ГПОД (грыжа пищеводного отверстия диафрагмы)

Не у всех людей здоровых есть отрыжка. Точнее ее вообще не должно быть, если с кардией все хорошо как раз.

Отдыхт нормальнвп люди дома или на даче. Видимо у вас точно нет семьи, и дачи нет,раз вам форум в радость

когда протрезвеешь маэстро?

В отличии от тебя ,Зигмунд,не пью

Я с вами полностью согласна ,а у кого она не соменута отрыжка и
Постоянно пучит.

Скорее всего пучит не от этого. Переваривание нарушено

Он опять отвязался и поел париета не свежего, и понесло его)))
Поэтому он после Ниссена в себя не придет никак, все других отговаривает)

Уважаемые, не надо так резко. Решение должно быть осознанное. По своему большому профессиональному опыту могу сказать, что когда проявления болезни множественные, и человек вдруг после операции избавляется даже от части - он невероятно доволен.
Должен вам сообщить хорошую и неожидаемую, и ожидаемую новость, которую получил в Новогодние праздники: молодой человек с ГПОД-ГЭРБ и аритмией, с которой он боролся более 2 лет безуспешно, после операции в ближайшее время почувствовал небольшие изменения, но сейчас по прошествии около 4 месяцев всё прошло. Стучу по дереву. Радуюсь за него.

Рецидив это значит, что у меня после месяца почти все гэрбовские симптомы вернулись. Естественно делал и рентген и фгдс, и там показало затекания и что кардия того сего. Никак он не объясняет, начал мычать и петлять, что он все прекрасно сделал и тянул время, да деньги клянчил. Он почетный Черноусовец ученик, заламывал руки и говорил что нет счету сколько они руки эти пищеводов передержали)) Ну и понятно сразу стало что надо делать или опять операцию или не делать. В итоге пока терплю пока терпится. Когда кранты опять придут, пойду делать вторую выбора то нет все равно. Это париетчику местному несуразному легко умничать сидеть здесь, он не знает что такое задыхаться и не спать нормально, и когда не глотается нормально... Поэтому в плане фундопликации тут хоть профессор делать будет, хоть простой хирург, все равно будет 50/50 успех. И потом я также поддохивал да подкхекивал постоянно и так же из-за забросов, можно так легкие окончательно запороть. Так как все переходит в хронические бронхиты да пневмонии, поэтому ипп надо пить обязательно иначе тому же пищеводу быстро придет конец. Вот фотка из открытого источника гастроскана, здесь правда ссылки наверно не отображаются. Первый профессор что мне делал, а второй делал Лидии и все там же в МКНЦ. Вообще все 4 на фото светила так называемые в своем деле, но фундопликация так не считает, у них полно неудач, у первых двух, про двух других не знаю))
https://www.gastroscan.ru/literature/images04/cniig-2018-0542.jpg

Профессор, а при вашем методе в случае неудачи у вас какая тактика?
То есть переделываете свой же метод на свой же? Я имею ввиду вот как у классики там же сами хирурги говорят что 4-5 операций фундопликаций и все пищеводу кранты, надо его будет удалять. А у вас приходилось ли кому многократно переделывать и какие перспективы у таких больных?

Однозначно, Вы застряли в своём ошибочном представлении этих сложнейших процессов в ЖКТ, где регуляция играет громадную роль. Думаю, что Ваш супруг не поддерживает Вас в понимании происходящего и стремлении облегчить болячку.
Я приведу один пример очень интересный для осмысления. Вот при язвенном колите развивается понос до 20-25 раз в сутки, поел - через 25-30 минут всё вылетело, желудок и тонкая кишка осуществляют такой же быстрый транзит. Отключаем толстую кишку, выводим конец подвздошной на кожу, и ждём, сейчас из неё повалит. Ан, нет! Полный стоп! Всё стоит! Приходится даже реоперировать, так как тонкая кишка не запускается ни какими стимуляторами. Тоже газы заблудились где-то что ли?

Вчера на приёме была женщина тоже после операции, и все разговоры, вот дует, отрыжки нет, всё воздух ходит. Ну а легче-то когда становится, когда пропукаешься? Да! А причём здесь желудок, лучше-то стало не после отрыжки? А что дует вверху? Да тут тимпанит, пойдём на снимок. А на снимке раздутый левый изгиб толстой кишки. Вот вам и дует, вот вам и пучит. А в голове одни фантазии.

Вот в том и плохо,что хорошо быувидеть как барий идет от желудка до кишечника. А на рентгене в основном до тонкого доходит и все. Дальше не видно как по тонкому.либо снимок через много часов смотреть

Знаете до всех операций ,я перестала пукать,а просто пошла отрыжка через рот.Первая операция вообще ничего не изменила,а после второй воздух начал выходить через задний проход и стало полегче,но этого недостаточно, потому что манжета слабая для меня.

Месяц?! Ужас.
Я думал хотя бы пару лет.
Спасибо за ответ и желаю вам здоровья.

А до операции у нее все хорошо было, не было загиба и не было этих симптомов?

Не там сразу должно быть нормально после операции, большая часть симптомов уходит сразу на первом этапе и еще пару месяцев все остальное. То есть налаживается на новый лад пищеварение все. А когда врачи начинают петлять, рассказывать что мало времени прошло итд это явный признак что все идет не так. И скорее всего на ближайшем контрольном рентгене покажет затеки или грыжу, или и грыжу и затеки бария. Поэтому пока терпится лучше не делать, а если там уже ипп к максималкам доходит и забросы уже такие что захлебнуться можно, надо идти и делать. И надеяться что нормально все пройдет. Так как ждать все равно нечего, ничего никуда не денется и само не пройдет.

Вот многие жалуются на аритмию при гэрб, хотя грыжи ещё нет .Сами посудите от чего она, а от того ,что воздухом желудок раздувает и он давит под диафрагмой на сердце, кислота тут вообще никакой роли не играет.У всех в желудке кислота,но однако болеют этой болячкой только те ,у кого клапан слабый.

Если вас консультировал Баулин, то возможно вы плохо слушали, когда он объясняет сложный механизм ощущений ипри этой болячке. Мы задавали нечто подобные вопросы и он отвечал, что через стенку желудка да ничего не проникает, а через пищевод и это доказал один профессор на узи даже повреждаются окружающие ткани в том числе и вагусы. Поэтому есть и механический и химический факторы. Думаем с ним можно согласиться. Человек тут не одну собаку съел, а мы ведь в подготовке слабы.

он кроме собак чего-нибудь есть?фамилия вроде не корейская..

Так в итоге, что вы ей предложили.Лечиться у гастроэнтеролога.Эта женщина счастливая, что её только пучит, а нет отрыжки.Если пучит, значит кишки работают.Пропукается и будет счастье.

все бред ..пукают,рыгают...

Это настолько редко, что сложно как-то систематизировать. А главное, что понимать о неудаче. Да, мы не ушиваем отверстие вообще, и только у 2 пришлось легко повторно дырку ушить. Да, у 4% может быть миграция, оказалось с ксеноперикардом больших проблем нет, и только одну реоперировали, ленту не ставили, поскольку задняя стенка ущербна - сделали по типу вальвулопластики(кстати , на операции пришла ещё одна мысль). У двоих было толи отторжение, толи воспаление - удалили ленту в ранний период, у одной 4 года прощло - нет клиники - вот загадка; и у одного недавно, рано ещё говорить. Единичные, которые по своей инициативе где-то переделывал, как правило большинство недовольны. Но я уже писал, у нас нет характерных исходов, какие бывают в общей сети. Выбор за человеком. В ближайшее время намечаю троих новых.

Это называется -досмотр - мы иногда делаем, если подозревается гастро- или дуоденостаз. И потом, последовательные снимки дают информацию только при непроходимости - приблизительно определяют уровень. Проверяется пассаж бария.

Хорошо держит Ваша манжетка. Дочешете Вы себе, однозначно. Не там у Вас чешется. Не обижайтесь.

Острая грыжа может быть и на следующий день, выход из наркоза мягкий важен. Конечно, и муфта может выскользнуть, думаю, при Н-Розетти очень возможно. У нас у процентов 20-25 рентгенологи видят грыжу при контролн и пишут - рецидив. Никак их не убедишь, что операция эта совсем не касается грыжи. Главное, клинику как корова языком слизывает у подавляющего большинства.

Какой загиб? Это физиологическое стояние левого угла, кашка слегка касается ленты и желудка, а он всё на желудок думает и грешит.

Совершенно справедливо, так и описал профессор Жерлов 4 степени поражения, причём очень значимых с вовлечением окружающих тканей. Он не описывает нервы, но как они могут быть стороне, если они фактически идут по стенке. Если желудок теряет способность защищаться - это ведёт к язвенной болезни.

Нет, собак не "есть", а вот фамилия действительно китайская Бау-Линь = зелёный лес - известная фамилия на рязанщине, откуда мы - пензяки, может, и в Мордовии оттуда. Где же ещё китайцам-то жить ещё. Продолжаешь хворать ерундой?

Она, главное, успокоилась. Посоветовал ей быть как в Германии, где после "пук" могут последовать аплодисменты.

Вот что такое самоизоляция! Время появилось. Кто-то мне обещал айпад подарить, докладываю, сын провёл оптоволокно, стало веселее. Но врут, как и везде! 300 мегабит в секунду даём. Да. Слава 67, вместо прошлых 16.
Поправляйтесь. Завтра четверо на приёме, думаю трое с этой вот нуждой.

Под неудачей я имею ввиду даже не миграцию или отторжение ленты, тем более вы уже не раз говорили что легко поправляете миграцию. А я имею ввиду ведь операция антирефлюксная поэтому может бывает с лентой все норм, а забросы все равно есть, то есть рецидив в этом плане гэрбовские симптомы. Получается свой же метод как-то переделывать или в таком сочетании так не бывает?

Всё дело именно там ,а у кого пища совсем не уходит их рвёт вёдрами, а отрыжки нет как раз. А у кого кардия не смыкается тоже тошнит и пища плохо эвакуируется,но есть в этом во всём разница.

вата

Не забудьте про рецепторы в кардии которые раздражаются постоянными забросами кислоты.
Отсюда и аритмия.чаще экстрасистолия либо тахикардия.

Не думаю, что так.У меня серьёзная аритмия (не буду уточнять, какая) появилась задолго до первых гербовских проявлений.

После фундопликации часто нарушение моторики происходит ,кстати

После миграции повторно ленту не ставим, так как опасаемся, что позади пищевода стенка дискредитирована, выполняем по типу вальвулопластики, но это единично. Меньше десятка, кто оперированы в других клиниках, р затруднениях при повторных входах никто не сообщал.

Вы опять фантазируете. Если манжета держит, то как их рвёт "вёдрами"? Вот если гастростаз и дуоденостаз после операции, будет и переполнение, и распирание, и дурнота, и боли.. И облегчается состояние только после промывания желудка через зонд. В таких случаях нужно приспосабливаться и есть по 50 мл, и если снова возникает накопление - значит без дренирующей операции не обойдёшься. Логика и практика ведут так.

У всех , конечно, по разному и разные причины. Но мой пациент прошёл путь нескольких кардиоцентров, если не изменяет память и РЧА, дважды мы с ним встречались и обсуждали. Пришли к выводу, что только ГПОД и ГЭРБ остаются не исключённой причиной. После раздумий пациента и определились. будем молиться и стучать по дереву.

Здравствуйте Анатолий Афанасьевич,я не фантазирую,просто у кого настоящий гастростаз там есть анатомическая патология,а мне рентгенолог ваш пишет про функциональный стеноз.

Есть кто оперировался в Саратове? Есть ли у нас компетентные врачи по вопросу ГПОД? Так же интересует квалифицированный гастроэнтеролог, у которого можно наблюдаться с этим вопросом.

Но позывы же рвотные будут. Так и рвет

Тут наверное рентгенолог видит, что язвенного или опухолевого стеноза, то есть органического постоянного нет, поэтому и пишет, что функциональный. Функции выталкивания из желудка нет. Или он не двигается или пилурус не открывается вовремя или двенадцатиперстная стоит не работает тоже. Одним словом сложно у вас. И если помнятся у вас две операции и уже долго не восстанавливается работа, страдалец вы. Терпения вам.

Был здесь пациент из Саратова сам врач, но оперировался в Пензе. Поищите.

Здравствуйте! Не могли бы вы прокомментировать ? После операции прошло не полных 5 мес. Начали беспокоить боли в верхней части живота. Иногда между лопаток.При этом изжоги нет. Испугалась , что рецидив грыжи. Сделала рентген с барием с разными наклонами. Ренгенолог сказал, что видит небольшой затёк бария. Грыжи нет. Заключение: состояние после крурорафии, фундоопликации по ниссену. Акт глотания не нарушен.Пищевод расположен обычно, свободно проходим , контуры ровные, стенки эластичные.В желудке натощак небольшое количество жидкости/ слизи. В вертикальном положении обычно расположен, дно на поддифрагмальном уровне.Кардия на вдохе смыкается . Газовый пузырь сохранен, дополнительных теней на его фоне не видно.Стенки желудка эластичные, контуры ровные, четкие.Перистальтика на всем протяжении глубины по обеим кривизнам. Эвакуация бариевой взвеси начинается своевременно.В положении с функциональными пробами желудок находится в брюшной полости, при перемене положения тела дифференцируется заброс небольшого количества бария в пищевод. Луковица и петля двенадцатиперстной кишки без деформаций,рельеф не изменён . Признаков наличия дополнительных образований не отмечается. Заключение: состояние после крурорафии . Данных за грыжу нет. Признаки гастроэзофагального рефлюкса. Чего ждать дальше? Болей сейчас нет( уменьшила порцию еды) отрыжки , изжоги нет, и не было после операции. Это рецидив?

Функциональные нарушения должны пролечиваться лекарствами (прокинетиками). Принимать их правда нужно по 2 месяца, курсами.

Это рецидив рефлюкса.

То есть недотянули автору манжету? Почему так быстро то рефлюкс у них

Думаю, Вам проще поспрашивать докторов в поликлинике и пациентов поискать. Будет более объективно.