Умер Майкл Джексон

7094, сами о недоверии к желтой прессе писали, а верите беллетристике, если там нравившаяся вам информация.

Я как и не обращала внимание на желтую прессу, но и к мнению биографов отношусь не серьезно. Вот вы, например, верите Гальперину (что Майкл *** и т.п.)?

З.Ы. Говорю же, что посмотрела много видео с Майклом и именно его поведение и навело на такие мысли.

А вы хоть почитали, разузнали основательно о расстройстве, которое подозревали у артиста или вам приятней сунуть голову в песок, отмахнуться. А представьте на секунду, знаю не приятно, что оно имело место быть. Из-за таких поклонниц он и за помощью обратиться бы не смог.

З.Ы. просто вам для размышления: набрела на сайт, где латентный педофил консультировался с психологом и как же было неприятно обнаружить, что первый абзац "Have you seen my Childhood? " пед-лы сделали эпиграфом сайта. Наверно, они понимают Майкла лучше

И не надо меня упрекать, я не ставлю диагнозы, а пыталась тщательнее изучить. Поверте, если я нашла бы 100% доказательства, что подозрения ошибочны, только обрадовалась бы!

Читаю сначала ветку, american dream тут давно не появлялась? Похоже, она способна рассматривать ситуацию с разных сторон, непредвзято, незашорено.

2) Redemption by Geraldine Hughes

3) The King of Pop's Darkest Hour by Lisa Campbell

Можно найти на гугл букс.

4) интервью с адвокатом Томасом Mезеро, который готов был предоставить свидетелей того, что Чандлер отрицал все и во взрослом возрасте, списывая все были на происки отца. Нам известно теперь что стало с этой семьей.

Джорди до совершеннолетия добился в суде независимости от родителей, а во время процесса 2005г. после драки с отцом, подал в суд и добился запрета для отца прибдижаться к нему.

В далеком же 1993 г. мальчик неизменно предпочитал общество "педофила" Майкла обществу отца, при том, что силой никто его в Неверланд не тянул, при этом его мать и сестра тоже постоянно были рядом. Макйл месяц прожил в доме Чандлеров, делал уроки с детьми и ужинал при свечах с мамой детей. При детях (мальчиках и девочек) всегда были их родители, следователями были допрошены 200 свидетелей, 30 из них- мальчики, все япо отрицали неподобающие действия со стороны Майкла, и становилиись на его сторону( на минуточку,у настоящих педо -десятки жертв, и остановится педо они не могут). Большому жюри 2 раза в течении 2х лет были предоставлены все собранные доказательства (включая "описание" гениталий), внимание- без представителей защиты, и оба раза "доказательства" были отметены жюри.

Посмотри историю Райана Уайта, Dave Dave (мальчика с ожогами 80 процентов тела, которого поджег отец) и который лечился на деньги Майкла. Выросшие мальчики продолжали и во взрослом возрасте общаться с Майклом. Братья Кассио с сестрой, мальчик снявшийся с ним в рекламе Пепси, куча других детей, в том числе многочисленные племянники, всегда - с одни м из родителей, сопровождали его в поездках и жили на его ранчо, в большинстве случаев- Майкла вообще не было рядом.

По второму делу:

Материалы суда и еще раз материалы суда.

Фильм Башира и его опровержение Майклом (вторая камера)

Книжка MICHAEL JACKSON Conspiracy by Aphrodite Jones

Фильм Ларри Ниммера (LArry Nimmer) Secret Neverland, в котором показаны записанные на пленку показания мальчика, а невошедшие в фильм-опровержение кадры всей семьи, по которым ожно судить об их адекватности, туда же вошли покащания главы суда консервативного присяжных, состоявшего из 8 женщин и 4 мужчин, единогласно оправдавших по всем 14 пунктам обвинения.

Вся блогосфера бурно обсуждает любовные похождения Майкла с дефффками, сбилась уже со счета любовниц. При обыске 2005 были найдены 40 порножурналов, грубо говоря "с голыми бабами". Страсть Майкл испытывал исключитаельно к женскому полу, детей же (мальчиков и девочек одинаково) любил искренне и чисто.

Увлечения Майкла -Tatum O'Neal(70ые), Diana Ross, Брук и еще одна девушка, о которой он упоминул в интервью Опре, Лиза Мари, жена и любовница в течении 5 лет.

Найдите на ютубе Michael JAckson Secret conversations with Glenda, Майкл говорит в частной телефонной беседе об отношениях с семьей, женщинами. Это те самые пленки, о которых таблоиды трубили , что он якобы говорил о сексе с 9-летним мальчиком, когда на самом деле, все разговоры были с мамой мальчика, как обычно. До этих пленок уже добрались и автор его наидолее полной биографии Randy Taraborelly, который на базе вновь открывшейся информации собирается переработать свою книгу, и журналисты, на американксом ТВ были эти пленки.

Нуда, пастернака не читал, но осуждаю, как это новоЖ))Если журналистское расследование считается уже беллетристикой, то наверно, напомню, что иногда в Америке президенты подают в отставку на почве такой беллетристики (Уотергейт Вам о чем то говорит? Именно расследование проведенное "беллетристами" привело к импичменту Никсона) Книга Джоунс написана по материалам суда, показаниям свидетелей и уликам, собранным обвинением, никакой отсебятины.

Найдите фильм про секретную Неверланд, содержит бесценные кадры допроса Гэвина Арвизо, показания которого присяжные сочли неубедительными, не смотря на уроки актерского мастерства, которые они посещали всей семьей.

Если кому-то мерещаться педофилы, ну чтож, каждый мыслит в силу своей испрченности.

http://charlesthomsonjournalist.blogspot.com/2009/11/evan-ch​andler-suicide-higlights-media.html

Здесь можно почитать мнение журналиста об освящении всего связанного с МДж в прессе, в частности, обсуждаются подробности первого дела. Загоните в переводчик, рекомендую

7102, а если кто-то отрицает такое явление, то может не заметить "странностей", происходящих и с его ребенком тоже

7102, то есть вы всех, кто настороженно относится к странному поведению, где можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ СКЛОННОСТЬ к педофилии, называете испорчеными? Ну и ну, мне больше не о чем с вами разговаривать, надоело метать бисер. Вы похоже, выхватили часть моих фраз с середины постов и ушли в глухую оборону:(

http://www.youtube.com/watch?v=-SDLMlBROEE

вот эти пленки, часть 3.

Еще советую найти Michael Jackson tapes, в которых он беседует с Rabbi Schmully, в частности об отношениях с женщинами и о власти, котроой они обладают над мужчинами (и в частности власти над ним) . Интересно говорит о встречании с Мадонной, о превой жене.

Причем если телефонные разговоры были сугубо приватными, (с 1988-89 по 1992 год) и ни он, ни гленда не знали о ведущейся записи, то пленки Шмули бли должны были стать основой кники в 2002г. Но поразительно, что тематика совпадает на 90 процентов.

Как насчет почитать литературу, чтобы разговор стал предметным?

Не могу же я всерьез рассуждать почему тайные пеофилы выбрали песню Детство, а если завтра пикаперы выберут Билли Джин своим гимном,это тоже будет чтот значить?

Майкл не был святошей, он употреблял спиртное, ругался по матери, любил много разных женщин и галантно ухаживал за ними.

http://www.youtube.com/watch?v=1XT9kSzjspk вот тут еще одна представительница слабого пола ивторой древнейшей профессии называет Майкла мачо и дамским угодником.

Вот интересно, склонность к п., на базе чего? трудного детства?

Миллионы таких детей становятся нормальными гражданами, в то время как есть моральные уроды среди выходцев из вполне благополучных семей. Ваш деятель, на которого вы ссылаетесь, регалии которого еще нужно подтвердить, представляет всего лишь одну из теорий и точек зрения, которой в психологии и психиатрии пруд пруди. Причем некоорые психиаторы ставили диагноз Шизофреника Майку в прямом эфире на основе кадров вполне адекватного поведения, ссылки есть на ветке.

Все мы странные, психологи вон до сих пор не могут определиться с тарктовкой термина "норма", знаете ли. Рассуждать о странностях кого-либо можно только зная их лично, ну или максиально ознакомившись "с личным делом", узнав подноготную всех вовлеченных сторон, мнения незаинтересованных сторон, преследователей и обвинителей, и улик ( если уж дело дошло до суда) Это конечно сложно, требует много времени и знания в сносной степени английского языка, гораздо проще рассуждать о странностях и предрасположенностях по матреилам переводной желтой прессы, в комсомолке и аифе, той самой прессы которая время от времени сообщала о развлчениях М. с мальчиком на яхте где-то на островах, в то время ка он находился в студии, на записи альбома. Об ээтом в частности, говорили Teddy Riley, продюссер Майкла, и журналист Paul Theroix, который должен быд снимать Майкла вместо Башира, в разное время они это говорили, но одно и тоже, во время записи Нистори.

http://www.youtube.com/watch?v=Xc6lTPkAhx0&NR=1

7108 "гораздо проще рассуждать о странностях и предрасположенностях по матреилам переводной желтой прессы, в комсомолке и аифе, той самой прессы"_________ опять! У вас с головой все в порядке? Вы людей не слышите, почему считаете, что они должны услышать вас. Женщина, я не собираюсь с вами спорить, я хотела подискутировать с american dream.

З.Ы. Если от вас молча ушли три собеседника, это не значит, что вы доказали свою правоту. Иногда людям проще не разговаривать со стеной.

7108, я вам сто раз сказала, что вообще не беру во внимание прессу, вы меня не слышите? И у кого после этого навящивые состояния. в которых ВЫ МЕНЯ ОБВИНИЛИ? Да это у вас идея фикс. Ужас какой-то, до чего зомбирована пиарщиками. Фанаты все говорят одним языком одни и те же фразы, не могут даже помыслить шире.

А ваша вера проститутке вообще заслуживает похвалы. Какой адекват: желтой прессе не верит, зато 100% уверена в словах ПРОДАЖНОЙ женщины. Она-то точно неподкупна.

З.Ы. Что за проститутка, о которой вы говорите, ссылка есть? Я знаете такое не выискивала, вот про нее - единственное, что не смотрела из всего перечисленного.

1707, А эпиграфом, вообще-то, берут фразы со смыслом

Эпи́граф (греч. επιγραφή ≈ ╚надпись╩) ≈ цитата, помещаемая во главе сочинения или части его с целью указать его дух, его смысл, отношение к нему автора и т. п.

7107,7112. Не надо ссылки, вижу.

7107, "представительница слабого пола ивторой древнейшей профессии называет Майкла мачо и дамским угодником"________ А Карэн Фэй, находившаяся рыдом более 20 лет на Твиттере писала, что "существует много видов любви, но из-за детства Майкла, на романтические отношения с женщинами он был не способен". Ну и кому верить? А ведь Фэран верная подруга Майкла, и в фильме-опровержении принимала участие. Поэтому я на 100% не могу доверять ни "незаинтересованной представительнице слабого пола и второй древнейшей профессии", ни его подруге-работнику, т.к. постоянные противоречия. а у вас такая 1000% уверенность, как будто вы были при событиях лично.

рыдом=рядом

не могу, держите, меня трое, вторая древнейшая - это ваще-то журналистика, Джейн Пратт -дама редактор журнала брала интервью у него на ранчо, потом пришла в популярное ток-шоу и рассказала о том, как ее принимали, чем угощали, азвала его мачо и дамским угодником. Далее, жена первая, многократно заявляла, что вообше не встречалась ппринципиально с мужчинами, не удовлетворявшими ее в определенном плане. И еще 3 года бегала за ним по свету, и в Лондон на выступления (их за кулисами есть видео, потом фоторграфии перед отелем), и в отпуск в Африке вместе со всеми детьми, Принцем Майклом, своими двумя, Омером, играя мамочку для Омера и Принца, в то время ка к беременная вторая жена Деби была в Штатах.

Что же вот Лиза делала с ним в двухместном номере, наверно в бирюльки играла, да еще и после развода.

7112, тьфу, вы о журналистке, а не проститутке, извиняюсь. Просто обычно употребляется слово фраза "первая древнейшая профессия".

Значит там журналист, написавший книгу и собирающийся ее продавать, наверно, а не раздавать безвозмездно. Так что насчет ее незаинтересованности не больше уверенности, чем в заинтересованности Карэн Фэй. А кто лучше знал Майкла, имел возможность дольше наблюдать за его жизнью лично? Наверно, Карэн

А еще Карен Фей, которая вообще-то наемный работник, да еще и уволенная пару , писала, что он капли в рот спиртного не брал и порно не его, и что детей он пальцем не трогал, и вообше не способн в принципе на такую мерзость, что сама лично смотрела мультики в его спальне вместе с остальными детьми, как и Дебби.

Хотя в тех же разговорах с Глендой, он иногда потягивал вино и виски, да и очень интересовался способами угождения дамам, ругался по матери, и призносил слово "член", правда шутя.

в частности, он долго безответно был влюблен в Дайану Росс. Вам дать ссылки или сами найдете, как он бледнел, краснел, забывал слова в ее обществе ( униз много было номеров совместных на телевизионных шоу), как нежно обнимал ее, даже спустя годы, в 1993 в Монако, когда был там с семьей Чандлеров, когда она присела к нему на колени он не отпускал ее.

По последним сведениям, они тоже активно интересуется этими записями. Весь интернет гудит, так вот и до нее дошло.

"Что же вот Лиза делала с ним в двухместном номере, наверно в бирюльки играла, да еще и после развода" _____ ну это мы знать не можем, что она там делала.

К тому же наличие жены или секса с женщиной бывает и при педофильских наклонностях. Так что это ничего не доказывает. А говорила она и обратные вещи. И все же они развелись, так что не известно, что её удерживало от общих детей. Не могла же она о своих страхах, если, НАПРИМЕР,подозревала(бывает же, что и не уверен, но опасаешься) сказать публично.

Да говорила оно обатные вещи, забывая упомянуть о послебрачных отношениях, как-будто все закончилось между ними в 1996, в то время как Карен говорила, что Майкл показывал ей письма от Лизы с предложением завести сойтись и завести 9 детей, об этом же он говорил и Шмули, это есть в книге, и записи видео гуляют по ютубу.

Наконец-то! Я об этом и говорю, опять противоречия. Вот вам и показания защиты. Если она лгала насчет того, что "в рот спиртного не брал и порно не его", то подрывается доверие к ее словам "что детей он пальцем не трогал". Ведь вдумайтесь, вы сами себе ответили

7104, родители сотен детей побывавших на ранчо, не замечали ничего, как и сами дети. Почитайте воспоминания мамы Райана Уйата, мальчика зараженного спидом при переливании крови и ставшего знаковой фигурой в боьбе со СПИДом хотя бы, или интевью найдите с Дейв Дейвом, поймете насколько нормальные адекватные люди испытывали искреннюю благодарность за помощь, оказаную им Майклом.

Все, окромя одного неудачника-дантиста-графомана, неплательщика алиментов на сумму 60тыс. у.е., и одной мамы - аферистки,мошенницы, о ее подвигах тоже можно почитать, материалы суда с супермаркетов, в котором они были пойманы на банальной краже, и в итоге обвинили охранников в избиении и домогательсвах, она и дети врали под присягой в суде. При этом алиментщик, первым делом, НЕ пошел в полицию, а побежал к адвокату с мерзкой репутацией (да еще и есть и пленка, в которой он потелефону подробно описал план шантажа Дейву Шварцу, отчиму Джорди, новому мужу бывшей жены), а аферистка - позже воспользовалась услугами того же адвоката и психолога, так сказать, по материалам первых обвинений, которые были доступны в открытом доступе.

Кстати, Гэвин справился с полиорганным раком 4 стадии благодаря Майклу, который заставил его поверить в свои силы. И что же Майк сделал первым делом, привезя его на ранчо после выписки из больницы (согласно их путанным показанием) - включил первым делом раковому больному обычную порнушку при трех (!) постронних ( включая, Криса такера)и своих детях. Прям не в силах был контролировать влечение, но ждал именно Гэвина, десятки остальных малчиков его не устраивали, видимо так по вашей версии. И не смотря на тот "факт" что был снедаем жгучим влечением, все же как-то 12 лет сдерживался, но в конце никакого терпежу не было, и сразу вот и набросился на невинного мальчика, котором, правда, еще не совсем пожилая бабушка рассказывала до знакомства с М, что если мальчики не мастурбируют, то становятся насильниками.

Так что вы теперь во всем Карэн не верите или только выборочно?

Да еще, Майкл показывал ему опять же порножурнал (гетеро) (опять дожидался именно Гэвина, видимо раковые больные его фетиш), только вот незадача, журнал-то с их отпечатками пальцев, который мальчик якобы рассматривал с Майклом, вышел на 4 месяца позже от описываемых Гевином событий. Да и обвинение признало, мальчику давали эти журналы в руки, уже после выемки доказательств, в нарушение всех инструкций.

Я Карен вообще не рассматриваю, у дамы проблемы, судю по тому, что она иногда пишет. Есть такое -хорошее правило- пытаться сверять информацию из разных источников, иногда ее слова подвержаются из других источников...

а журналистка говорила об этом в 1995, уже после первых обвинений, и ей не очень-то верили, по реакции в зале и ведущего. но тем не менее она сочла об этом сказать.

У журналистов, некоторых, все еще бывают осттка понятия о журналистской этике. в книгах и стаьях, о которых вы слышиете, впервые - изложение сути дела по результатам бесед с вовлеенными лицами и материалами дела, со всеми источниками, которые легко проверяются не предмер соответствия действительности, подтверждены из третьих источников.

"видимо так по вашей версии" _______ прекратите мне навязывать СВОИ версии. Я тут , если бы вы внимательно читали, ЕЩЕ НЕ ОДНОЙ ВЕРСИИ НЕ ВЫЛОЖИЛА, а вы фантазируете, да еще и мне свои домыслы навязываете. С вами постоянно одно и тоже! Не могу больше с вами общаться. Вы вообще не улавливаете сути моих слов. Разберитесь в своих мыслях сначала. З.Ы. И я не сомневаюсь, что многим детям, включая Дэйва, он помог.

На чам вы строите умозаключения не понятно. Вот, утверждаете о тяге больной к детям на основе отсутствия влечения к женщинам, второе не соответствует действительности. Некоторые его "собутыльники" и коллеги по цеху вообще называют его бабником, особенно в период после окончательного расставания с Лизой, он прям на встречах с фанатками брал телефончики, и даже есть на ютубе кадры.

Вся ваша идея -фикс основана на однобоком освещении прессой, которую вы в рассчет не берете, фактов из жизни, а точнее небылиц, Майкла, при этом прессй раздувались отношения с детьми, и преуменьшалось значение того брака с Лизой, других фактов из биографии. Точно также ка во время процесса мусолились сальные поодробности от продажных "свидетелей", которым платили таблоиды, и совершенно замалчивалиь свидетельства в его пользу. Во 1993 и 2005 ему было позволены лишь сделать 2 кратких заявления из-за тайны следствия, в то время как противная сторона имела прайм тайм на телевидении и всю прессу.

Если бы вы меня нормально читали, я еще в посте #7081, писала, что дело не в суде, а вы опять доказываете то, что уже и так доказано. Я о другом (о влечении, а не о его реализации), но вам видно не понять

7127" Вот, утверждаете о тяге больной к детям на основе отсутствия влечения к женщинам...Вся ваша идея -фикс"________ Ну-ка, найдите мне мою цитату, где я "УТВЕРЖДАЛА" что-либо, я как раз-таки сопостовляла данные и не могла прийти к однозначному решению. А "про прессу" - это уже у вас неосознанно вырывается, как установка(зомби)?

7127 "тяге больной к детям на основе отсутствия влечения к женщинам" ????????????? Это вообще-то ВЫ первая сюда влечение к женщинам как аргумент привели. А я лишь заметила, что "наличие жены или секса с женщиной ...ничего не доказывает" (пост 7119).

Ваша "беседа" строится на постоянном нападении на собеседника, приписывание ему своих умозаключений, изковеркования постов, в желании придать нужный вам смысл... Не удивлюсь, если ваше окружение, за исключением фанатов Джексона, даже не хотят с вами говорить о нем.

Япрекрасно все улавливаю, на чем основаны терии о склонности к п? Оъяясняете проблемами с женщинами? Так все было в порядке в этом плане, даже лучше чем мы можем себе представить. Нормалный мужик с гетероориентацией.

Дети не жалвовались, а вообще-то у педофилов длинный список жертв, оставновиться они не могут, и все только усугубляется.

Майкл всегда и везде с детьми, с подросткового возраста. Даже на церемонию Грэмми приходил с Брук и Эмануэлем Льюисом, еще в мохнытые 80ые. За 30 лет наскреблось усего 2 штуки -жертвы, при постоянном контакте с детьми? Че тамваш профессор говорит там по этому вопросу? :)) Несолидна,аднака.

Сутью вопроса, фактами не владеете, и не собираетесь изучать пациента, диагноз пациенту поставлен. О чем говорить-то? в же ничего не читали, ни статей, ни материалов суда, ровным счетом ничего.

Мотивацией -была исренняя любовь к детям, к больгым детям, желание делать добро. Представляете, некоторые способны невинно и чисто любить всех детей, своих и чужих, вто время как другие калечат и насилуют родных детей и детей родсвенников, без ритуала совместного просмотра мультиков.

У вас изначально желание переспорить, а не обсудить противоречивые факты. Да еще в сугубо агрессивной манере. Фу

Это вообще-то ВЫ первая сюда влечение к женщинам как аргумент привели. А я лишь заметила, что "наличие жены или секса с женщиной ...ничего не доказывает" (пост 7119).

Ваша "беседа" строится на постоянном нападении на собеседника, приписывание ему своих умозаключений, изковеркования постов, в желании придать нужный вам смысл... Не удивлюсь, если ваше окружение, за исключением фанатов Джексона, даже не хотят с вами говорить о нем.

З.Ы. Найдите мою цитату, вами перевернутую. Что это у вас, обман самой себя или не можете вникнуть в то, о чем вам пишут в n-ый раз. Я вам хоть раз преписала перевернутые фразы? Значит вы просто не можете анализировать информацию и в голове у вас каша, да еще и смысл прочитанного не улавливаете, дислексия:)?

Нет вы писали - о проблемах с женщинами, ваш профессор тоже.

На чем вообще основана эта теория, без осмотра пациента и маломальски соответствующего действительности предсталения о его личности... Рассуждать о мотивах и глубинных тайных влечениях - на основе чего? Общения с детьми, помощи детям и пристрастного освящения прессой этого факта? вообще-то родители детей всегда были рядом, и ни у кого за исключением 2 не возникло претензий?

Трудное детство как корень зла? Так не все с трудным детством становятся педо, так и среди осужденных педо есть выходцы из благопрлучных семей. Майкла- странный, поэтому педофил? Так вон директора ЦРУ поймали на любви к деткам, куда уж нормальнее, истинный ариец, характер нордический.

О чем говорим-то, пшик один у вас без аргументов и фактов.

И о том, что "я не ставлю никому диагноз", посчитайте количество постов, в которых я вам это объясняла. Какая вы твердолобая дислексичка:)))

Давайте факты противоречивые, если есть конечно. Выже,это того, Пастернака, не читали судя по всему, предметно рассуждать не можете. Теория вашего профессора априори фактом не является, привод песенки Детство -тоже нет.

Это ветка памяти Майкла, здесь нет спецов по педофилии, психологов и психиатров, а есть знатоки биографии и творчества. Педофилические теории есть смысл обсудить в разделе психологии и делинквентного поведения.

МЫ знаем подробности дела, вы -нет. Вы увлечены теориями без спец. образования, мы - просто фаны, досконально разобравшиеся по крайней мере с одним из аспектов жизни Майкла.

ЦИТАТУ сюда!

А профессор не мой, а ваш, как раз фанат в качестве защитного аргумента писал, что доктор обследовал Майкла.

Я не тзнаю, чем еще ывам помочь. попытайтесь беспристрастно прочитать с начала обсуждений (по номерам гостей смотрите)

Какой бред!

З.Ы. на ветке Вуман о Майкле могут обсуждать не только фаны, но и все интересующиеся М.Д. Тогда уж идите на ФАН-сайт, где не допускается отличительных мнений. Уже до Вумана длбрались.

Я тоже не ставлю диагнозов, но могла бы приписать, как и профессор, так и написала. Дислексию я вам не ставила, но могла бы :)) поскольку налицо явные проблкмы когнитивного плана, ну или включенная дурочка.

7139, ага, бумеранг не нравится значит? ))) То-то же. И все же, либо признайте ошибку, либо МОЮ цитату сюда, где я ъутверждалаъ ваши измышления

Ох, этот доктор еще и обоих мальчиков обследовал, и пришел к выводам, правда, потом этот же доктор ршил, что Майкл не способен к прротивоправным действиям. а если уж чето делал, то только как ровесник, а мальчики в 13 лет уже подкованы по части анатомии, вон и бабушка учила внучков снимать напряжение ручкой.

Основной линий защиты было доказать невмениямость, неадекватность обвинителей, что с блеском и было сделано.

В начале, я тоже была склонна считать его асексульным, пресса сдалала свое дело, признаюсь. НО по мере того, как информации ставновилось больше, в корне поменяла мнение, п во многом благодаря этим пленкам.

Вы не пришли сюда обсуждать Майкла через 6-то месяцев после кончины, а тайные влечения и педофилию. Вам сказали, что М. и П. это две большие разницы, и ни сознательно, ни бессознательно никак не пересекаются в объеме эти два понятия, на основе доступных фактов и информации. Далее пошло изложение фактов нами, вы же фактами не владеете, аргументами тоже.

Педо можно обсуждать до посинения с такими же горя психологами где-нибудь еще, а здесь рыбы нет, это вам говорит директор стадиона.

Я не отвечаю, за то что пишу другие фанаты, по печальному опыту - иногда фанаты хуже не фанатов.

Девушка, ну что вы ко мне пристали? Вы не психолог, не значит, что сюда не может зайти чел. со спец. знаниями и обсудить психику М.Д. в ветке о М.Д. Главное, что это в тактичной манере. Вам же я ничего не навязываю, но и общаться с людьми, понимающими ситуацию иначе, вы не можете запрещать. Тем более с моей стороны не утверждения, как у вас, а размышления. Но не верю я всей PR-компании как вы, результаты суда не оспариваю, что пристали? Навязать свою однобокую прозомбированную точку зрения хотите, так вы сами говорите, что не спец. в этом, так что можете ошибаться. Разговаривайте с единомышленниками здесь, если хотите (а не спорьте со мной), но и других не оскорбляйте и не затыкайте. Еще раз говорю, есть фанатские сайты, где кроме общепринятых мыслей, рта открыть не дают, а здесь ветка о М.Д., а не фан-клуб

Американ дрим вам запомнилась, потому что у нее как и всех нас хоть ники были, а вам так невтерпеж пообсуждать через 6 месяцев, что жаже не удосужились представиться.

Да и шанса с ней обсудить не будет, человек уже давным давно перестал ходить на ветку.

Пиар компании я не верю, мы вообще по крупицам, блогам и закоулкам добывали информацию, в том числе и Ам. дрим, совместными усилиями. Психиатров здесь нет, предметно можно обсуждать только фактическую информацию.

Мы же пришли к выводу, что будь родители приличными людьми МАйкл был бы жив до сих пор, да и позднее творчество было бы другим.