Билл Каулитц - мечта любой девочки-тинейджера????

Derpt,все это - святая правда.Первая фраза 2607 поста - ответ на все вопросы.

Это только мое мнение...но я много думала о БК и ТН, больше чем нужно...но, видимо, такой период в моей жизни)))))))

Я не хочу оскорблять его, но он таков. Он такой человек с такой судьбой...нет повода ненавидеть его за это...

Бывают совпадения мнений. В моей жизни тоже был период ,когда Билл и компания отвлек меня от неприятностей и доставил немало хороших моментов.Никогда не смогу его ненавидеть.Чувства поостыли,хотя ,я всегда относилась к нему очень обьективно, даже в период эйфории.Возможно ,потому,что его принципы, мысли ,высказывания,перекликались с моими.Да ,я узрела в нем свое отражение.В отличие от большинства, он сумел публично реализоваться,за что честь ему и хвала.Ну кто в тинейджерстве не хотел стать звездой.А на оскорбления и гадости в адресс Билла и группы,всегда буду давать отпор.А "лживость" проекта,так разве Бритни Спирс,и все ,созданное за последние 15 лет,есть "искреннее" творчество.Это осталось только в закоренелых рокерах 70-х/80-х.В таком случае "ТН" - дежавю ,но в компьютерной версии.Пардон за сумбур...

Да...ТН - поп-проект, а все (за редким исключением) поп-проекты лживы в том смысле, что создаются с целью прежде всего сделать деньги, но...если люди хотят и главное умеют их деньги делать, разве это их вина?)))

А слушать ту же Б. Спирс или не слушать личное дело каждого...в общем я всегда за гуманное отношение к людям...и к артистам))) - у всех своя работа))

а по моему оч даже симпотичный парень))))

2612 - СимпО-АААА!-тичный.2611 - а Вы мне нравитесь.Не лживый поп-проект,то самое исключение - Мадонна и Майкл Джексон, потому ,что были первыми.Или ошибаюсь.Или "Нирвана" - бунт против "глэма".Продолжим дискуссию.

Джексон и Мадди...А мне вот думается так (без претензии на справедливость и проницательность, разумеется)) - Джексон - это личность с огромной болью внутри...с огромным желанием доказать и отцу и прежде всего себе, что его можно любить, что он прекрасен...(это то, что лежит на поверхности или видится очевидным для меня)В этом смысле он конечно абсолютно прадив - человек делающий что-то с болью в сердце и ради любви не может быть 100% лжив...да. А Мадонна (моя не так давно любимая, кстати)хотела примерно того же...любви, почетания. А добиться люблви и почетания в массовом масштабе можно только через творчество...массовое же. Вообще это все бла-бла-бла, конечно. Но массовое творчество предполагает тчательно комерчески выверенные шаги...и все такое прочее. Для меня это уже бизнес в первую очередь. или так... - творчество замешанное на бизнесе. Рассмотренные личности бесспорно ярки, потомучто первые. С этим я абсолютно согласна. Но для меня прежде всего талантливые бизнесммены, особенно Мадонна.

2612.как вы заметили обсуждение БК не ограничивается только такими емкими фразами как симпотичный и урод. Это не главное, поверьте))

Ладно...что-то приспичило меня поболтать. Все равно до конца никто не дочитает...))так что доставлю себе удовольствие.

Если бы меня недоуменно спросил какой-нибудь интеллегентный и нейтральный человек " а почему, собственно, вообще покатил такой сомнительный (уж извините) персонаж как Билл и такая гр. как ТН". Я сказала бы так. БК - идиальный, как уже писала, раздражитель для общества. Он привлекает банально как яркая картинка. как оценивает человек увиденное даже значения-то большого не имеет. Так получилось, что у гр достаточно поклонников и людей...сочувствующих, скажем так. Среди последних достаточно взрослых ивы не поверите высокообразованных людей.

А все почему? Потомучто универсальную игрушку придумали и создали проюсеры ТН.

Для юных дев, в силу ряда причин как то половое созревание и не зрелая личность, имеющих несколько животное восприятие мира Билл просто праздник какой-то - тут и яркая мейкапная псевдо красота, и гнусавый секси-вокал, и "откровения" непонятого романтика (прости, ты, Госпади, грешную мою душу))...

Продолжение ниже)))

Для наивных дам бальзаковского возраста он прекрасный принС и все сходное с этим стереотипом...

Для некоторых мужчин....ну в общем понятно, неплохое средство для самоудовлетворения))

Есть еще варианты, конечно...Например мой пример - просто человек притягивает на уровне подсознания. Ине надо мне гнать, что "непочему" человек нравится не может. Может, может...но это уже моя личная история. и не только моя, но, думаю, граждане, подобные мне в и-нет не пишут, ибо на фан-сайтах им, понятное дело , делать нечего - окружающие не поймут.))

Есть еще один - ооочень распространный тип отношения к БК - животное раздражение. Потому как Билл - это, извините, патология в чистом виде. Да, сексуальная патология, но всеже патология. Тут надо оговорится и сказать, что приминительно к данному персонажу не уместно слово "харизма" - это именно сексуальность. Болезненная, весьма специфическая. Не очень вобще-то ценимая в цивилизованом обществе.

Продолж. ниже

Сегодня ,как-бы "стыдно" слыть поклонниками "ТН",удел 13-летних,якобы.А мол,взрослые почитатели - позеры и фетишисты...а 'Ready,set,go'- всего лишь саундтрек рекламы автомобиля SEAT Leon.

Почему продюсеры взялись за раскрутку ТН и Билла? Это в общем-то авантюра была сначала, но...

1. Билл - это прежде всего человек абсолютно "вне возраста", никаких детских сопель. В сущности, он никогда и не был ребенком...

2. Он одержим желанием безграничного внимания, а значит на все пойдет ради оного

3. Он умеет играть и кривляться - следствие его невротичности 4. он отличный ученик, да его и учить-то и не надо было в общем.

В руки продов пришел уже сформировавшийся человек, цельная личность. Патологические черты которой, продюсеры умело использовали.

И еще его сексуальная притягательность...,да. Как я уже говорила он обладает болезненной сексуальностью - в этом, кстати, кроется секрет такой истерии вокруг этого проекта.

Но такая сексуальность дааалеко не для всех. Для подростков - да, потомучто у них тоже сексуальность несколько болезненный оттенок носит, для взрослых присыщенных людей - да...

А чтобы этот человек стал массово известным, ему надо было придумать легенду, приемлемую для "нормального" общества. Он - бунтарь, романтик...и т.д. Верит в это только тот, кто хочет верить. Для каждого человека Билл играет свою роль. Для кого-то он ***, для кого-то он романтик, для кого-то ничтожество. Этот персонаж даже психотерапевтическую функцмю для людей выполняет - кто-то идиал свои в нем находит, а кто-то выплескивает на него отрицательную энергию...

В общем, ТН - гениальный и с психологической, и с маркетенговой точки зрения проект - отличный повод подразмышлять))

2618. А в общем понятно, почему позорно. кстати, такое отношение на стереотипах построенно - люди рассуждают так - выглядит как "нечто", и при этом явно не выдающийся музыкант...еще и популярный))

Я людей понимаю.

Я никогда так не откровенничала в и-нете...но гулять, так гулять))

Я разделяю такое вот мнение,в общем, да. Но у меня тоже своего рода идиотизм некий, маниакальность присутствуют - я копаюсь в личности БК. Вот по фигу мне каккая он личность - ничтожество, "чтожество"))

Заморочилась, как говорят...плюс некоторое психологическо-педагогическое образование покоя не дает - люблю в чужих тараканах порыться)) Вот сейчас у меня БК объект исследования))В общем, извиняюсь, если что-то обидное сказала, ну просто захотелось высказать свое мнение. А Вильгельма Каулитца (именно Вильгельма - не персонажа)) я люблю. И даже больше чем нужно. Спасибо за внимание.))

И ко всему вышесказанному,название намечающегося альбома -"Гуманоид".Т.е.то ,что Вильгельм Йорг Каулитц Трумпер Джуниор и есть на самом деле.Ладно он,там же как в акциях "1 плюс 1" братец - пришелец несусветный,серый кардинал,красивый, дьявол...

а я на 99% уверена что билл и том гетеросексуалы, чувствуется в них что то мужское и все тут!!!!!!

Да! Издеваться по-поводу названия этого, кстати, очень многие будут. А мне вот, несмотря на все мною написаные посты,))) очень любопытно, что там продюсеры с альбомом нахимичат.

И еще - вызывает серьезное опасение здоровье главного "пришельца" - смотреть на него ужу очень тяжело. Его ведь совершенно искусственно поддерживают в таком почти бесплотном состоянии. Может и гармональнм чем-то пичкают...в общем...в интересах здоровья БК я бы этот проект закрыла))

Кстати, за полное имя БК спасибо - оказывается, он еще и Джуниор, не знала.

2622. Да мужчины они, мужчины...которые работают гуманоидами. Сейчас, думаю, уже и сам не рады, но контракт и все дела...

Билл супер

Том - мужчинка,там все ясно,его на нетрадиционное если кто и сфалует,так только братик.А вот Билл - типичный ***,как Мик Джаггер,как Пит Венц,как Билли Джо Армстронг,Робби Уильямс.Он же сам заявил ,что не видит разницы полов.Он прав,если женшина может служить в армии,работать на стройке,да ,собственно все может,то почему мужчину надо ограничивать в макияже ,маникюре и т.п.Каждому свое.2623,насчет здоровья пришельца и чем-то пичкают,за примерами не далеко ходить - незабвенный Майкл Джексон,та же Бритни...Недавно вскрылось,Джон Леннон по молодости Полу Маккартни предлагал "это".А было или нет ,Сэр Пол пока не разглашает.

Да понятно, что полно примеров,я и не говорю, что он уникальный какой-то мученик, но, никогда, НИКОГДА, я не видела, чтобы человека делали настолько искусственным, чтобы человек настолько не принадлежал себе.

Спорить со мной бесполезно. Все мои слова, конечно, остаются на уровне голословных утвердждение, потоу как свечку я не держала, но то, что сейчас происходит с Биллом ужасно.Это видно невооруженным глазм. Это невозможно не видеть.

Мне страшно подумать, что будет дальше. О своих предположениях предпочту молчать...

А д. Леннону и Маккартни предлагали дааалеко не то, что БК. Не надо путать, независимых музыкантов и попвшего в кабальные условия контракта юношу, попавшего под крыло продов в несовершеннолетнем возрасте.

И, раз уж про ариентацию зашел разговор...Значит, по Тому - этот парень вообще достаточно тяжелое впечатление производит, моя мама на него не может смотреть без слез (и не только она) Я никогда еще не видела, чтобы так нагло какого-либо человека выдавали за полную его противоположность, в данном случае - мачо. У него тяжелый затравленный взгляд...он психологически абсолютно зависим от брата, ксожалению. Если бы был нормальным парнем вполне мог бы моделью стать, птому как действительно красив. Но его внешность совершенно теряется из-за выражения лица и внутреннего состояния. Болезненность брата в нем нашла другое выражение. А жаль.

Это же какой ценизм надо иметь, чтобы вкладывать в его уста все эти рассказы про 25 баб и всякие пошлости, которые его заставляют нести...грустно все это.

А ориентация...иногда мне кажется, что она у него отсутствует, правда...

Билл, бог его знает...он вообще совершенно отдельная история...

Derpt ,просто мысли читаете.2627 пост.Боитесь предпологать, посмотрите информацию о таких личностях как Lorielle London(Lory Glory)или Dana International.Первый вариант меня тоже слегка напугал ,а второй т.е. Дана - вполне процветает.Кстати Дане Билл нравится, и она заявила,что не против принять его в ряды себе подобных.2628,- Том-мачо,о Боже,ребенок ,которого хочется защитить, оградить, "мачо", бабы,***,трах...- несерьезно.Мне он с первого взгляда понравился,даже больше чем Билл, этой детскостью и беззащитностью. Возможно , это "материнский" инстинкт.

derpt, а про какую болезненность Билла вы говорите и что значит в Томе она нашла другое выражение я что то не поняла, кстати в их образы романтика и мачо я тоже соверешенно не верю, т.к. это все лишь выдуманная история, это психологический ход специально чтоб побольше заинтересовать.

и еще почему вы думаете что Том затравлен кем то или чем то, мне кажется им вполне неплохо живется

Такс,антифанаты,вы сильно задолбали обсуждать токов,вам делать нечего?Займитесь чем-нибудь,что ли.У Билла шикарная внешность,его стиль,что хочет,то и делает.Он не ***.Если он красит ногти,подводит глаза,то это ничего не значит.Есть знакомая,она фанатка,ей 33,не поверите.За внешностью проследите у себя.Желаю удачи

Дорогая Лена, вы вольны оставаться при своем мнении.Грузить вас психологическими нюансами, о которых вы понятия не имеете, я не буду. Да будь вы даже и психологом - видели бы только то, что хотели видеть...(а про болез-ть Билла потрудитесь прочесть пред.е сообщ., хотя...не стоит))

Вы ведь всеравно себя правой считаете, верно? А Том...и его взгляд...тут, извините, ни секунды думать не надо, это просто видно...ну я зря это в общем-то говорю...забудьте)))

2632. А че ты думаешь, что я антифанат? ТН не стоит таких сильных чувств ( и никто не стоит).А делать, да, пока мне нечего))))

И, потом...всегда удивляло, почему люди так болезненно воспринимают чужое мнение? Вы ведь не Билла защищаете, а свои иллюзии. К тому же, раз у него такая шикарная внешность и это так очевидно, то и суетиться не стоит))

А вообще...следить за внешностью вы мне зря советуете - внешность не главное...а главное вы не видите...но вам и не надо...проехали)))))))

2629.Материнский инстинкт...точно...А вообще, Том он красивый, действительно красивый, но очень инфантильный...в то же время резкий...повторюсь - от брата очень зависим...надо будт мне потом за Тома по-сильнее взяться, покопаться в личности))

Derpt

а я про тебя говорила?В общем,судя по комментам,тут сидят антифанаты.А кому ваше мнение волнует?Сидя тут,обсуждая его,вы ничего не измените.Они зависимы,да,все-таки братья-близнецы.

И потом,Билл:худой,красится,и т.д-значит ***?

Дальше,Том с Биллом-братья-близнецы(понятно,что не могут жить,друг без друга),это значит,что у них отношения другие,не как брата?

Бред,полный бред.

2633? откуда такая злость и агрессия я ведь ничего плохого не сказала, вы что считатете здесь самой умной, несетете здесь свои мысли а если я вас пободробнее попросила изложить вашу мысль, т.к. то что вы пишите меня заинтересовало вам видимо слабо и лучше сказать что я и так тупая и ничего не помойму, вы психолог, а такая резкая, мирнее надо быть

Комментатор,называющий себя именем группы.Есть сайт Kaulitz .org.Уж не обижайтесь ,но форум слепых бизонов - там.Это явно для вас.А с годами поймете,друг мой,что есть не только фаны и антифаны,а есть люди интересующиеся поп-культурой и интересными личностями.А критика селебрити - так селеб. для того и существуют,чтобы их критиковать и обсуждать - публичная работа ,знаете ли.Мы - потребители,они - производят продукт для нас.Не уверена ,что автор поста 2632,официально скачивает или покупает произведения тех,за кого тут готова глотку перегрызть,за кого позволяет себе беспочвенно оскорблять обьективных критиков.2632,удивляетесь ,что есть взрослые поклонники .О.К.мне 36,довольны. 2636,думаете ничего не изменим,еще как изменим.От мнения таких как я зависит , будет ли группа давать концерты в моей стране,сколько и за сколько.Стоит официальному фан-клубу раскритиковать или забраковать новый альбом,плакали 3-4 концерта и соответственно несколько миллионов $,которые придется выискивать в других странах ,третьих.У нас так случилось с Бритни Спирс,ее просто "не захотели".Понимаете,а 2 сентября у нас Мадонна,по заявке ,как в 2007 был "Токио Отель" - по персональной заявке,через консульство.Будет ли повод для заявки на 2010,вопрос.

Последний пост,меня убил.Просто бесят люди,которые строют из себя умных,ну типа вас.Нет,ничего ты не изменишь,поверь,фанатов больше,чем антифанатов.Как бы вам в это не хотелось верить.Увы,я вас разочарую.

строят*

Боже, как ветка-то ожила, пока я в отпуск ездила. IDF и Derpt, вы гениальны. Вы озвучиваете мои мысли, с которыми я живу уже 2 года. Знаете, я прочла ваши посты и поняла, что буду всю жизнь благодарна Биллу, этот мальчик перевернул мое сознание и вытянул почти из могилы. Можете не верить, но что-то мне подсказывает, что вы двое меня понимаете.

отстой!!! даже петь не умеет.

Кто убил Кенни?

Умная,что ли?Спой сама

Лора, не сочтите за навязчивость, но хотелось бы услышать ваше отношение к этому человеку...мне действительно важно услышать ваше мнение.

И повторюсь еще раз - я ОЧЕНЬ люблю Билла. Хотя многие и не верят))

Tokio Hotel, скольо вам лет? Подозреваю, что не много - и действительно, шли бы вы на...kaulitz.org)))

Лена, у всех свои недостатки - кто-то считает себя умным, а кто-то не умеет слушать чужое мнение (это вопрос широты сознания). Вы не виноваты, действительно, простите меня за реЗЗЗкость))))))))))

Лена, простите еще раз за резкость.

Derpt, очень люблю его. НИКТО не вызывал у меня похожих эмоций. Ваше отношение к нему, которое Вы описали в своих постах,поразительно совпадает с моим.

Лора, мне важно было это услышать. Правда.

Не думала встретить родственную душу в и-нете. Наверное, такие как я стараются не писать на форумы...

Derpt, не поверите - Ваши слова о Билле и Томе показались мне моими собственными - если бы я умела так ясно формулировать их:) Я тоже не любительница писать на форумы, это - единственная страница на woman, куда я случайно попала 2 года назад. Обожаю такие редкие моменты в жизни, когда встречаешь кого-то, с кем чувствуешь и думаешь об одном и том же настолько похоже. Спасибо.

2639,Бэйби,я напишу еще много постов ,которые тебя убьют.Если ,Ты до сих пор не поняла.I.D.F.- это аббревиатура администрации официального израильского фан-клуба, представителем которого я являюсь.С нашим мнением считаются пресса и ТВ,и ни Тебе судить об уме незнакомых тебе людей и кричать,кто,что изменит или нет.Научись не хамить на форуме.2642,...Кенни,официально ,Билл Каулитц считается ТЕХНИЧЕСКИ ограниченным вокалистом.Но,...согласитесь,что человек,не умеющий ,как Вы выразились ,петь,сумел чем-то другим примагнитить к себе внимание общественности и влюбить в себя миллионы,а некоторых,как 2639,например,лишить остатков еще не сформированного разума.Лора - рада Твоему возвращению. Derpt - спасибо за поддержку.

I.D.F.,здравствуй! Тебе - отдельное спасибо за поддержание ветки, за жизненную мудрость и по-настоящему страстное отношение к тому, чем занимаешься.

И вам спасибо, Лора)

Может мне дневник завести и записывать там свои мысли...? Хотя, думаю полноценного диалога с комментирующими не получится - фанаты будут возмущаться и вряд ли поймут, а антифанаты...а они меня вообще не интересуют)) Нет, лучше останусь свободным художником и буду гулять по нейтральным форумам...

И присоединяюсь к Лоре -

I.D.F.,вы - один из немногих людей в интернете, с которым моржно интересно и спокойно пообщаться по теме ТН... Очень приятно, что человек,имеющий непосредственное отношение к группе так грамотно и именно мудро общается с представителями как фан-сообществ, так и агрессивно настроенными гражданами.))

Хочу добавить, что с уважением отношусь к Токио Отель, как к людям, которые действительно много работают и постоянно испытывают чудовищные физические и психологические нагрузки...как психолог понимаю специфику их работы)) и, повторюсь, уважаю их за это...очень многим людям они дарят радость, настоящее счастье и это не преувеличение...

Как к явлению можно относится к ним по-разному...но и о том, что только что сказала забывать нельзя, повторюсь, их труд вызвает у меня уважение. Мне кажется, это отношение любого нормального человека.

И еще про антифанатов, в ряды которых меня поспешили записать некоторые юные поклонники ТН, все анти кого-либо вызввают у меня жалость. Мне хотелось бы им следующее сккзать:Госпада, антифанаты, так же как и фаны ТН это НЕ РАВНОДУШНЫ к этой группе, а раз она настолько плоха, то и внимания вашего стоить не должнада. Ах, да вам еще имидж Билла не нравится - ***, там, и все дела,а ведь его и создавали специально, чтобы кто-то влюблялся, а кто-то плевался - т. е. для вас тоже, уважаемые анти)))И вы повелись, только по-своиму. Так что попались вы на ту же удочку, что и так обсираемые вами фанаты.

Да, и почему вы решили, что все интересующиеся ТН люди 10-16 девочки?))

Вернемся к музыке.MTV и VH-1,особенно британские,упорно игнорируют клипы и лайв-концерты "ТН",не смотря на победы группы в категориях ЕМА уже два года подряд.Обьяснения этому - низкий профессиональный исполнительский уровень.Низкий по сравнению с кем,с "Гриндей" или "Металликой"...А Майли Сайрус и Тейлор Свифт - это высокий ,пардон,уровень исполнения. Кстати "ТН" не одиноки,ведь их американские "конкуренты" Братья Джонас,точно так же получают оплеухи от критиков,но зарабатывают по 10 млн$ в год на каждого и ...были номинириваны на "Грэмми" ,чего "ТН" не видать ,как своих ушей...предвкушаю новые обвинения в антифанатизме,ха-ха!