Вопрос в теме.
на скорой помощи в коммерческой компании у врача з\п 40000р Москва.
Иваново... Чистая зарплата молодого хирурга после универа без премий, надбавок, переработок и тд состовляет 3 500 рублей.
Иваново... Чистая зарплата молодого хирурга после универа без премий, надбавок, переработок и тд состовляет 3 500 рублей.[/quote Это не зарплата - без премий и окладов, а оклад. Никакого отношения к чистому заработку он не имеет.
Хорошо, пусть будет оклад. Зароботок молодого хирурга работающего в 1.5 ставки в Иваново с премиями, надбавками состовляет 8 т рублей
Иваново... Чистая зарплата молодого хирурга после универа без премий, надбавок, переработок и тд состовляет 3 500 рублей.[/quote
Это не зарплата - без премий и окладов, а оклад. Никакого отношения к чистому заработку он не имеет.
+1. У большинства оклад мизерный. А зарплата в 3-4 раза больше оклада.
Но 8 тыс на 1,5 ставки - всё равно звучит неправдоподобно. В наших больницах уборщицы в 2 раза больше получают. Знакомый практикующий хирург получает около 60 тыс, обычная процедурная медсестра - больше 20 -ки.
зависит от региона.
Иркутск: врач общего профиля на приеме-минимум 18. Узкий специалист-12 за полдня. Но они еще в стационарах работают. так же им оплачивают отдельно каждый проведенный медосмотр.
Знакомый психиатр в Иркутске зарабатывает до 50. Он только их института. Дофига осмотров и прочей лабудени. А оклад у него тоже маленький.
Хотя могу ошибаться - этот хирург работает в военном госпитале, у вояк свои надбавки, и даёт платные консультации плюс берёт взяточки борзыми щенками за блатных пациентов, в-общем, не голодает. Знакомая процедурная медсестра, работавшая в краевой поликлиннике за 20 тыс, переехав за 150 км в обл. центр, обегала все поликлиники - зарплату предлагают не больше 12 тыс. В то же время, водила на Скорой там зарабатывает в среднем 15. С другой стороны, пока у нас и рабочие специальности малооплачиваемы, за что платить халатным бестолочам-студентам от медицины? Взяли моду ныть про врачей и учителей, больше у нас в стране никого нет, и все остальные живут в мармеладе. Не нравится - на стройки, кирпичи таскайте.
люди бы платили врачам любые деньги, если бы были уверены в их профессионализме и честности. Никому не жалко денег на свое здоровье, если это необходимо.
Что врачи, что учителя.. их обычная ставка полдня.. И они хотят за полдня получать столько же, как другие за весь день.
Курт
люди бы платили врачам любые деньги, если бы были уверены в их профессионализме и честности. Никому не жалко денег на свое здоровье, если это необходимо.
А где у людей эти деньги?
НИ
Хорошо, пусть будет оклад. Зароботок молодого хирурга работающего в 1.5 ставки в Иваново с премиями, надбавками состовляет 8 т рублей
Все с чего-то начинают. Насколько мне известно, хирург - одна из самых высокооплачиваемых специализаций. Тем более, я не знаю ни одного врача, который бы работал на одну ставку.
А они именно поэтому и работают на несколько ставок - зарплаты маленькие
у нас оклад врача 5200, + районный коэффициент+ премии+если молодой специалист= около 14 тыщ на ставку.Но никто не одну ставку не работают.все берут дежурства,или по 0.25 -0.5 дополнительно.
Что врачи, что учителя.. их обычная ставка полдня.. И они хотят за полдня получать столько же, как другие за весь день.
ни полдня а 6 часов,да и с людьми работать,тем более с больными-поверьте не сахар) выносят мозг только так) а ты должен им в попу дуть и помалкивать.
с чего бы 6 часов? рабочий день с 7.30 до 17.00. можно конечно к 8.00 прийти, но тогда на планерку не попадешь, пиши потом объяснительные. Зарплата (не оклад) врача на ставку в стационаре 6000 - 9000 в зависимости от категории и стажа + за заведование. Город за Уралом, население более 500 тыс. Средняя зарплата в области чуть более 15 тыс. Пациенты тяжелые, половина которых немощные старики на последних стадиях заболеваний, половина бомжи и наркоманы с ВИЧ, пневмониями, гепатитом и циррозом. Какие там взятки и дорогие препараты, тут не послали тебя за день ни разу, так уже и неплохо. ординаторскую не закрыл, так и вообще можно домой пешком идти, выкрадут последние рубли.
А они именно поэтому и работают на несколько ставок - зарплаты маленькие
И времени у них много для подработок...Грех не работать при таком режиме.
Моя знакомые врачи почти все работают с 8 до 14-16. успевают в двух клиниках.
знакомая врач-терапевт в частной клинике получает 30-35
когда работала в гос. учреждении- еле-еле 25 выходило
врач высшей категории со стажем 5 лет
не знаю как на самом деле.но у меня мальчик знакомый работает на скорой .судя по тому как он живет-зарабатывает он не плохо.каждый год на филипинах отдыхает.дополнительных заработков нет.
Что врачи, что учителя.. их обычная ставка полдня.. И они хотят за полдня получать столько же, как другие за весь день.
Вы учителем пробовали работать, особенно в современной школе? Или хотя бы в курсе, что во время этой полдневной битвы с извергами они несут ответственность за их жизнь и здоровье, и если что-то случится с учеником в период проведения уроков, учитель может понести уголовную ответственность, даже если ученик был за 10 км от школы в это время? (я в это сама долго отказывалась верить). В курсе, что полдня почти никто из них не работает, а работают на 2, на 3 ставки, а что работу эту с офисной близко не сравнить? Что, помимо проведения уроков, у них куча проверочной работы (тетради), подготовительной работы к урокам, заполнение журналов, отчеты, педсоветы и т.д.? Что большинство своими силами организуют (или даже делают с родителями) ремонты в своих классах? Что сейчас их может оплевать и даже избить любой ученик или родитель, что их опустили ниже плинтуса? В курсе, что, например, в Штатах работа учителем приравнивается к работе в тюрьме и является одной из самых высокооплачиваемых? В курсе, что учителя, отработавшие 20-30 лет, становятся инвалидами с безвозвратно покалеченной психикой? Наконец в курсе, что в небольших городах за весь этот ужас они получают 5- максимум 10 т. р.?
Вот поэтому и незачем лишний раз демонстрировать социальное расслоение, неоправданно завышая зарплату одним, и оставляя мизер другим. Когда у нас будут в сфере реального производства хорошие зарплаты, тогда пусть зарабатывают и врачи, и учителя. А покамест у нас федеральные судьи с бульдожьими мордами и доходами в четверть миллиона судят колхозников и безработных, то и врачи потерпят. Лишний раз подумают, выписывать ли работяге рецепт в ангажированную аптеку на импортный хлам стоимостью в несколько тысяч руб, или обойтись отечественным аспирином с тем же эффектом.
+1
Вы учителем пробовали работать, особенно в современной школе? Или хотя бы в курсе, что во время этой полдневной битвы с извергами они несут ответственность за их жизнь и здоровье, и если что-то случится с учеником в период проведения уроков, учитель может понести уголовную ответственность, даже если ученик был за 10 км от школы в это время? (я в это сама долго отказывалась верить). В курсе, что полдня почти никто из них не работает, а работают на 2, на 3 ставки, а что работу эту с офисной близко не сравнить? Что, помимо проведения уроков, у них куча проверочной работы (тетради), подготовительной работы к урокам, заполнение журналов, отчеты, педсоветы и т.д.? Что большинство своими силами организуют (или даже делают с родителями) ремонты в своих классах? Что сейчас их может оплевать и даже избить любой ученик или родитель, что их опустили ниже плинтуса? В курсе, что, например, в Штатах работа учителем приравнивается к работе в тюрьме и является одной из самых высокооплачиваемых? В курсе, что учителя, отработавшие 20-30 лет, становятся инвалидами с безвозвратно покалеченной психикой? Наконец в курсе, что в небольших городах за весь этот ужас они получают 5- максимум 10 т. р.?
вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.
Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.
Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
с чего бы 6 часов? рабочий день с 7.30 до 17.00. можно конечно к 8.00 прийти, но тогда на планерку не попадешь, пиши потом объяснительные. Зарплата (не оклад) врача на ставку в стационаре 6000 - 9000 в зависимости от категории и стажа + за заведование. Город за Уралом, население более 500 тыс. Средняя зарплата в области чуть более 15 тыс. Пациенты тяжелые, половина которых немощные старики на последних стадиях заболеваний, половина бомжи и наркоманы с ВИЧ, пневмониями, гепатитом и циррозом. Какие там взятки и дорогие препараты, тут не послали тебя за день ни разу, так уже и неплохо. ординаторскую не закрыл, так и вообще можно домой пешком идти, выкрадут последние рубли.
это где у нас бомжей принимают и наркоманов?
педсовет раз в неделю был. На всякие тусовки типа юбилей нового класса просто не ходила.
вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.
Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.
Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, тут есть нюанс ;)
1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.
2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.
проработала учитеЛЕМ
Гость
вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми. Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна. Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, я, во-первых, не учитель. Во-вторых, нигде не утверждала, что это САМАЯ тяжелая работа. В-третьих, у меня всю жизнь перед глазами пример мамы - учителя ОТ БОГА, добрейшего и объективнейшего человека, который не склонен ничего преувеличивать, скорее наоборот, и который в этом аду сохранил в себе Человека и профессионала и продолжает работать за бесплатно. Поэтому все проблемы современного образования и и все мытарства учителей и вообще все, что происходит в современной школе, - у меня перед глазами каждый день. Поэтому я знаю то, что я знаю. Эта работа - НЕ ХАЛЯВА. Это - АДСКИЙ ТРУД. Учителей УНИЗИЛИ и ОПУСТИЛИ. Поэтому и идут туда сейчас зачастую, мягко говоря, нехорошие или случайные люди, а учителей по призванию почти не осталось. Все это потому, что образованная Россия никому не нужна. Россию, вернее, русских людей, уничтожают.
Издевка_3Гость
вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми. Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна. Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, я, во-первых, не учитель. Во-вторых, нигде не утверждала, что это САМАЯ тяжелая работа. В-третьих, у меня всю жизнь перед глазами пример мамы - учителя ОТ БОГА, добрейшего и объективнейшего человека, который не склонен ничего преувеличивать, скорее наоборот, и который в этом аду сохранил в себе Человека и профессионала и продолжает работать за бесплатно. Поэтому все проблемы современного образования и и все мытарства учителей и вообще все, что происходит в современной школе, - у меня перед глазами каждый день. Поэтому я знаю то, что я знаю. Эта работа - НЕ ХАЛЯВА. Это - АДСКИЙ ТРУД. Учителей УНИЗИЛИ и ОПУСТИЛИ. Поэтому и идут туда сейчас зачастую, мягко говоря, нехорошие или случайные люди, а учителей по призванию почти не осталось. Все это потому, что образованная Россия никому не нужна. Россию, вернее, русских людей, уничтожают.
Никто никого не уничтожает.
Просто в обществе царит повальная лень и желание на кого-нибудь свалить свое нежелание что-либо делать.
Козлами отпущения становятся Ленин, Сталин, Путин, Америка, террористы, плохая погода, плохой климат, плохая экономика, плохие .............. (подставьте что-нибудь сами).
Издевка_3вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.
Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.
Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, тут есть нюанс ;)
1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.
2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.
1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?
2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?
Вот таким врачам, у которых половина пациентов ходит с несуществующим в природе ВИЧ, и надо платить минимальную зарплату. А лучше будет с них высчитывать, за вред от их деятельности.
мне интересен другой аспект. Я сама была свидетельницей ситуации, когда бомжа даже скорая брать отказывалась.
Никто никого не уничтожает? Если вы действительно так думаете, то это все равно что зарывать голову в песок - не поможет. Я бы сама очень дорого дала за то, чтоб ошибаться. И даже все еще надеюсь на это, хотя совершенно очевидно, что надеяться не на что, каждый новый день в российской провинции убеждает меня только в этом. Надеяться можно только на Бога. Если Он не вмешается - России трындец.
Baileys The OriginalИздевка_3вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.
Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.
Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, тут есть нюанс ;)
1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.
2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.
1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?
2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?
1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.
2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.
Издевка_3Гость
...осадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, я, во-первых, не учитель. Во-вторых, нигде не утверждала, что это САМАЯ тяжелая работа. В-третьих, у меня всю жизнь перед глазами пример мамы - учителя ОТ БОГА, добрейшего и объективнейшего человека, который не склонен ничего преувеличивать, скорее наоборот, и который в этом аду сохранил в себе Человека и профессионала и продолжает работать за бесплатно. Поэтому все проблемы современного образования и и все мытарства учителей и вообще все, что происходит в современной школе, - у меня перед глазами каждый день. Поэтому я знаю то, что я знаю. Эта работа - НЕ ХАЛЯВА. Это - АДСКИЙ ТРУД. Учителей УНИЗИЛИ и ОПУСТИЛИ. Поэтому и идут туда сейчас зачастую, мягко говоря, нехорошие или случайные люди, а учителей по призванию почти не осталось. Все это потому, что образованная Россия никому не нужна. Россию, вернее, русских людей, уничтожают.
много-много разных псевдо-высоких слов.
Другое дело, что могут вырастить люди, единственная проблема которых собственная зарплата и престиж, зависящий от бабла по их мнению, профессии? Никто из училок и врачей не говорит, что надо поднимать экономику, что нет производства, единственная их проблема-свои зарплаты. А это якобы самые высоко моральные люди в обществе.
Если Ваша мама учитель от Бога, то пусть учит достойных граждан, пусть выпускает победителей всемирных олимпиад, золотых медалистов, гениальных изобретателей. А-то училки и родители вырастили кого попало, а виновато во всех бедах гос-во. Нет геройства в учителях, полдня работы за приемлемую зарплату да еще и без реальной ответственности.
Издевка_3Baileys The OriginalИздевка_3вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.
Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.
Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, тут есть нюанс ;)
1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.
2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.
1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?
2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?
1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.
2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.
1. результат-это победили всемирных олимпиад.
2. ее осудили? ей выписали штраф?
Никто никого не уничтожает? Если вы действительно так думаете, то это все равно что зарывать голову в песок - не поможет. Я бы сама очень дорого дала за то, чтоб ошибаться. И даже все еще надеюсь на это, хотя совершенно очевидно, что надеяться не на что, каждый новый день в российской провинции убеждает меня только в этом. Надеяться можно только на Бога. Если Он не вмешается - России трындец.
Я сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).
То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.
Я сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).
То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.
ваша слова сейчас и показали уровень вашей школы.
У нас без репетиторов все поступили в ведущие вузы. Но таких лицей единицы в нашей области.
Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalИздевка_3вы пишите это человеку, который каждый день работает с летучими вредными веществами. И если у учителя имеют там моральный непонятный вред, то многие работают на морозе и жаре, да еще и с вреднейшими веществами. Нечего людям со слабой психикой идти работать с людьми. И тетрадки проверяются максимум час. И то не всеми.
Если вас оскорбляют, то обращайтесь в милицию. Если не можете успокоить класс-то уходите, вы не профессиональна.
Я в школе работала, преподала физику: халява халявой, пришла, объяснила, ушла. И в отличии от производства, никакой реальной ответственности нет вообще. Ни одного учителя не посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, тут есть нюанс ;)
1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.
2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.
1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?
2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?
1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.
2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.
1. результат-это победили всемирных олимпиад.
2. ее осудили? ей выписали штраф?
1. Победителей всемирных олимпиад в принципе не может быть много. Для обычного среднестатистического учителя я бы брала все таки величину поступлений в вуз со сдачей дисциплины по его предмету.
2. Она априори не должна следить за детьми на перемене. Чувствуешь разницу? Она учитель, а не воспитатель.
Baileys The OriginalЯ сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).
То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.
ваша слова сейчас и показали уровень вашей школы.
У нас без репетиторов все поступили в ведущие вузы. Но таких лицей единицы в нашей области.
Я за них очень рада....... за те единицы, которые поступили в ведущие вузы страны без репетиторов. Насколько я понимаю их было от 1 до 10 на.......... сколько сотен тысяч?
Извини уж, Издевка, но от 1 до 10 на несколько сотен тысяч - это даже можно записать в "случайные попадания".
Издевка_3Baileys The OriginalЯ сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).
То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.
ваша слова сейчас и показали уровень вашей школы.
У нас без репетиторов все поступили в ведущие вузы. Но таких лицей единицы в нашей области.
Я за них очень рада....... за те единицы, которые поступили в ведущие вузы страны без репетиторов. Насколько я понимаю их было от 1 до 10 на.......... сколько сотен тысяч?
Извини уж, Издевка, но от 1 до 10 на несколько сотен тысяч - это даже можно записать в "случайные попадания".
это 90% выпускников лицея. Случайность?:)
Издевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The ... посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, тут есть нюанс ;)
1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.
2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.
1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?
2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?
1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.
2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.
1. результат-это победили всемирных олимпиад.
2. ее осудили? ей выписали штраф?
1. Победителей всемирных олимпиад в принципе не может быть много. Для обычного среднестатистического учителя я бы брала все таки величину поступлений в вуз со сдачей дисциплины по его предмету.
2. Она априори не должна следить за детьми на перемене. Чувствуешь разницу? Она учитель, а не воспитатель.
1. Как думаешь, если бы производители самолетов делали даже 70% хороших самолетов, а 30 плохих, они бы считались профи? А почему тогда у нас нормальным считается то, что у учителя нет 100% результата?
2. Она учитель, а не преподаватель в вузе.
Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalЯ сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).
То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.
ваша слова сейчас и показали уровень вашей школы.
У нас без репетиторов все поступили в ведущие вузы. Но таких лицей единицы в нашей области.
Я за них очень рада....... за те единицы, которые поступили в ведущие вузы страны без репетиторов. Насколько я понимаю их было от 1 до 10 на.......... сколько сотен тысяч?
Извини уж, Издевка, но от 1 до 10 на несколько сотен тысяч - это даже можно записать в "случайные попадания".
это 90% выпускников лицея. Случайность?:)
Подожди
1. Ты приравниваешь какой-то особый (специализированный) лицей со среднестатистической школой?
2. Единицы и 90% выпускников лицея - это одно и тоже? Если одно и тоже - то это суть - репетиторство.
"...пришла, объяснила, ушла..."
Это, собственно, принцип любой деятельности. Советские люди этого не понимают. На работу идут, делают свое дело, чтобы заработать денег и уходят. Энтузиасты есть всегда, но наивно надеятья, что все ими являются.
Педагог - это одно, кл.руководитель - другое, учитель- третье. У всех своя зона ответственности за свою зону деятельности.
Меня удивляет отношения к врачам. От них буквально требуют панацеи от своих болячек. Не понимают люди, что врач пришел на работу, принял тебя, выслушал, посоветовал в силу собств.компетенции и все, он свою работу сделал. Остальное твое дело и твои проблемы.
Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The ... посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, тут есть нюанс ;)
1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.
2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.
1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?
2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?
1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.
2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.
1. результат-это победили всемирных олимпиад.
2. ее осудили? ей выписали штраф?
1. Победителей всемирных олимпиад в принципе не может быть много. Для обычного среднестатистического учителя я бы брала все таки величину поступлений в вуз со сдачей дисциплины по его предмету.
2. Она априори не должна следить за детьми на перемене. Чувствуешь разницу? Она учитель, а не воспитатель.
1. Как думаешь, если бы производители самолетов делали даже 70% хороших самолетов, а 30 плохих, они бы считались профи? А почему тогда у нас нормальным считается то, что у учителя нет 100% результата?
2. Она учитель, а не преподаватель в вузе.
1. Давай таки определимся что есть результат у среднестатистического учителя. Где его 100%.
2. Я про то и говорю. Она была учителем в школе, а не воспитателем в детском саду.
Издевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalЯ сама родилась в глубочайшей провинции, а выросла просто в глубокой провинции. Тем не моя мама не ленилась и я тоже, поэтому в частности последние два года до поступления я каждый божий день ходила по репетиторам или дома занималась и поступила на бюджет в Питере (и это было не так давно, как вы понимаете).
То же самое наблюдаю и сейчас у своих родственников/знакомых.
ваша слова сейчас и показали уровень вашей школы.
У нас без репетиторов все поступили в ведущие вузы. Но таких лицей единицы в нашей области.
Я за них очень рада....... за те единицы, которые поступили в ведущие вузы страны без репетиторов. Насколько я понимаю их было от 1 до 10 на.......... сколько сотен тысяч?
Извини уж, Издевка, но от 1 до 10 на несколько сотен тысяч - это даже можно записать в "случайные попадания".
это 90% выпускников лицея. Случайность?:)
Подожди
1. Ты приравниваешь какой-то особый (специализированный) лицей со среднестатистической школой?
2. Единицы и 90% выпускников лицея - это одно и тоже? Если одно и тоже - то это суть - репетиторство.
а тебе не кажется, что ВСЕ выпускники школ, кроме отстающих в развитии, должны осваивать школьные программы?
Издевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The OriginalИздевка_3Baileys The ... посадили, что во время урока кто-то там поранился, кто был далеко. И никто не увольняет, если пол класса не знают предмет :)
Издевка, тут есть нюанс ;)
1. Пришла - объяснила - ушла. Никакой ответственности. А есть такие учителя, которые чувствую ответственность.
2. У меня мама долго проработала учителей. Однажды у нее в классе в ее отсутствие была драка - ................. Ее замотали до мозга костей, почему это в ее отсутствии была драка в ее кабинете.
1. чувствуют-то они чувствуют,а где результат?
2. а что ж она из кабинета-то ушла? если я уйду из своего кабинет, то может целый квартал быть отравлен. И что? меня теперь не наказывать?
1. Результат - это те дети, которые поступают на бюджет в вузы.
2. А она не обязана на перемене в классе быть. Не утрируй.
1. результат-это победили всемирных олимпиад.
2. ее осудили? ей выписали штраф?
1. Победителей всемирных олимпиад в принципе не может быть много. Для обычного среднестатистического учителя я бы брала все таки величину поступлений в вуз со сдачей дисциплины по его предмету.
2. Она априори не должна следить за детьми на перемене. Чувствуешь разницу? Она учитель, а не воспитатель.
1. Как думаешь, если бы производители самолетов делали даже 70% хороших самолетов, а 30 плохих, они бы считались профи? А почему тогда у нас нормальным считается то, что у учителя нет 100% результата?
2. Она учитель, а не преподаватель в вузе.
1. Давай таки определимся что есть результат у среднестатистического учителя. Где его 100%.
2. Я про то и говорю. Она была учителем в школе, а не воспитателем в детском саду.
1. давай возьмем ЕГЭ, Пусть решают хотя бы часть А и часть Б. Это баллов на 60. Просто тупо память, без интеллекта. И много кто так сдает ЕГЭ?
Гость
много-много разных псевдо-высоких слов. Другое дело, что могут вырастить люди, единственная проблема которых собственная зарплата и престиж, зависящий от бабла по их мнению, профессии? Никто из училок и врачей не говорит, что надо поднимать экономику, что нет производства, единственная их проблема-свои зарплаты. А это якобы самые высоко моральные люди в обществе. Если Ваша мама учитель от Бога, то пусть учит достойных граждан, пусть выпускает победителей всемирных олимпиад, золотых медалистов, гениальных изобретателей. А-то училки и родители вырастили кого попало, а виновато во всех бедах гос-во. Нет геройства в учителях, полдня работы за приемлемую зарплату да еще и без реальной ответственности.
Ну я могла бы все то же самое сказать и матом, вместо *псевдо*высоких слов, а суть одна и та же. Вы лично знаете тех, кого выпустила моя мама? (кстати, она как раз и говорит, что начинать надо с подъема экономики, в первую очередь - с/х-ва). И счиатете 5-6 т.р. в месяц приемлемой зарплатой? Ну тогда вы спорите ради спора и это может продолжаться до бесконечности. Вообще-то, такие вот мнения и вдалбливаются сейчас людям в мозги - мол, работа учителей халявная (полдня), сами они дураки, платить им незачем и т.п. Плюс ЕГЭ, плюс всякие нововведения (типа оставить 3-4 предмета, остальные платно). В итоге - полный развал образования. Но таких, как вы, наверное, ничто не переубедит.
51 - не автор темы.
"...пришла, объяснила, ушла..."
Это, собственно, принцип любой деятельности. Советские люди этого не понимают. На работу идут, делают свое дело, чтобы заработать денег и уходят. Энтузиасты есть всегда, но наивно надеятья, что все ими являются.
Педагог - это одно, кл.руководитель - другое, учитель- третье. У всех своя зона ответственности за свою зону деятельности.
Меня удивляет отношения к врачам. От них буквально требуют панацеи от своих болячек. Не понимают люди, что врач пришел на работу, принял тебя, выслушал, посоветовал в силу собств.компетенции и все, он свою работу сделал. Остальное твое дело и твои проблемы.
меня удивляют, что от врачей требуют сочувствия. :)
У нас были учителя энтузиасты. У них были победители олимпиад, конференций. Учителя с такими ребятами бесплатно катались по стране, делали себе имя, получали премии от мэра, губернатора, президента, большинство уходило в гороно. А тут какие-то энтузиасты плешивые: без результатов..
Издевка_3Гость
много-много разных псевдо-высоких слов. Другое дело, что могут вырастить люди, единственная проблема которых собственная зарплата и престиж, зависящий от бабла по их мнению, профессии? Никто из училок и врачей не говорит, что надо поднимать экономику, что нет производства, единственная их проблема-свои зарплаты. А это якобы самые высоко моральные люди в обществе. Если Ваша мама учитель от Бога, то пусть учит достойных граждан, пусть выпускает победителей всемирных олимпиад, золотых медалистов, гениальных изобретателей. А-то училки и родители вырастили кого попало, а виновато во всех бедах гос-во. Нет геройства в учителях, полдня работы за приемлемую зарплату да еще и без реальной ответственности.
Ну я могла бы все то же самое сказать и матом, вместо *псевдо*высоких слов, а суть одна и та же. Вы лично знаете тех, кого выпустила моя мама? (кстати, она как раз и говорит, что начинать надо с подъема экономики, в первую очередь - с/х-ва). И счиатете 5-6 т.р. в месяц приемлемой зарплатой? Ну тогда вы спорите ради спора и это может продолжаться до бесконечности. Вообще-то, такие вот мнения и вдалбливаются сейчас людям в мозги - мол, работа учителей халявная (полдня), сами они дураки, платить им незачем и т.п. Плюс ЕГЭ, плюс всякие нововведения (типа оставить 3-4 предмета, остальные платно). В итоге - полный развал образования. Но таких, как вы, наверное, ничто не переубедит.
где это 5-6 тыщ? таких заплат нет вообще. А у вашей мамы с кучей опыта и высшей категорией тем более, не надо нам лапшу вешать на ушки.
И будьте последовательны. Если вы такие моральные особы и энтузиасты, то нечего требовать БАБЛА НА ЛАПУ. А если вы профессионалы, то отвечайте за свой результат труда.
Для справки, 10 лет назад, моя сестра, учительница начальных классов в селе с учебной нагрузкой 24 часа в неделю, получала в 1, 5 раза больше мамы, которая на заводе работала днями и ночами в выходные и праздники с нагрузкой 40 часов в неделю, работаю с вредными УВ.
и уровень образования у них был одинаковый, только у мамы опыта больше и мама не пошла бы на пенсию через 20 лет как сестра.
Vero
"...пришла, объяснила, ушла..." Это, собственно, принцип любой деятельности. Советские люди этого не понимают. На работу идут, делают свое дело, чтобы заработать денег и уходят. Энтузиасты есть всегда, но наивно надеятья, что все ими являются. Педагог - это одно, кл.руководитель - другое, учитель- третье. У всех своя зона ответственности за свою зону деятельности. Меня удивляет отношения к врачам. От них буквально требуют панацеи от своих болячек. Не понимают люди, что врач пришел на работу, принял тебя, выслушал, посоветовал в силу собств.компетенции и все, он свою работу сделал. Остальное твое дело и твои проблемы.
меня удивляют, что от врачей требуют сочувствия. :) У нас были учителя энтузиасты. У них были победители олимпиад, конференций. Учителя с такими ребятами бесплатно катались по стране, делали себе имя, получали премии от мэра, губернатора, президента, большинство уходило в гороно. А тут какие-то энтузиасты плешивые: без результатов..
Издевка, а вы не слышали, что сейчас в школе по карьерной лестнице в подавляющем большинстве случаев продвигаются те, кто крепко дружат с директором, а вовсе не талантливые учителя? И в гороно они же, и премии губернатора у них же? Очень часто такие не знают элементарного, типа жи-ши или таблицы умножения. Говорю не от фонаря - лично общалась и видела уровень знаний и интеллекта. И вообще досконально поняла систему.
Издевка_3Vero
"...пришла, объяснила, ушла..." Это, собственно, принцип любой деятельности. Советские люди этого не понимают. На работу идут, делают свое дело, чтобы заработать денег и уходят. Энтузиасты есть всегда, но наивно надеятья, что все ими являются. Педагог - это одно, кл.руководитель - другое, учитель- третье. У всех своя зона ответственности за свою зону деятельности. Меня удивляет отношения к врачам. От них буквально требуют панацеи от своих болячек. Не понимают люди, что врач пришел на работу, принял тебя, выслушал, посоветовал в силу собств.компетенции и все, он свою работу сделал. Остальное твое дело и твои проблемы.
меня удивляют, что от врачей требуют сочувствия. :) У нас были учителя энтузиасты. У них были победители олимпиад, конференций. Учителя с такими ребятами бесплатно катались по стране, делали себе имя, получали премии от мэра, губернатора, президента, большинство уходило в гороно. А тут какие-то энтузиасты плешивые: без результатов..
Издевка, а вы не слышали, что сейчас в школе по карьерной лестнице в подавляющем большинстве случаев продвигаются те, кто крепко дружат с директором, а вовсе не талантливые учителя? И в гороно они же, и премии губернатора у них же? Очень часто такие не знают элементарного, типа жи-ши или таблицы умножения. Говорю не от фонаря - лично общалась и видела уровень знаний и интеллекта. И вообще досконально поняла систему.
результат-это олимпиадники и победители конференций Олимпиады не просто так выигрывают, там не важно, дружишь ли ты с кем-то, их вузы проводят)
Однако в любом случае надо уметь общаться.