он не решает вопросы, то решать их будете косвенно вы, ещё и получать за косяки, при этом зп у вас разные. Подойдите, озвучьте, если не будете услышанны - увольняйтесь, хотя и нелегко такое советовать человеку с ипотекой, но просто будущего в таком отделе нет.
Это очень странная ситуция - об этом знают и говорят практически все. Но все молчат, так как считают, что руководителя департамента, который панически боится конкуренции устраивает недалекий и безынициативный терпила.
Да скорей всего так и есть, зачем умный-амбициозный конкурент, классика жанра.
Вот интересные женщины создания - 44 года, не женат, детей, - значит ***)) Нда. А по теме, ну а у вас выбора другого нет, если он не решает вопросы, то решать их будете косвенно вы, ещё и получать за косяки, при этом зп у вас разные. Подойдите, озвучьте, если не будете услышанны - увольняйтесь, хотя и нелегко такое советовать человеку с ипотекой, но просто будущего в таком отделе нет.
Он внешне выглядит, как человек нетрадиционной ориентации - все эти ужимки, повадки. В отпуск ездил "с другом". Внешний облик, поведение + отсутствие хоть какого-то намека на интерес к женскому полу - вот картинка и сложилась. С женщинами он дружить любить)