Гость
Статьи
Жертва изнасилования …

Жертва изнасилования обязана простить насильника, иначе попадет в ад

"По словам священника, «насильник благоразумный» попадет в рай, потому что раскается в преступлении, а изнасилованная жертва — в ад, если не простит преступника"Как вам такое от архиепископа?

Автор
557 ответов
Последний — Перейти
Страница 6
Гость
#259
Ocean

Вот смотрите. Как преступнику раскаятся в своих деяниях? С чего бы вдруг? Он раскаится только тогда, когда пройдёт через страдания, то есть получит наказание за содеянное. Возможно кто-то поступит с ним так же, как он со своей жертвой. Тогда, пройдя через Ад, преступник получит раскаяние.

Что ты куришь?Иди прочисти голову.

Гость
#260
Гость

Я не христианин, но насколько помню, там в слово прощение вкладывается чуток иной смысл, не привычный бытовой. Прощение не равно "ну ладно, чувак, проехали, забыли". И не отменяет вины насильника или его наказания. Это можно соотнести с проживанием ситуации и ее принятием, как их подают в психологической среде. Прощение по-христиански - это что-то типа "да, со мной такое случилось, да, я в этом не виновата. Я после изнасилования не стала хуже/грязнее/несчастнее. Это не испортит мне жизнь в будущем".

Можете дать ссылку на церковный источник такой интерпретации?

Василиса
#261
Ocean

И что она сделает? Убьёт? Совершит преступление? Получит последствия? Вы много насильников и принудителей взорвали в своей жизни?

А ты сколько? Есть законы, они не всегда на стороне добра. Что скажет, допустим, любимка, когда я и моя сестра сообщат, что пошли убивать гадов? Что, вероятно, закончится плохо и для нас, мы огребём от правосудия чёрт знает сколько лет. У меня и сестры нет желания расстраивать любимку, героем быть хорошо, конечно, но любящие люди расстроятся, если их любовь будет как Александр Матросов.

Марина А.
#262

Ну, если она постоянно об этом вспоминает , ее мысли заняты ненавистью к этому козлу, она снова и снова проживает то, что синей случилось, то чем ее жизнь не ад?
Простить, не простить - а перешагнуть надо. И идти дальше.

Марина А.
#263

Пусть с этим бандитом разбирается правосудие. Жирно ему будет, чтоб ещё годами мысли о нем жизнь женщине портили

Гость
#264
Гость

Вам никогда не понять Любовь Божью,котрая объемлет всякого человека без исключения.Для Бога все его дети:и насильник,и жертва.Люди же судят по себе,по своей страстной душевности,а не духовной Любви.Речь не обо мне,так что и не стоит выяснять степень моего духовного состояния.

Богу бы не помешало начать лучше приглядывать за своими чадами и своевременно раздавать оплеухи или хотя бы встроить ОДИНАКОВЫЙ механизм в понимания добра и зла для всех людей.

Марина А.
#265

А женщине надо понимать: она ни в чем не виновата. Она про то оказалась не в то время не а том месте. Это не ее позор, не ее грязь. Это позор и грязь насильника, который должен оказаться на скамье подсудимых.
А ей надо просто жить дальше, преодолеть это все и снова радоваться жизни.

Гость
#266
Stellaire

Нет. Он говорит о том, что фактически жертва это заслужила, поэтому пусть сглотнет и утрется, а бедная жертва навесив на себя еще большее чувство вины идет кончать с собой Спивается И так далее Это облегчение? Облегчение как в ворошиловском стрелке когда кто-то отстрелит насильнику яйца или посадят даже спустя годы

Вот-вот.

Мы живем в материальном мире, урон жертва понесла материальный (в том числе и на уровне повреждения ее «жесткого диска», на который из-за насилия записана теперь жуткая история, и стереть это нельзя) и наказание должно настигнуть преступника в материальном мире, потому что у него «баг» в стоп-контроле собственных действий и ничем, кроме ликвидации это уже не остановить.

Наказания не будет или будет маленьким - он уверует в свою безнаказанность и продолжит.

Наказанье будет жестоким - он озвереет и станет еще более зверем.

Только ликвидация.

Гость
#267
Гость

Богу бы не помешало начать лучше приглядывать за своими чадами и своевременно раздавать оплеухи или хотя бы встроить ОДИНАКОВЫЙ механизм в понимания добра и зла для всех людей.

Истории с насильниками, которых может ликвидировать Вселенная могут заканчиваться, как, например, история с Yung Trappa.

Лаура
#268
Ocean

Я говорю про наказание, которое непременно получит преступник, тогда он будет страдать, а в страданиях душа развивается. И непременно рано или поздно придёт раскаяние. У каждого преступления есть срок давности и искупление.

Страдания не вызывают раскаяние. Более того, к тюрьме люди привыкают. Кому-то начинает нравиться.

Лаура
#269
Ocean

У преступника нет выбора, он будет страдать от наказания и ему придётся раскаится. Тогда как у жертвы выбор есть - продолжать страдать или отпустить, простить и начать жить в благодарности. Поэтому архиепископ так сказал

Кто в теме про наркоманов оправдывал наркоманию? Где раскаяние в собственной наркомании?
Преступники никогда не раскаиваются в своих преступлениях. Только раскаиваются в совершении непродуманного преступления.

Лаура
#270
Stellaire

Еще одна чушь, что вам подобные курят? Каждый жалеет себя любимого, особенно преступники нарциссы, будут считать, что это по вине других Вину испытывают только жертвы

Обычно всё проще - преступникам безразлично кто в чём виноват.

Лаура
#271
Ocean

Обязательно будет страдать. У каждого человека найдётся миллион поводов для страданий. Получит своё. Не в этой жизни, так в следующей

Нет никакой следующей жизни, есть только гроб и могила, а там скелет.

Гость
#272
Гость

Богу бы не помешало начать лучше приглядывать за своими чадами и своевременно раздавать оплеухи или хотя бы встроить ОДИНАКОВЫЙ механизм в понимания добра и зла для всех людей.

Бог с неба оплеухи будет раздавать?Может это чадам надо просто Его заповеди исполнять,а не скидывать свою греховность на Господа.Он все уже людям открыл и показал как надо жить .

Лаура
#273
Ocean

Я говорю про наказание, которое непременно получит преступник, тогда он будет страдать, а в страданиях душа развивается. И непременно рано или поздно придёт раскаяние. У каждого преступления есть срок давности и искупление.

Костры инквизиции души развивали. Есть ли душа?
Не все преступления раскрывают. Раскрыть преступление можно любое, всегда есть какие-нибудь следы. Но полиция не всегда работает идеально.
Но раскаяние не приходит никогда. Особенно в случаях, когда нарушены представления о нормах поведения.

Лаура
#274
Ocean

У меня нет врагов)

Враги есть у всех.

Гость
#275
Гость

"Вы сможете простить человека растлившего вашего ребенка? Если всё правильно то обязаны" Ну всегда есть вариант его yбить каким-нибудь интересным способом, а потом искренне раскаяться. Хоба и в рай. Как дети чесслово.

В видео поражает не логика. Раскаялся - в рай. Не раскаялся - в ад.
Поражает полное отсутствие сострадания к жертвам насилия.
То ли поп считает, что изнасилование не слишком великое событие, а насильник не слишком большой грешник.
То ли он вообще не способен к состраданию.
Видео производит очеь тягостное впечатление.

Гость
#276
Гость

Бог с неба оплеухи будет раздавать?Может это чадам надо просто Его заповеди исполнять,а не скидывать свою греховность на Господа.Он все уже людям открыл и показал как надо жить .

Проблема в том, что у Создателя в системе «баг». Есть люди, у которых в прошивке не предусмотрена возможность остановиться от убийства, насилия, употребления, вранья. Они не то, что заповеди не соблюдают, они их просто не могут соблюсти в силу «конструктивных особенностей».

Гость
#277

Почему то многие забывают, что священник тоже человек и глупость ему тоже вполне может быть присуща, ну сказанул, с него как со священника спрос выше конечно, но он не святой. Успокойтесь уже, прощать или не прощать будет Бог а не жертва.

Гость
#278

Карантин, а вы, посмотрев видео, можете представить, что данный конкретный священник сможет кому-нибудь что-нибудь облегчить.
В нем же нет ни капли эмпатии.
Видно, что это злой догматичный человек для которого преступник и жертва суть одно и то же.
Вы рассуждаете о царствии небесном, а перед нами обитатель царствия земного - гадкий и бесчелвечный.

Гость
#279

Священник,видать,сам дырочки любил,потом каялся.
Совсем чокнулись извращенцы ряженые.

Гость
#280
Мила

По сути так и есть, если не простите, то и Господь вам ваши грехи не простит(смысл в этом). А если человек искренне раскается и исправится, то Бог просит. Это не только изнасилования, любого преступления касается и вообще любого греха. Но! Если было бы так все просто! Как можно простить, только Бог может помочь простить человека. Это все очень непросто. Бог смотрит в сердце человека, раскаялся ли он реально или только делает вид что раскалялся

Нет, смысл в том, чтобы Бог прощал грехи, тем, кто и совершил и в них раскаялся. Изнасилованной девушке он ничего не может прощать, потому что она грехов не совершала и в прощении не нуждается. То, что она не простила уголовника - это не грех. Ну не простила и не простила, и правильно сделала, в таких преступлениях все равно никто не удается, а идут на повторку

Гость
#281
Гость

ну так если она не оправится, будет жить в злобе, так у нее при жизни ад будет. А если преступник раскается, выплачет, вину с себя снимет и на душе у него станет легко, он будет счастлив, а счастье - это рай. Психопаты вон часто счастливы.

Она оправится, если его посадят, а свою травму она проработает с психологом. И у нее продолжится нормальная жизнь, а у него то, что заслужил - тюрьма, пусть там и живёт счастливый

Гость
#282
Гость

Вам никогда не понять Любовь Божью,котрая объемлет всякого человека без исключения.Для Бога все его дети:и насильник,и жертва.Люди же судят по себе,по своей страстной душевности,а не духовной Любви.Речь не обо мне,так что и не стоит выяснять степень моего духовного состояния.

Тогда не беритесь проповедовать, а то вы слишком готовы прикрывать все божьей любовью за чужой счет

Гость
#283
Гость

Вы Бога в лицемерии обвиняете?Так он дух ,при том неизменяемый,но в Трех ипостасных Личностях.

О, вы себя Богом называете? Круто.

Гость
#284
Ocean

У преступника нет выбора, он будет страдать от наказания и ему придётся раскаится. Тогда как у жертвы выбор есть - продолжать страдать или отпустить, простить и начать жить в благодарности. Поэтому архиепископ так сказал

Какой выбор, вы что, выбираете свои чувства? Если вы испытали и чувствуете унижение, то можете сделать выбор стать счастливой по щелчку? Прощение - это вообще нонсенс. Никакие слова - прости - хорошо, прощаю - ничего не меняют, если за первым не стоит работа по изменению себя в лучшую сторону. А жертва прощать совсем ничего никому не обязана, а просто проработать свою травму и отправить насильника отбывать наказание и больше о нем не вспоминать. Точка .

День Святого Карантина
#286
Гость

Какой выбор, вы что, выбираете свои чувства? Если вы испытали и чувствуете унижение, то можете сделать выбор стать счастливой по щелчку? Прощение - это вообще нонсенс. Никакие слова - прости - хорошо, прощаю - ничего не меняют, если за первым не стоит работа по изменению себя в лучшую сторону. А жертва прощать совсем ничего никому не обязана, а просто проработать свою травму и отправить насильника отбывать наказание и больше о нем не вспоминать. Точка .

Простить не просто, кому-то церковь помогает, кто-то к психологу идет. Вот представьте, вас укусила собака. Или комар, или лошадь лягнула. Вы же не будете на них злиться и ненавидеть, т.к. они неразумные существа, какие-то свои звериные соображения зачем они это сделали. Вот так священники и о людях говорят - прости им господи, ибо не ведают, что творят.

#288
Гость

Проблема в том, что у Создателя в системе «баг». Есть люди, у которых в прошивке не предусмотрена возможность остановиться от убийства, насилия, употребления, вранья. Они не то, что заповеди не соблюдают, они их просто не могут соблюсти в силу «конструктивных особенностей».

Бинго 😃

Гость
#289

Да они часто генерируют нечто подобное. Виной всему - три класса церковно-приходской школы.

Гость
#291

Обычно насильник получает не только приличный срок, но еще и ад на зоне ему обеспечен стопудово, а жертв очень жаль -это травма на всю жизнь - почитайте хотя бы про Наталью Андрейченко, ей очень долго пришлось приходить в себя, несмотря на все "прощения и отпущения"

Гость
#292

Очень показателен в этом плане фильм Палач 1990 года с Ириной Метлицкой ( не путать с сериалом!) рекомендую, не пожалеете👩

#293

Щас бы ещё в 21 веке интересоваться мнением средневековых мракобесов. Да они и не такое могут сказать - дальше что? Собака лает - ветер носит

Ляляля
#294

Последнее время священники , прости господи, совсем ох*ели! Несут такую дичь! Поощряют убийства, изнасилования, вoйны. Твари просто!

Гость
#295
Гость

Почему то многие забывают, что священник тоже человек и глупость ему тоже вполне может быть присуща, ну сказанул, с него как со священника спрос выше конечно, но он не святой. Успокойтесь уже, прощать или не прощать будет Бог а не жертва.

Что значит «тоже человек» и «ну сказал глупость»? Это профнепригодность, по-хорошему, за это надо из священников гнать. Пусть идёт в таксисты, например.

Гость
#296

Явно курил не ладан.

Гость
#297
Гость

"Вы сможете простить человека растлившего вашего ребенка? Если всё правильно то обязаны" Ну всегда есть вариант его yбить каким-нибудь интересным способом, а потом искренне раскаяться. Хоба и в рай. Как дети чесслово.

Главное,чтобы гад покаяться не успел.

Гость
#298
Гость

А давайте представим,что насильник Ваш сын.И гореть ему вечно в аду в страшных бесконечных мучениях.Согласитесь такое принять?Или Ваш сын насильник раскаялся и самоубился,осознав что натворил.Вы просто не понимаете ценности каждой человеческой личности для Бога.Не понимаете,что такое милость Божья,которая кающимся дает шанс на спасение.

Если самоубился-то точно полетел прямиком в лапы Сатаны.Хоть как бы каялся.

Гость
#299
Гость

Что значит «тоже человек» и «ну сказал глупость»? Это профнепригодность, по-хорошему, за это надо из священников гнать. Пусть идёт в таксисты, например.

Это пусть высшие чины церковные решают и накладывают на него санкции. Во всех областях есть профнепригодные к сожалению.

Автор
#300
Гость

В видео поражает не логика. Раскаялся - в рай. Не раскаялся - в ад. Поражает полное отсутствие сострадания к жертвам насилия. То ли поп считает, что изнасилование не слишком великое событие, а насильник не слишком большой грешник. То ли он вообще не способен к состраданию. Видео производит очеь тягостное впечатление.

Согласна. В моём родном городе лет 7 назад 10-летняя девочка застряла в лифте с мужиком. Он ее изнасиловал, у девочки страшные разрывы были. Она тоже должна была его простить? У ребёнка травма на всю жизнь. Возможно даже отношения не заведёт никогда.

День Святого Карантина
#301
Автор

Согласна. В моём родном городе лет 7 назад 10-летняя девочка застряла в лифте с мужиком. Он ее изнасиловал, у девочки страшные разрывы были. Она тоже должна была его простить? У ребёнка травма на всю жизнь. Возможно даже отношения не заведёт никогда.

Да что же вы никак не можете понять, что подразумевается под прощением. Это НЕ отсутствие наказания, это о том, что жертве надо постараться не зацикливаться на этом, для своего же спокойствия, не носить в душе этот груз. Церковь НЕ отрицает суд, тюрьму. Что касается этого видео, то да, соглашусь, что профнепригоден. Хотя настораживает, что в видео только эти 2 мин, а на какой вопрос он отвечал непонятно, иногда фраза вырванная из контекста воспринимается иначе. Но сенсации нет, тема прощения, возлюби ближнего своего - это классика христианства, его основы, так что ничего нового.

Автор
#302
День Святого Карантина

Да что же вы никак не можете понять, что подразумевается под прощением. Это НЕ отсутствие наказания, это о том, что жертве надо постараться не зацикливаться на этом, для своего же спокойствия, не носить в душе этот груз. Церковь НЕ отрицает суд, тюрьму. Что касается этого видео, то да, соглашусь, что профнепригоден. Хотя настораживает, что в видео только эти 2 мин, а на какой вопрос он отвечал непонятно, иногда фраза вырванная из контекста воспринимается иначе. Но сенсации нет, тема прощения, возлюби ближнего своего - это классика христианства, его основы, так что ничего нового.

10-летний ребенок это взрослый человек? Она может не зацикливаться и не носить этот груз? Ну-ну

День Святого Карантина
#303
Автор

10-летний ребенок это взрослый человек? Она может не зацикливаться и не носить этот груз? Ну-ну

Ей можно и Нужно помочь сделать это. Отвлекать, любить и т.п.

Гость
#304

Здесь еще сложная терминология.
Во первых - раскаяние. Прежде всего обидчик раскаивается в своей душе, затем перед своей жертвой. В принципе, осознание поступка дорогого стоит. В религии человек не может исповедовать свой грех, перед Богом, если он не примирился с человеком, которого обидел
Тоже самое прощение. Никто никого не обязан прощать, если прощения не просят.
Можно отречься от своей обиды, чтобы не разрушать себя. но это не означает прощения в общеизвестном смысле, если обидчик не примирился с тобой, христиане " передают Богу мщение", сами отрекаются от мести и обиды. Как-то так

Гость
#305
Гость

Все правильно.Рай и ад выбираем сами.Если насильник раскаялся,переменил свой образ мыслей,то он уже другой человек,способный воспринимать благодать Божью,то есть быть в Раю.А жертва,если все это время питает злобу и пребывает в ней до самой смерти,то так в этом состоянии и останется,обидчивость,желание мести ,не надеяние на Господа,который сказал "Аз воздам",все это не позволит благодати Божьей пребывать в человеке,а потому он будет в адском состоянии души.

Заминусили, но смысла не поняли. Рай и ад - в душе человека.

Гость
#306
Чайка из Краснодара

Вы сможете простить человека растлившего вашего ребенка? Если всё правильно то обязаны 🤷‍♀️

Это не так работает. Простить это нереально, "но отдать на суд Божий", т.е не питать ненависти и осужденя, потому что это разрушает тебя же. Например, психика человека устроена капец как, мы полностью зависим от своего мозга, что у него там прострелит, какая химическая реакция.
Т. е человек очень сильно не совершенен.
Если насильник совершает подобные действия, то с головой у него не все в порядке, по сути, это больной человек, ситуационно или на постоянной основе. И вот он очухался, к примеру, и сам от себя охренел, какая он скотина. Но поступок уже не исправить, ребенок пострадал.

Гость
#307
Автор

У психопатов отсутствует эмпатия напрочь. Они в своей голове всегда правы. Поэтому и "счастливы".

У них свои мучения, в основном в претензиях ко всем, что им не дали того, чего они "достойны"

Гость
#308
Гость

Вам никогда не понять Любовь Божью,котрая объемлет всякого человека без исключения.Для Бога все его дети:и насильник,и жертва.Люди же судят по себе,по своей страстной душевности,а не духовной Любви.Речь не обо мне,так что и не стоит выяснять степень моего духовного состояния.

Верно то, что духовные категории другие, не такие, котрыми мы мыслим

Гость
#309
Гость

Я не христианин, но насколько помню, там в слово прощение вкладывается чуток иной смысл, не привычный бытовой. Прощение не равно "ну ладно, чувак, проехали, забыли". И не отменяет вины насильника или его наказания. Это можно соотнести с проживанием ситуации и ее принятием, как их подают в психологической среде. Прощение по-христиански - это что-то типа "да, со мной такое случилось, да, я в этом не виновата. Я после изнасилования не стала хуже/грязнее/несчастнее. Это не испортит мне жизнь в будущем".

Да, именно так я понимаю тоже

Гость
#310
Гость

"Вы сможете простить человека растлившего вашего ребенка? Если всё правильно то обязаны" Ну всегда есть вариант его yбить каким-нибудь интересным способом, а потом искренне раскаяться. Хоба и в рай. Как дети чесслово.

Ну, можете и убить, конечно, но настоящие муки раскаяния, это не так просто, как Вы описываете

Гость
#311
Мила

Судя по всему ад сейчас тут на земле

Говорили святые, что в последние времена ад проявится на земле, да