ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Вы больной человек. Вам нравится быть ведром для плевков. Страшно представить какая ужасная жизнь у существа, вынужденного искать внимания таким образом.
Господа. Мне тоже советуют операцию. Прочел здесь много полезного. Жаль что дурачком типа Зямы Фрейда все время вклиниваются со своим поносом сознания.
Скажите кто в курсе. Если грыжи нет, но есть рефлюкс. Все равно нет альтернативы? Либо пожизненно ИПП, либо операция?
P.S. Зяма, твое мнение не интересует. Интересует мнение нормальных людей.

Так он опять париета обожрался и его несет на форуме)) А что самое смешное он сам Ниссена сделал, а здесь всех отговаривает)
Альтернатив нет или делать или не делать.
Про ипп если помогают на ближайшее время это лучший вариант.
Но тут надо учитывать тенденции. Ведь еще года 3-4 назад врачи активно вещали везде и в том числе Малышевы всякие и иже с ней. Что длительный или же пожизненный прием ипп ведет к онкологии желудка. Потом прошло пару лет и типа врачи изменили мнение. Теперь длительный или пожизненный прием ипп не ведет к онкологии. А вымывает кальций, магний. Вроде витамины группы б плохо усваиваются и что-то там еще уже не помню все по памяти, но как там на самом деле непонятно. Но выбирать меньшее из зол на раннем этапе надо.

Так он опять париета обожрался и его несет на форуме)) А что самое смешное он сам Ниссена сделал, а здесь всех отговаривает)
Альтернатив нет или делать или не делать.
Про ипп если помогают на ближайшее время это лучший вариант.
Но тут надо учитывать тенденции. Ведь еще года 3-4 назад врачи активно вещали везде и в том числе Малышевы всякие и иже с ней. Что длительный или же пожизненный прием ипп ведет к онкологии желудка. Потом прошло пару лет и типа врачи изменили мнение. Теперь длительный или пожизненный прием ипп не ведет к онкологии. А вымывает кальций, магний. Вроде витамины группы б плохо усваиваются и что-то там еще уже не помню все по памяти, но как там на самом деле непонятно. Но выбирать меньшее из зол на раннем этапе надо.

Если у Вас грыжи нет,уже хорошо.Если ипп помогают,еще лучше.Мое мнение, не стоит пока оперироваться.Вопрос в том не появится ли гпод в дальнейшем.У меня, к примеру, 3 года назад была нэрб и гпод минимальная.А теперь рефлюкс-эзофагит и гпод 2 ст.Ипп пью постоянно, изжоги нет.Вроде как уже надо оперироваться, но решиться не могу.Обязательно контролируйте состояние слизистой пищевода по эгдс.

Вот , вот - несёт по полной , точно обострение от париета. И в Контакте понесло сейчас , его и там все тролят. Ну нравиться человеку такое отношение к себе. Даже знаю , что дальше будет делать. Всем , кто ответил на его бредни , будет слать угрозы , оскорбления и проклятья. На большее , то и не способен. Люди будьте гуманными, просто пожалейте несчастного и не обращайте на него внимания.

Спасибо всем за помощь!
Мой врач сказал что при ГЭРБ, грыжа - это вопрос времени.
ИПП помогает, но за 4 года дважды пришлось увеличивать дозу. Перепробовал все, в том числе и хвалёный Зямой Париет. Кроме Нольпазы меня ничего не берет. Но за 4 года с 20 дошел до 60. Периодически обострения. Тогда привычная схема Дуспаталин и Мотилиум (проч. препараты этой направленности).
Сплю почти сидя. Мучения.
Если б был уверен что операция поможет, то не раздумывая согласился бы. Но много читаю что может стать хуже. Сейчас хоть как то живу. Если после операции станет хуже то точно не вынесу.
Про прием ИПП, то я не врач и могу сказать как дилетант. Если природа устроила что нужна кислотность, она участвует в пищеварении, убивает разные вредные бактерии и вирусы, то погашение кислотности не может быть полезным.
Не знаю что делать. И жить так ужасно, и оперировать страшно.

Спасибо всем за помощь!
Мой врач сказал что при ГЭРБ, грыжа - это вопрос времени.
ИПП помогает, но за 4 года дважды пришлось увеличивать дозу. Перепробовал все, в том числе и хвалёный Зямой Париет. Кроме Нольпазы меня ничего не берет. Но за 4 года с 20 дошел до 60. Периодически обострения. Тогда привычная схема Дуспаталин и Мотилиум (проч. препараты этой направленности).
Сплю почти сидя. Мучения.
Если б был уверен что операция поможет, то не раздумывая согласился бы. Но много читаю что может стать хуже. Сейчас хоть как то живу. Если после операции станет хуже то точно не вынесу.
Про прием ИПП, то я не врач и могу сказать как дилетант. Если природа устроила что нужна кислотность, она участвует в пищеварении, убивает разные вредные бактерии и вирусы, то погашение кислотности не может быть полезным.
Не знаю что делать. И жить так ужасно, и оперировать страшно.

При таком положении вещей, Грыжа у вас точно есть. Вопрос в правильной диагностике. Поезжайте в Пензу на обследование, опыт многих, стоит этого. Обсудите с Баулиным, лента при рефлюксе идеальный вариант. Если даже не поможет, удалить то легко, это не муфты перешивать. И потом он писал ранее, что некоторые как и вы не могли лежать и после операции просыпались и просили поднять. А им говорили да лежите спокойно уже не затечёт. Кстати он считает,что главное это рефлюкс, а не гпод. Не прогадаешь. Это не реклама пустая там специалист толковый. Что мучиться так в психушку попадёшь.

Здесь многие пишут про диарпю после ниссена. Что потом проходит
Какая причина диареи у вас? Почему она у кого-то есть ,у кого то нет. И когда проходит?

диарея у вас будет до конца жизни если задели вагусы.почитайте профессора черноусова.вагусы задевают каждому второму.

Почпму же тогда у многих проходит диарея через полгода?

Спасибо всем за помощь!
Мой врач сказал что при ГЭРБ, грыжа - это вопрос времени.
ИПП помогает, но за 4 года дважды пришлось увеличивать дозу. Перепробовал все, в том числе и хвалёный Зямой Париет. Кроме Нольпазы меня ничего не берет. Но за 4 года с 20 дошел до 60. Периодически обострения. Тогда привычная схема Дуспаталин и Мотилиум (проч. препараты этой направленности).
Сплю почти сидя. Мучения.
Если б был уверен что операция поможет, то не раздумывая согласился бы. Но много читаю что может стать хуже. Сейчас хоть как то живу. Если после операции станет хуже то точно не вынесу.
Про прием ИПП, то я не врач и могу сказать как дилетант. Если природа устроила что нужна кислотность, она участвует в пищеварении, убивает разные вредные бактерии и вирусы, то погашение кислотности не может быть полезным.
Не знаю что делать. И жить так ужасно, и оперировать страшно.

Здесь многие пишут про диарпю после ниссена. Что потом проходит
Какая причина диареи у вас? Почему она у кого-то есть ,у кого то нет. И когда проходит?

Почпму же тогда у многих проходит диарея через полгода?

Где вы тут "многих" нашли? У единиц такие осложнения, в любом случае только врач по результатам обследований и анализов может дать ответ "почему", в каждом конкретном случае.А по поводу повреждения вагусов во время операции вам верно ответили.По читайте об осложнениях переводы с англоязычных сайтов.

То есть это повреждегие веточек? Или самого вагуса. Но тут кто сидел у рих проходило потом ,писали

Повреждение сволов вагусов.При этом дезорганизуется работа всего жкт.Это ошибки хирургов.В модификации по Черноусову делают намеренно, но там веточки пересекают.У кого прошло, скорее были другие причины.

Как это другие? Тут после фундопоикации есть у кого и 6 и 9 мес была диарея. Как можно ствол повредить самого нерва,это совсем юез рук быть

Может быть синдром раздраженного кишечника, атония,дисбактериоз и т.д.Как ствол повредить - посмотите видео на ютубе о ходе фундопликации по Ниссену, поймете где там и что? Профессор Баулин ранее писал здесь,не смогу процитировать, но смысл в том ,что не так просто там манипулировать, и операции эти очень хирургозависимые.

Может быть синдром раздраженного кишечника, атония,дисбактериоз и т.д.Как ствол повредить - посмотите видео на ютубе о ходе фундопликации по Ниссену, поймете где там и что? Профессор Баулин ранее писал здесь,не смогу процитировать, но смысл в том ,что не так просто там манипулировать, и операции эти очень хирургозависимые.

Здесь многие пишут про диарпю после ниссена. Что потом проходит
Какая причина диареи у вас? Почему она у кого-то есть ,у кого то нет. И когда проходит?

У меня не было вообще. У знакомой была где-то месяцев пять. Но она вместе в Ниссаном еще удаляла желчный и списывала диарею на это. Не знаю как было на самом деле, но прошло в результате.
Мне врач говорил что пока организм перестроится под изменения, то может быть разное. Это только нам кажется что зашили и все. На самом деле для организма это перестройка и стресс я думаю. Мне врач говорил что по идее полностью все должно встать в норму в течении 6- 12 мес. Если этого не происходит- это уже повод искать причину. Но у меня не было диареи ни одного дня. Первые недели две=три наоборот запоры были, боялась тужиться и ставила свечки. Потом все наладилось как-то само.

Вы больной человек. Вам нравится быть ведром для плевков. Страшно представить какая ужасная жизнь у существа, вынужденного искать внимания таким образом.
Господа. Мне тоже советуют операцию. Прочел здесь много полезного. Жаль что дурачком типа Зямы Фрейда все время вклиниваются со своим поносом сознания.
Скажите кто в курсе. Если грыжи нет, но есть рефлюкс. Все равно нет альтернативы? Либо пожизненно ИПП, либо операция?
P.S. Зяма, твое мнение не интересует. Интересует мнение нормальных людей.

А у вас фундопликация по Ниссену? При ней рвота невозможна

При таком положении вещей, Грыжа у вас точно есть. Вопрос в правильной диагностике. Поезжайте в Пензу на обследование, опыт многих, стоит этого. Обсудите с Баулиным, лента при рефлюксе идеальный вариант. Если даже не поможет, удалить то легко, это не муфты перешивать. И потом он писал ранее, что некоторые как и вы не могли лежать и после операции просыпались и просили поднять. А им говорили да лежите спокойно уже не затечёт. Кстати он считает,что главное это рефлюкс, а не гпод. Не прогадаешь. Это не реклама пустая там специалист толковый. Что мучиться так в психушку попадёшь.

Спасибо! Удаление желчного вроде не приводит к жиарее правда. А знакомая лечила диарею чем-то? Витамины же тоже теряются

Извините, может быть вопрос не совсем по теме. Все кто имеет ГЭРБ, ГПОД. Есть ли у вас проблемы с позвоночником? Почему то сколько общаюсь с людьми с заболеваниями ЖКТ каждый мучается со спиной параллельно.

А в долгосрочной перспективе какова эффективность ленты? Читал, что по Ниссену эффективность падает у многих через 7-10 лет.

Рвоты по Ниссану быть не может априори мне хирург так и сказал .Я ложилась на операцию в Москве в 2019 году осенью и утром перед самой операцией , когда мне принесли соглашение подписать я отказалась и ушла из больницы и очень рада была , что вовремя опомнилась ,а по показаниям у меня была фундопликация по Дору при которой сохраняется и рвота и отрыжка.

У метода Черноусова еще и применяется ваготомия, тобишь конкретно блуждающий нерв или его ветви "оттяпывают". И вместо снижения кислотопродукции в желудке и заживление язв, начинаются дичайшие поносы. Тут Лидия писала в 14 году она раньше меня делала в том же институте где и я, только у другого профессора. Но у меня поносов как у нее не было. В моем случае просто не помогло, но хорошо что сильно хуже не стало. Опять же профессор Баулин писал здесь же на форме что фундопликации практически все в том числе и Ниссена ведут к травматизации вагусов и нарушении моторики, и поэтому такие осложнения потом. А как там на самом деле непонятно. Может в следующий раз он еще раз про это расскажет почему так.

Где вы тут "многих" нашли? У единиц такие осложнения, в любом случае только врач по результатам обследований и анализов может дать ответ "почему", в каждом конкретном случае.А по поводу повреждения вагусов во время операции вам верно ответили.По читайте об осложнениях переводы с англоязычных сайтов.

У меня отрыжка постоянно,язык весь от газового рефлюкса в трещинах,даже кушать спокойно не могу начинается икота и дёргание пищевода то и гляди задохнусь,постоянно режет желудок и пучит ,естественно и воздух со всех мест выходит.Атас полный,пью и колю каждый день анальгин, голова кружится,работать не могу,по дому хожу,как чумная.

То есть это повреждегие веточек? Или самого вагуса. Но тут кто сидел у рих проходило потом ,писали

Может быть синдром раздраженного кишечника, атония,дисбактериоз и т.д.Как ствол повредить - посмотите видео на ютубе о ходе фундопликации по Ниссену, поймете где там и что? Профессор Баулин ранее писал здесь,не смогу процитировать, но смысл в том ,что не так просто там манипулировать, и операции эти очень хирургозависимые.

Про синдром тоже слышала,не понимаю лишь почему по полгода диареи у людей. Получается нарушена перистальтика. Вот бы кто отписался

Выше уже обсуждалось. Отсутствие рвоты -это осложнение, а не норма. Так и мировая литература пишет, и говорит любой врач Европы. Если врач сразу говорит что так будет, то я бы тоже задумалась. Хотя в моем случае я бы скорее согласилась чтоб ее не было, чем чтоб было как у меня до операции когда жизни уже не было совсем.
Тут каждый сам решает. Но мнение что отсутствие рвоты это норма-ошибочно. Это осложнение. Частое, но осложнение.
И, как верно выше писалось, наличие и отсутствие рвоты не может быть критерием успешности или не успешности операции. У операции иная цель и если она достигнута и по ощущениям пациента, и по мед. показателям- вот тогда операция успешна.
Если вам комфортно жить как есть, то я бы тоже не спешила с операцией.

Что значит комфортно ? у меня к сожалению очень опасная ГПОД- 3ст и фиксированная , кардия не смыкается и почти весь желудок лежит на сердце и самое тяжелое у меня приступы уже 2 раза были тяжелейшей дисфагии пищевода скорая не знала , что делать сказали срочно делать операцию . Но вот на нее я уже вряд ли решусь пока боюсь , что это тоже не надолго эффект . Я была на приеме у Ерина С.А не однократно в Москве со всеми результатами он сказал срочно оперировать .

А вы из какого города ? И кто вам советует ? Могу поделиться своими проблемами , диагноз поставлен еще в 2014 году в МКНИЦ им Логинова в Москве и подтвержден не однократно там же т.к стою там на учете и неоднократно там же лечилась в стационаре .У меня ГПОД 3 ст фиксированная и ГЭРБ в эндоскопически негативной стадии . Меня направляют постоянно на операцию или по жизненно ИПП . Неоднократно была на консультациях у оперирующих хирургов онкологов Ищенко и Кошкина тоже из МКНИЦ , так они мне так и сказали , что оперировать только в случае угрозы для жизни или если пища будет выливаться из желудка и нет гарантии на перспективу они ее не дают . И если вы молоды и вам помогают ИПП то лучше их , чем на операцию. Ели хотите можете написать свою почту для связи или вайбер я вам расскажу что и как я на этом как говорится " уже собаку съела"

Ну само по себе МКНЦ ни о чем не говорит, хоть и заведение с историей и Собянин спонсирует постройку нового современного корпуса. Вот Лидия как раз и делала там в 14 году у проф. Васнева. Я делал через несколько лет там же у проф. Домрачева, а Кошкин меня вел эти дни. Так что я их тоже всех знаю. Кстати тот же Кошкин это уже будущая смена этих профессоров, пока они молодые хирурги, но такое ощущение, что почти зашорены этими профессорами, а им надо свой путь и видение продвигать, может и метод кто придумает новый, а не ваготомии и Черноусова годами делать. Но оба результата у нас отрицательные и непонятно что дальше с ней стало тоже непонятно. Так что ни история заведения ни сами спецы не дают гарантии фундопликации. А вот то что грыжа фиксированная у вас это уже опасное жизнесостояние, по идее должны были сразу делать операцию. Вот у меня небольшая грыжа была и то давила то ли на легкие то ли на сердце, дышать порой тяжко было. И тоже дисфагия была жесткая и тоже скорую вызывал. Но после операции получше стало, но не надолго так как по сути рецидив был почти сразу. А вот онкохирургия там да, опыт перенимают у них часто, таких людей вытаскивают это что-то, видел лично в палате были все с онкологией желудка и поджелудочной кроме меня. А вот фундопликациями увы как у всех там статистика.

Что значит комфортно ? у меня к сожалению очень опасная ГПОД- 3ст и фиксированная , кардия не смыкается и почти весь желудок лежит на сердце и самое тяжелое у меня приступы уже 2 раза были тяжелейшей дисфагии пищевода скорая не знала , что делать сказали срочно делать операцию . Но вот на нее я уже вряд ли решусь пока боюсь , что это тоже не надолго эффект . Я была на приеме у Ерина С.А не однократно в Москве со всеми результатами он сказал срочно оперировать .

Вот вам не делали операцию, и поносов не было. Сделали операцию - появились поносы. С чем связано? Со звёздами, гороскопом? Итак, виновата операция. Какой её этап, какое воздействие? На что воздействие? Здесь только один вариант: даже самое осторожное действие может привести к повреждениям веточек вагусов и солнечного сплетения (парасимпатическая и симпатическая системы - антагонисты, они всё регулируют в животе: и моторику, и соковыделение, и всасывание). И при мобилизации, и при крурорафии, и при любой фундопликации. Почему у нас-то поносов нет? Гастростазов и дуоденостазов нет? Не призадумались? Только единично, где рентгенолог не констатировал дуоденостаз. Ведь даже при наложении швов на стенку желудка могут повреждаться моторные веточки, и желудок встаёт! Висит, как бурдюк. Особенно после методики Черноусова, там же кроме СПВ плюс ещё куча швов на стенке от угла и до самого дна. Вот и думай, с чем это всё связано-то?..

Ужас какой! Я бы наверное решился при таком варианте. Но тут только вам решать - рисковать и жить с этим всем или рисковать, сделав операцию. Как здесь угадать что правильно? Кошмар какой то, нет выхода. Что делать? Я не хочу дожить до такого как у вас, но боюсь чтоб после операции не стало хуже. Что делать?

Ужас какой! Я бы наверное решился при таком варианте. Но тут только вам решать - рисковать и жить с этим всем или рисковать, сделав операцию. Как здесь угадать что правильно? Кошмар какой то, нет выхода. Что делать? Я не хочу дожить до такого как у вас, но боюсь чтоб после операции не стало хуже. Что делать?

своим героическим поступком вы спасли себе жизнь!а то бы пополнили местную компашку душевных калек-философов!проклинающих париет и трансоральную фундопликацию.

Перестаньте валить всё на блуждающий нерв.Куча людей с поносами,кардия не смыкается,а операции никакие не делали.Всё дело в воздухе,который гуляет по кишкам неужели вы все этого не чувствуете.Отсюда и плохое пищеварение.