Вирус Эпштейна-Барр. Помогите

Дамы и господа, Вы все зациклены на ВЭБ. Но, однако, наличие антител еще вовсе не означает, что синдром хронической усталости именно из-за ВЭБ. Существует много разный мнений, и никто точно не знает, что же означают эти антитела.. некоторые иммунулоги говорят - что это перенесенная в прошлом инфекция, некоторые - что вы носитель инфекции. Но я сейчас не об этом. Помимо ВЭБ, СХУ могут вызывать и другие заболевания (о который наши врачи, как правило и не догадываются). На форуме phoenixrising (крупнейший форум о СХУ) также огромное внимание уделяется двум крупнейшним проблемам после герпес вирусов:

1) Болезь лайма. Многие боролись с СХУ больше 10+ лет, лечили всякие ВЭБы и прочее, а потом случайно диагностировали Лайма.

2)Кандида. У нас почему-то врачи легко относятся к кандиде - и в лучшем случае назначат 3 таблетки флюканозало. Но там почему-то кандиду лечат месяцами.. которая вызывает также СХУ.

Я привел два случая, на которые делается большой упор в изучении СХУ за границей.

Просто советую проверится на Лайма и кандиду. Несмотря на то, что прогноз лечения (если они есть) очень неблагоприятный..

Серхио. За границей вообще-то лечат так. Есть протокол - лечить так, а не иначе, и все. там от герпеса (от любого) есть одно лечение - валтрекс в супрессивных дозах на всю жизнь и все. Никакого там тебе креативного или индивидуального подхода.

Насчет кандиды - за границей привыкли травить все и вся. кандида - условно- патогенный грибок и растет на фоне ослабленного иммунитета. Кандида - это не причина ,а следствие.

так что уж скорее я поверю в соматизированную депрессию ,чем в кандиду.

А болезнь Лайма - это клещевой боррелиоз (трансмиссивная болячка). Учитывая, что находящиеся на этом форуме ,скорее всего уже сдали не одну пачку различных анализов на инфекции - может, не будем здесь поднимать тему клещевого боррелиоза.

я только сегодня хотела написать про кандиду и Серхио меня опередил! у меня в закладках была статья (?) про симптомы и их схожесть с ВЭБ (удаляла сегодня все связанное с болезнью и наткнулась): http://nutritionreview.org/2013/04/candida-yeast-protection-​program-part1/

я так поняла, что те методы диагностики кандиды, которые используют у нас, не являются достоверными...

Тогда и не обязательно именно кандида

Мало грибов что ли..вон на ветке про букет непоняьных брлезней такого начитаешься что хоть помирай

А бегать и сдавать на все что сущечтвует не все в состоянии

Это всю жизнь остпвшуюся ток бегать и относить зп на анализы сомнителтные.

Серхио, и как за границей лечат кандиду??? У меня она обнаруживается в посеве на дисбактериоз, я не исключаю, что и она м.б. причиной всех бед. Но как ее лечить, если все препараты от нее - оч. токсичные, а сама она, как и вирус, разрастается из-за слабости КЛЕТОЧНОГО иммунитета?.......

Блин, о5 ссылка не открылась!

Т.к. у меня основные проблемы - кишечные, я тоже думала про Кандиду! И Многие на кронпортале считают, что она м.б. замешана в ВЗК. Но встает вопрос - чем жее ее лечить? Мною уже проверенно - нистатин и эрсефурил на мою кандиду никак не действует, а остальные препараты - оч. токсичные. И вообще, тут, похоже, пока клеточный иммунитет в загоне - будут и вирусы и кандида....

Кандида селится на уже совсем ослабленном организме и добивает его. Вроде считается что она живет в закисленной среде.

"В норме показатель кислотности pH крови у человека должен находиться в пределах 7,35-7,47. В настоящее время большинство людей страдает от повышенной кислотности (ацидоза), имея pH крови ниже 7,35. При pH меньше 7,25 -сильный ацидоз"

Это очень узкие границы ( чтоб в них вписаться.

У меня вопрос. У вас не бывает головных болей и головокружений,слабости,падения зрения,давления - когда вы не покушаете часов 5 ? или при стрессах,на работе или в беготне по городу по делам.

Да. я согласна с Серхио.Во всяком случае, даже если кандида не первопричина, то это огромная нагрузка на имунку, как и бактерии.

Кандида обязательно поселится если пониженная кислотность желудочного сока и нарушения пищеварения.

От кишечной кандиды вроде Ветом и полезные бактерии должны помогать, при регулярном приеме.

Перхоть например тоже кандида.Хорошо вылечивается серой.

Серу кто-нибудь пил? Она тоже иммунитет повышает.

Лечение кандиды состоит из нескольких этапов. 1)Подготовка . 2)Убить кандиду 3) восстановить микрофлопу. В среднем придерживаться протокола нужно 10 недель. Это и диета, и специальные добавки.

Если вкратце, сначала нужно исключить продукты питания, которые "кормят" кандиду. А потом подключать уже антикандидные препараты. Дифлюкан подключается через пару недель на уже подготовленную почву. После этого добавляются пробиотики 30милн+.

Есть в интернете набрать candida protocol (можно добавить candida cfs protocol) - то вы найдете конкретные программы лечения с использованием различных добавок и витаминов. Вот например http://forums.phoenixrising.me/index.php?threads/candida-bio​films-theory-protocol.25472/

Сам я сяду на андикандидную программу где-то через полтора месяца, как приедут заказанные добавки.

Повторюсь про Лайма, это очень серьезное хроническое заболевание. Базовая диагностика синдрома хронической усталости зарубежом включает в себя анализы на герпесвирусы( ВЭБ, ЦМВ, 6 - это все делали) и анализы на болезнь Лайма. Как правило, врачу никогда не придет в голову направить вас на анализы на Лайма, может они и вообще не знают, что это такое (не острая форма, а хроническая).

Кому помогают антивирусные от ВЭБА - да, значит виновник всему ВЭБ. А если никакие антивирусные и иммуномодуляторы не помогают - возможно у Вас не ВЭБ, а что-то другое. Поэтому проверьте на кандиду и Лайма.

Дюфлакан страшное дело. С него даже облысеть можно. Нет ли там каких нибудь натуральных средств? что за добавки едут? я как то пила кандида-трим кажется, диету тоже держала, важно еще не пить алкоголь. Про Лайма прочитала,это бактериальное заболевание.перенощик клещи. меня клещ не кусал.. Она как то еще передается?

Нет, с едой у меня головные боли не связаны. Но есть такая тенденция - могут резко возникать при стрессах, вообще сильных эмоциях, при долгих поездках, в духоте - в одно время это было оч. часто. Мне от этого очень помог курс Мексидола на 2 месяца, и сейчас я его снова пью, т.к. после недавнего обострения вновь началась и эта проблема(

Насчет ацидоза - так у меня по анализам на электролиты крови Хлор всегда на верхней границе, а это указывает на ацидоз. Но, один раз был этот анализ прям в идеале - и в это время как раз была ремиссия по кишкам! Так что есть у меня мысли, что ацидоз всеже СЛЕДСТВИЕ какого-то хр. воспаления....

Насчет серы - вот не знаю, по другим источникам я читала, что она как раз способствует росту Кандиды! Да, я сейчас курсом пью Тиосульфат натрия, а он при взаимодействии с соляной кислотой желудка превращается в серу! Короче, от него здорово появляется комфорт в воспаленных кишках! Т.е. по ощущения мне лично от него лучше.

Кстати! Сера ведь по идее - должна и от ацидоза помогать!.... Кто-нибудь тут шарит в биохимии?

Anny, вы же сами писали, что вам помогает именно противовирусное лечение?)))) Какой смысл травить себя и изводить кандиду токсичными препаратами, если во-первых: если она разрослась до неприличного количества, значит проблема с иммунитетом, во-вторых, смотри пункт первый, какой смысл ее травить при ослабленном иммунитете если она разрастется снова???

Грибы и патогенная флора - признаки иммунодефицита КМК, но не первопричина.

По словам Серхио, кандида способна вызывать иммунодефицит сама по себе разрастаясь вдоволь, а вирусы нет, "что вы зациклились на вирусах" (с)))))) Смешно...

И клещевой боррелиоз туда же...

Тисульфат вроде от отравлений тяжелыми металлами? может вы ртути наглотались? ))

у меня вот у сестры нашли ртуть в волосах

кандиду тоже он травит?

Кандиду надо выводить как и бактерии,чтобы имун разгрузить.

борролеоз знакомая подхватила прошлым летом. долго себя плохо чувствовала потом впала в кому

Может я не права конечно, но только у людей с нормально функционирующим иммунитетом с кандидой, стаффом, хламидиями, хеликобактери и прочей лабудой проблем нет. Искать нужно причину снижения иммунитета, и только уже на ряду с лечением главной проблемы лечить последствия, как то: кандида, сафф и прочие. Вирусы как нельзя лучше подпадют под причину подавления иммунки. Если я не ошибаюсь, двоим уже помогло именно ПРОТИВОВИРУСНОЕ лечение все-таки в первую очередь...

У меня знакомая есть

Непутевая

Мужиков меняет

Гепатитом юолеет

Пьет

И ниче не болит и не болеет

Кому? какая схема лечения? я наверно пропустила

Не знаю что первично. Я вот когда родилась, мне сразу стафилакок занесли .И мы с мамой попали в больницу на моем втором месяце жизни.Но до этого были прививки.

А первый грипп я перенесла в 6 лет, и после него осложнением пошла ангина., потом тонзилит.Вот так проболела до 22х лет.Не пропустила не одного гриппа.Только после удаление гланд имун вырос в разы и болеть перестала.

У меня есть ВПЧ,ЦМВ,герп 1 и 2, ВЭБ, и еще какая то бактерия с красивым названием.

Один раз ВЭБ себя точно проявил. 4 дня лежала ,не могла встать даже в туалет от слабости. т была 37.2 всего. Задавила его ацикловиром в утроенной дозе за 7 дней.

Состояние неописуемое.

Я уверена что имун он врожденный.Если его нет, то и нет.Хоть убейся

Да

Видимо

Я в детстве ангиной болела часто

И желудок больной с детства

Если у вас успешно сработал ацикловир и удалось задавить вирус, какие именно проблемы вас беспокоят и почему считаете, что причастен ВЭБ? ЗЫ: в утроенной дозе - это сколько если поконкретнее?

И про противовирусное лечение верно, и про кандиду тоже. Противовирусное мне лично помогало, но Вальтрекс очень токсичен, долго выдержать его нельзя, особенно в тех лошадиных дозах, кот.мне назначали в день. Кроме того, организм только раздражается от этого лечения и если бросить пить таблетки (как это сделала я), становится в сто раз хуже, чем было до того. Опять пить один Вальтрекс - не выход. Последний инфекционист, у кот.я была, сказал по моей горе анализов, что бороться нужно не с вирусом, а с тем, что отвоекает иммунитет на борьбу с чем-то другим, а не с вирусом. Это другое, в моём случае, дисбактериоз кишечника, т.е. те же грибы и недостаточность фермента поджелудочной. Но это из того, что нашлось по анализам. Очень большое значение имеет психосоматика. У меня это работает так. Прочитала, например, про Жанну Фриске, у меня начала неметь правая часть головы, иногда с пульсацией. Пока меня не отправили на МРТ. По заключению без патологий. Сразу отпустило. И так со всеми другими проявлениями, кроме боли в железах и температуры, что за 10 лет своего анамнеза ни к чему другому, кроме вирусу, приписать не могу. Подключила сейчас Хилак, вроде легче с кишечником +сорбент + протефлазид. Пока так. Ещё заметила, что в выходные дни моя дневная температура не поднимается выше 37. В рабочие дни всегда 37,2-37,3. И эти пару градусов очень влияют на самочувствие. Плюс раньше по мне не сказали бы, что что-то меня грызет изнутрм. Сейчас лицо постоянно красное и вообще выглядеть стала хуже...

..я пила по 2 (200г) табл 5 раз в день. в теч 7 дней..сначала 3 дня...потом день не пила и симптомы опять накрыли.затем продолжила,пока не отпустило.

Я подтвержу, помойму психосоматика занимает первое место ! Эта дрянь все и портит. Стоит мне только чутка поволноваться,как меня все болячки вылезают.

субфебрильная может быть и от нервов и от ЖКТ, например от холецестита.. и по многим другим причинам

Господа,кто делает кефир. Сегодня у меня все получилось. 2 дня наад я делала кефир из ампулы бифидума, на утро он был по традиции жидкий. Я отделила с него стакан.Остальное выпила.Вчера вечером влила этот стакан в 2 литра молока.Разлила по бутылям и О чудо! сегодня уже в 9 утра он густейший и вкуснейший.

Молока брала Простоквашино в бутылке, то что скисает.

Антитела ЕА в хрон. вэб инфекции были определены только у 10 % обследуемых, тогда как IgG VCA и EBNA у 80-90% обследуемых. Так что ориентироваться именно по антителам ЕА - не правильно.

"У пациентов с ХАВЭБ достоверно чаще выявлялось сочетание антител класса G к VCA и NA, что являлось отражением хронической персистенции вируса".

Короче говоря, течение активной ВЭБ инфекции имеет различные стадии и соответственно разные показатели анализов. Антитела (ИФА) IgG к VCA и EBNA - хроническая персистирующая инфекция. Антитела вышеперечисленные + ЕА - реактивация или острая стадия заболевания. Антитела IgG VCA - обострение хронич. инфекции. Соответственно у разных групп разные показатели и ИНФ в том числе, у кого-то снижены, а у кого-то наоборот - завышены ИНФ гамма, при снижении ИНФ альфа, например, что также указывает на разные стадии болезни. Различают также стадию "обострение" и стадию "реактивация" - разные вещи как я поняла.

Наконец-то я разобралась, в какой стадии заболевания я пребываю. Кстати, помню, как и говорила Yo-yo, при стадии реактивация (ЕА+) показатели иммунитета действительно не занижены, как при хрон. инфекции. Также имеют значения присоединившиеся герпес вирусы (1,2 типов, ЦМВ).

На мыло всех профессоров, к которым я ходила. Ни фига никто в этом не петрит.

Кстати, проблемы с желчным, в частности дискинезия, также возникают при длительной хронической инфекции. Так что ребята, у кого герпетическая симптоматика есть, а врачи гонят пургу - не ведитесь, это он - ленинградский почтальон)).

Брррр:(все завязано

Я без желчного уже лет 8.сейчас вмпомнила в пощапрошлом году когда я еще не щнала про вирусы

Начала скакать темпер

Потом гинекология

Потом нашли впч и пару курсов гропригосина назначили и прижгли эрозию

А потом стало все ток ухудшаться

Да еще и на работе прививки от гепатита тогда.

Сорри за опечатки

Тел глючит

Депрессуха ужасная

Надо фенибут попить

Использование метода иммуноблоттинга позволило в два раза чаще выявлять антитела к ранним антигенам, по сравнению с традиционным методом ИФА, при этом частота обнаружения ядерных и капсидных белков разными методами анализа была сопоставимой.

Разумно)

Вообще я против травления кандиды токсичными препаратами - так скорее печень отвалится, но вот по возможности создавать для нее ПЛОХИЕ условия, чтобы она не расла - можно бы....

Напишите,пожалуйста схему леченияЭБ,надо лечить девушку срочно.

Да, наследственность тоже имеет значение. А также то, в каком возрасте чем мы болели.... Переболеть ВЭБ в возрасте до 5 лет - лучше, чем в 20-30).

ХЗ) Была у меня идея провериться на тяжелые металлы. Но анализы у меня не взяли, потому, что волосы у меня крашенные, ногти тоже)))) не подходят для анализов.

Тиосульфат - по идее - выводит и токсины, и бактерии, широкого спектра действия, вобщем).

Тиосульфат..колоть или пить по ампуле?а полисорб?

Выскажу свое мнение). Дисбактериоз - понятие вообще очень расплывчатое, не хочу утверждать, что его не существует, но на него списывают все существующие симптомы и болячки ЖКТ)). Если вы не хронический алкоголик, то поджелудочная может страдать только из-за ДЖВП - застое желчи. У меня у самой так было. Регулировать желчевыделение - и поджелудка не будет разлагаться застоявшейся желчью, и будет нормально работать). Насчет токсичных препаратов - вот я их пью немало (Ацикловир, Месакол, Изопринозин), при этом замечаю, что БЕЗ лечения нааамного хуже, так что вывод тоже соответствующий). Ну, потом - с вирусами иммунитету тяжелее бороться потому, что они ОБМАНЫВАЮТ иммунку, большинство бактерий на это НЕ способны.

В психосоматику не верю, но то, что длительные стрессы вредны - это 100%.

Читайте по ссылке) Пока ее не убрали) Там я все писала, восновном на последней странице темы. Кому подходит Полисорб - можно пить его. Нельзя уголь активированный, полифепан - при применении более 7 дней вызывают ВОСПАЛЕНИЕ кишок!

Простите, ссылку обещанную пропустила)

http://forum.srk.su/index.php?topic=6069.45

Ндобно мне ща ссылку открыть

Комп сдох сегодня

Ща с телеыона и тоже чет глючит

Аномальная зона блин

Нашла

Прочитала

Хм....а ту т это проюывал кто?

Хорошо, я скопирую сюда:

В статье написано - пить на ночь, но по мне лучше пить с утра натощак.

Ампулы по 10мл - открываем ампулу, содержимое (я беру 5 мл.) набираю шприцом! Нельзя просто выливать из ампулы, тк. может попасть осколок стекла! Развожу на стакан или полстакана воды. Часа 3 после этого лучше ничего не есть, особенно белковое. Но больше пить - воду, соки, кофе, цикорий вместо кофе. Можно заодно пить Мукофальк - мне сказали пить его пожизненно - для поддержки микрофлоры). Так сорбирующее действие будет еще лучше. Послабляющее действие у меня наступает в аккурат через 8-10 часов, когда доходит до толстой кишки. Лекарства все тоже лучше принимать во второй половине дня, иначе тиосульфат будет мешать их усвоению.

Это из моего опыта)

Да, я такое практикую). Особенно, когда мне нужно бороться со спастическими запорами). В отличие от других слабительных - от этого появляется комфорт в кишечнике! Сразу видно - токсины он какие-то выводит! Еще Макс практиковал это же средство. На Кронпортале некоторые пили его от прыщей, и все пишут, что помогает он от кожных проблем! А один НЯКовец даже вводил тиосульфат в клизме, но это уже, по-моему - экстрим)).

Можете еще почитать статью, если сможете пройти по этой ссылке:

http://www.stranamam.ru/post/4099214/

Anny, где же вы раньше были? Я столько лет мучаюсь и только сейчас пришел к этому же пониманию. Поделитесь опытом, как регулировать желчевыделение. Спасибо.

про желчный

Причины возникновения холецистита

Бактериальная флора (кишечная палочка, стрептококки, стафилококки и др. ), в редких случаях ≈ анаэробы, глистная инвазия (аскариды) и грибковое поражение (актиномикоз), вирусы гепатита; встречаются холециститы токсической и аллергической природы. Проникновение микробной флоры в желчный пузырь происходит энтерогенным, гематогенным или лимфогенным путем.

Предрасполагающим фактором возникновения холецистита является застой желчи в желчном пузыре, к которому могут приводить желчные камни, сдавления и перегибы желчевыводящих протоков, дискинезии желчного пузыря и желчевыводящих путей, нарушения тонуса и двигательной функции желчных путей под влиянием различных эмоциональных стрессов, эндокринных и вегетативных расстройств, рефлексов из патологически измененных органов пищеварительной системы. Застою желчи в желчном пузыре также способствуют опущение внутренностей, беременность, малоподвижный образ жизни, редкие приемы пищи и др. ; имеет также значение заброс панкреатического сока в желчные пути при их дискинезии с его протеолитическим действием на слизистую оболочку желчных протоков и желчного пузыря.

Непосредственным толчком к вспышке воспалительного процесса в желчном пузыре часто являются переедание, особенно прием очень жирной и острой пищи, прием алкогольных напитков, острый воспалительный процесс в другом органе (ангина, пневмония, аднексит и т. д. ).

Хронический холецистит может возникнуть после острого, но чаще развивается самостоятельно и постепенно, на фоне желчнокаменной болезни, гастрита с секреторной недостаточностью, хронического панкреатита и других заболеваний органов пищеварения, ожирения.

если с желчным хоть какая то малейшая проблема, ту будет большая проблема во всем кишечнике. Я это по себе ощущаю.И будет проблема с имункой.Вот сегодня с утра поболел бок ., днем уже герпес наметился.Не первый раз замечаю.

У меня проблема с желчным с 6 лет. Кстати когда пила Ветом было лучше.