Как выжить женщине в современном мире?

Про клух и куриц не вы говорили? Ну, если не вы так не вы.

Говорила, но в контексте. А контекст был "неграмотные". Не все домохозяйки и неработающие - клухи и курицы. Это даже не обсуждается, по-моему.

Я имела в виде - хорошо, если женщина сама вкладывается в бюджет, сама так решила и способна это делать. Это куда более здоровая ситуация, чем когда этого требует мужчина и постоянно считает, как бы она не внесла меньше чем надо, да как бы не переплатить и случайно не оказаться мужчиной-добытчиком. И таких мужчин благодаря современному феминизму становится все больше. Там "счетчик" примерно как с подружкой или с коллегой по работе - вы же не будете за счет подружки или коллеги мамонтов есть, всегда будете ставить мысленную галочку: она меня угостила, надо бы ее угостить, потратиться примерно так же.
Если что-то вроде этого у вас с мужчиной... зачем такая семья? Лучше просто встречаться. Как с подружкой :)

Такой и защитником вряд ли будет. У таких что-то мужское, базовое отмирает.

Я же говорю: мужчина, который постоянно считает, лично для меня неприемлем. Но живут ведь и с такими, я точно это знаю. Просто я не согласна с вашими причинноследственными цепочками. Жадные и "считающие" мужчины были, есть и будут всегда. Не в феминизме дело. Если забрать у женщин равные права, то скаредные мужчины не изменятся. Вот, в чем дело.

По поводу, как кому лучше - это пусть каждый сам и решает. Как распоряжаться бюджетом, встречаться или жить. Семья это или не семья - меня не касается :) Я только могу решать, что лучше для меня. Чужие семьи мне по барабану.

Добрый день! У нас сейчас самое лучшее время! Технический прогресс зашёл достаточно далеко (уровень медицины, бытовые приборы...), но экология ещё ничего :) Так что, не переживайте! А обязательства... Они всегда были, есть и будут. Взаимные.

Конечно не все. Только те кто феминисткой точки зрения не клуxи и не кypицы.

Речь не о равных правах. Феминизм сейчас по-другому насаждается, при чем здесь равные права?
И кстати, "неграмотные клухи" тоже имеют право думать и жить как хотят. Уж вам-то, равноправщице, надо бы это понимать )

А по поводу "рожать - не рожать"... Сомневаюсь, что у каждой есть выбор в данном вопросе...

угу)) а домашняя кл уша у плиты, от которой муж гуляет направо-налево, - "настоящая женщина"))) от которой он почему-то гуляет к "б аб ***** с яйцами"))))))

Может быть это только мои тараканы, но удачной карьерой считаю свой, пусть даже и небольшой бизнес. Карьера на каком-то предприятии дело вообще сомнительное - сегодня ты здоров и без проблем, возникли какие-то неувязки у самого или близких, понятно никому чужие проблемы не нужны, тю-тю вся твоя карьера на которую возможно ушли годы. А феминизм как его представляют на этой ветке кажется мне полной дурью. Мужчины и женщины не могут на равных соревноваться в игре в шахматы, или в автогонках. А никто ведь не запрещает..
Да и взять обычного мужчину и женщину, кто быстрее разберется, как что-то починить, например.

Не поняла: а я отказываю неграмотным клухам в праве думать и жить, как они хотят? Вы что-то перепутали: мне вообще все равно, как другие живут. Я всегда говорю за себя. Например: я не хочу заниматься хозяйством и не хочу сидеть дома. Я никогда не писала, что другие должны жить, как я. :)

По поводу феминизма... я не знаю, что у вас там насаждается, я говорю о феминизме какой он есть в классическом понимании. Что у вас насаждается, я не в курсе.

Где тут пишут про починку и игры в шахматы? :)) Феминизм - это просто равные гражданские права, а не право женщин чинить утюги (слава Ктулху). Откуда вы берете весь этот бред?

А если у вас бизнес и вы заболели? То же самое. У нас в компании если заболеешь, положена компенсация плюс пособие по безработице тоже нехилое. Я не против бизнеса, сама сейчас свой продвигаю. Но полностью с работы не уйду, пока не надоест.

Да общий смысл ваших постов, как классно жить и не зависеть от мужика.
И да, все достижения прогресса, о которых Вы упорно ведете речь - на 99,9% заслуга мужчин. Поэтому, хотите Вы или нет этот мир больше под них заточен, под их удобство и хотелки.

Ну вот тебя к стенке приперли, ты сразу "ой - ой, я ничего не знаю.". А ведь гость 068 правильно говорит, что ты болтая о равноправии, называешь тех кто не твоего мнения клухами и кypицами. И ты таким образом нарушаешь права других людей думать по другому.

Конечно, классно жить и иметь свои средства и распоряжаться ими самостоятельно. А вы не согласны? Это из серии, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Я думала, это очевидно.

Я сейчас поведу себя как детсадовец, и напомню, что Алиса вроде первая про "бабомужиков" начала. И да, тех, кто рассуждает о феминизме без знания предмета, я считаю неграмотными клухами. Однако, в праве выбора им не отказываю.

Я не заметила, кому отвечала. Ну конечно же, она, сладкая :) Называть клухами - не значит нарушить право думать по-другому. Я за равноправие, в том числе, для малограмотных клух. Я - за тебя, Алиса :)

Конечно, классно жить и иметь свои средства и распоряжаться ими самостоятельно. А вы не согласны? Это из серии, что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Я думала, это очевидно.
Это да, очевидно, я с Вами согласна, так же как и то, что мужчина и женщина не могут быть равны во всем хотя бы по своей различной природе. И хотя вроде бы делай, что хочешь - 21 век на дворе, если ты живешь "неправильно" с точки зрения среднестатистического обывателя, жди осуждения.

То есть рассуждения о феминизме как ты его поняла правильные, а тех кто видит его в другом свете неправильные?

Не могут, конечно, во всем быть равны. Но никто особо на это не претендует. Речь больше о гражданских правах, именно за них изначально боролись феминистки.
И вопрос был про женщин и современный мир. Я считаю, сейчас женщинам легче, потому что выбора больше. Кто-то считает, что раньше в проруби было проще и приятнее стирать. Но этот кто-то, я подозреваю, просто обкурился.

Ну, его трудно понять "не так, как я", если просто прочитать что-то адекватное на тему. :) Но это слишком сложно. Проще считать, что феминизм - это когда не хотят рожать, а хотят грузить вагонетки с углем . :) Так прикольнее.

Ещё чуть чуть и кошка мана потребует называть её Госпожой и правозгласит себя наместником форума потому она имеет карьеру, которую ей обеспечил муж, и поэтому её мнение правильное. А форумная челядь, что другого мнения чем Госпожа, КЛУХИ И КYPИЦы понятия не имеют что несут и должны заткнуть свои рты потому что их мнение неверное (не такое как она сказала).

Кого-то под вечер развезло :) Сижу и думаю: тоже, что ли, винишка за ужином махнуть?

Ну да. Если я вижу феминизм как распространение женственности среди мужиков и культ маскулинности среди женщин, то я неправильно понимаю феминизм. Если ты видишь феменизм как равноправие, то ты правильно его понимаешь. Потрясающе! Ещё меня обкуренной назвали ))))))

Именно так. Вы меня приятно удивили на этот раз.

Я в смысле, что да, вы неправильно его понимаете. :)

Ты не правильно понимаешь феминизм т.к считаешь этих женщин отдельным биологическим видом. Так что кем назвать как не клухой я не знаю.
И все таки мне интересно как *** по вашему размножаются?

Чисто для информации. Именно феминистки пролоббировали в Европе законы, защищающие от домашнего насилия, законы, которые разрешали женщинам использовать контрацептивы и делать аборты (да, ничего хорошего, но запрет на них - это еще хуже), они же пробили право женщин владеть недвижимостью и (Алиса, читай внимательно) право на декретный отпуск.

Если вы видите в этом пропаганду маскулинности среди женщин и нежелание рожать, то кто же вы, как не клуха? Клуха и есть. С большой буквы. :)

где вы этих идеальных видите, вообще не понимаю.. меня окружают только толстухи без карьеры, выглядящие в 30 на 45, при этом все замужем и довольны жизнью[/quote]
у них отдельный,свой мир видимо где все идеальные.Вот я тоже смотрю,смотрю-обычные люди вокруг-среднестатические)

Если ты веришь тому что написано в Истории, я соболезную тебе. А ты ещё наверное веришь что в новостях говорят..

💩

"...Потому что женская работа никогда не кончается и не оплачивается или оплачивается ниже или она скучна и однообразна и нас первыми увольняют и то как мы выглядим важнее того что мы делаем и если нас изнасилуют то это наша вина и если нас избили значит мы это спровоцировали и если мы повышаем голос то мы скандалистки и если мы получаем удовольствие от секса значит мы нимфоманки а если нет то фригидны а если мы ждём от общества заботы о наших детях то мы эгоистичны и если мы отстаиваем свои права то мы агрессивны и неженственны а если нет то мы типичные слабые женщины и если мы хотим замуж значит мы охотимся на мужчину а если не хотим то мы ненормальные и потому что мы до сих пор не имеем надёжных и безопасных контрацептивов когда мужчины ни за что не отвечают и если мы боимся ответственности или отказываемся от беременности нас делают виновницами абортов и... по многим другим причинам мы участвуем в женском движении."
Джойс Стивенс

Все с точностью наоборот - работающие выглядят лучше. У них есть стимул каждый день с утра приводить себя в порядок и следить за собой - естественный элемент соревновательности между женщинами в коллективах) Ну а домохозяйки в массе своей со временем опускаются. Не зря бытует выражение "домашняя кл у ша")))

да не парьтесь, Алиса - это мужик под женским ником ))Которого приводит в ужас одна мысль о том, что среднестатистическая женщина все меньше и меньше дает мужику над собой издеваться, потому как становится все более и более финансово независимой)))

Феминизм создавался для усиления негативности в обществе. И как все негативное его следовало прикрыть чем то высоким - равенство. Если у человека есть разум, он может осознавать что равных обязанностей, а соответственно и равных прав у женщин и у мужчин быть не может. Только в негативном обществе это проявляется как притеснение, а в разумном обществе как защита женщин. Никакие законы и идеи типа феминизма не заставят общество НЕ притеснять женщин, если общество негативное, что сейчас и происходит, ведь равных прав по прежнему нет, только обязанностей стало больше. Чтобы женщин перестали притеснять нужно само общество, которое состоит из людей, воспитывать в уважении и равноправии с младенчества. Но это утопия и для нашего общество это невозможно. Здесь на этой планете в эту эпоху не будет никакого равноправия потому что людишки слишком негативные, прославляющие эгоизм, снобизм, бездетность, жизнь для себя. В таком обществе семейные ценности деморизируютмя именно теми кто больше всех орет о равноправии. Женщин с детьми называют cвинoмaткaми, неработающих - неучи, членоcocaлки за миску корма, не поддерживающих ложность благих намерений феминизма клухами и тд. При том эти особи, что орут о равноправии, делают вид не догадываются, что равноправие это когда у всех равное право высказывать своё мнение. А оскорблерия, это вообще то нарушение закона и даже можно в суд подать за оскорбление чести и достоинства.

Ну определение то может и есть. Но когда я вижу плоды феминизма в виде тёток с мужским характером, то сразу становится понятно чем он является на самом деле.
Кстати, само слово "феминизм" мужского рода ))))) Это тема для размышления разумным людям, которые видят скрытое, а не то что говорят в телевизоре и пишут в Истории.

1196. Вот правильно выше написали, кто-то из женщин букет лучшее от достижений феминизма, а кто-то довольствуется огрызками с помойки, не доходя до шведского стола на котором есть все возможности, которые он открывает перед женщиной. Мне 37 лет, я живу в продвинутой западной стране, где права женщ на защищены законом. Какой бы талантливой, умной и продвинутой я не была, без достижений феминизма я бы никогда не была бы там где я нахожусь сейчас в плане карьеры. Я руковожу отделом умных, образованных технарей, которые уважают мен за мой профессионализм и не думают, что я могу справиться с работой потому что у меня нет члена. Если бы не феминизм, со мной рядом бы не было любимого мужчины, который верит в меня и мои успехи и поддерживает меня во всем. Мужчина, который не смотря на своё высокое положение и очень хороший доход не считает что я обязана заниматься бытом только по тому, что я женщина. чтобы строить успешную карьеру и иметь при этом счастливую семью/отношения и воспитывать детей, нужна поддержка мужа/ партнёра , который может и ужин всей семье приготовить и ребёнка изгаживав забрать или если он занят не будет против того, чтобы нанять няню или домработницу. Но при этом ту как воспитан он в традиционной семье, он красиво ухаживает, оплачивает весь досуг, дарит подарки, считает что обязан обеспечить семью жильём, едой и отдыхом и вообще я чувствую себя рядом с ним окружённой заботой и любовью.

Все понятно, тут глухо. Шапочка из фольги вам в помощь.

А вот на меня вдруг нашло озарение. Слово "роддом" - оно ведь мужского рода! Это же тема для размышления разумным людям. Спасибо Алисе, теперь я вижу скрытое! Я прозрела, вошла в нирвану, хорошенько почистила там чакры и вышла.

Уверяю вас, могут. И стреляют женщины порой получше мужчин, и более дисциплинированы. И операции делают не хуже, правда в своей области. У меня подруга - известный в своих кругах детский ЛОР-хирург, другая знакомая - кардио-хирург. Мастеров своего дела среди женщин тоже хватает.

А для чего придуманы бытовые приборы? Для облегчения труда. С каменным жерновом все менеджеры давно бы уже передохли с голоду. А мир каждый затачивает под себя. Тут уже 25 страниц трут о том, что у всех нас есть выбор.

Скоро тут появятся лесбияны.

Кстати, Арманд была феминисткой и к ужасу!!! имела 6 детей. То есть, феминистки размножаются. Алиса! Они размножаются. Не смотри передачи про укропских девок, которые накинулись на нашего Светлейшего и до икоты напугали г-жу Меркель. Это просто проплаченные хулиганки. Феминизация общества уже давно наступила, все мы имеем право работать-не работать, голосовать-воздерживаться, учиться-лоботрясничать, выбирать страну проживания. Феминизм есть и будет.

***** на 25 страниц!
Сейчас несравненно лучше, чем даже в совковые годы!
Технический прогресс, бытовой техники - завались.
Выбор у женщин есть:
- работать или учиться;
- работать и учиться;
- учиться или замуж;
- учиться и замуж;
- работать, учиться или замуж;
- работать, учиться и замуж;
- работать или замуж;
- работать и замуж;
- рожать или жить в своё удовольствие;
- рожать и жить в своё удовольствие;
- быть замужем и терпеть издевательства мужа;
- быть разведённой и не терпеть издевательства мужа;
- и прочее.
Или вообще жить только для себя.
Стереотипы типа "тыдолжнатыжеженщина" преодолеть сейчас легче, чем даже двадцать лет назад. "Кому я чего-то должна - идите накер, поняли?!"
Чего мучиться-то?

Не так давно разговаривала с одной знакомой карьеристкой ЧФ и говорю ей "слушай ты мужик". Она не обиделась на меня и говорит "без яиц карьеру не построишь, надо пробиваться". Вот это женщина заслуживает уважения. Она не притворяется женщиной, не играет роли не перед кем не изображает никого. А всякие тетки, которые уверяют что у них счастливая семья и они хорошие мамы и жены и ещё карьеру успевают и ещё выглядят хорошо, ухоженные Клавы, вызывают только презрение. Элементарно часов в сутках на семью, карьеру и себя не хватает.

Алиса, можете презирать нас сколько угодно, но если вы не владеете элементарными навыками тайм менеджмента и не понимаете, что многие бытовые вопросы решаются при помощи специально обученных людей, то вы все равно не поймёте как успешные женщины успевают и карьеру строить и семью успешную иметь. Карьера видимо по вашему - это просиживание в офисе по 12 часов, а то, как работают управленцы в современном мире вы явно плохо себе представляете. Для руководителя даже крупной компании работать от одного до трёх дней в неделю из дома это не редкость сейчас, в нормальных семьях дети после школы заняты и освобождаются на час два раньше чем родители приходят домой. Не все женщины хотят работать развозчиками и сиделками за дверьми кружков и секций где проводят время их дети. Достаточно раз в четверть посетить занятие или показательное выступление, чтобы увидеть их прогресс, а самой посвятить время интересной и любимой работе или обучению. На семью времени хватает, если все организовано и выстроено правильно, главное - это не кол-во часов присутствия ребёнка у вашей юбки, а качественно проведённое время со своим ребёнком. Если вы хотите воспитывать следующее поколение домработниц, поклоняющихся мужчинам - это ваше полное право, только оставьте другим женщинам право воспитывать своих дочек и сыновей на примере успешных мам. Не надо всех загонять под одну гребёнку

Не понимаю, почему вы все плюсы и минусы современности рассматриваете в контексте пола (женщина). Мы живём в небольшой временной отрезок цивилизации. Пользуемся всеми благами технического прогресса и современной медицины - ВСЕ пользуются, и мужчины, и женщины, и дети. Всех сейчас лечат антибиотиками, а 200 лет назад люди бы умерли от примитивных бактериальных инфекций. Если вы больше пользуетесь пылесосом и плитой, чем муж, то это ваш частный случай, хотя и распространенный. Есть неженатые мужчины, которые живут одиноко, и в быту обслуживают себя сами. Есть пары, которые не готовят, едят в кафе. Рожать всегда будут женщины, а не мужчины - так уж устроено природой, что вы тут измените? А насчёт дискриминации - случаи хамства всегда были и будут, не принимайте близко к сердцу, мужчины грубее по природе, не только с женщинами, но и друг с другом. Ещё со школы мальчики бьют друг друга кулаком в живот, дерутся. Девочки же так себя не ведут. Вот, бывает и во взрослых отношениях мужчина распускает руки, может ударить женщину, ваш выбор терпеть побои или уйти от такого. Насчет карьеры - можно построить карьеру в женских профессиональных сферах - традиционно главбух, директор школы, в администрации по социальным вопросам, частный детский сад, развивающий центр для детей, танцевальная студия, авторское ателье по пошиву одежды. Мужчины не особо лезут в эти сферы. Ну а зачем вам руководство в мужских? Если вы директор нефтяной компании, вы будете безвылазно в перелетах, в Москву, в тундру, в деловых переговорах на высоком уровне, хорошо если не с мафией, а с правительством, постоянные стрессы, 12 часовой рабочий день. А если в вашем понимании карьера - не работать и жить на островах, сдавая недвижимость, это от пола не зависит, живут и мужчины - бывшие чинуши-воры, и женщины - их содержанки или дочки чинуш.

Именно это сейчас и насаждается. А местные деушки тут застряли где-то на стадии суфражисток, в прошлом веке, хотя современный (!) феминизм давно перестал бороться за какие-то логичные и естественные права и свободы, а занимается потивоприродной чушью.
И феминисты существуют. Феминисты именно в современном понимании. Например, пополамщики, регулярно сидящие на вумане. Неважно, что сами себя они феминистами не считают, важна суть того, что они делают.
Что интересно, та же кошка мана вряд ли была бы рада жить с реальным феминистом-пополамщиком, живет с мужчиной, всё-таки не утратившим всё мужское... Так за что же она борется-то, непонятно. И зачем?..