Ситуация такая, мы с мужем ехали на поезде, поездка составляла 13 часов и большая часть - это ночное время поездки. То есть мы сели в поезд в 16:00, а прибываем в место назначения в 5 утра следующего …
Вы не будете матерью. И человеком вам не стать. Вы хуже животных. Нечего страшного я бы уступила. Со всеми случается это жизнь. Когда свой дети будут вот тогда поймете ее
А в чем логика? Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. В школе не проходили? Такие маленькие дети легко бы вдвоём поместились на одной нижней полке. Мать может сидеть или стоять рядом. Вы же допускаете такую участь для человека, который боится спать на верхней полке, находясь при этом в своём праве спать на нижней.
Нет, не проходили)))
Проходили то, что сравнивать свободу ребёнка и взрослого крайне некорректно)))
И когда взрослому можно отказать без угрызений совести , потому как он дееспособный и может сам за себя постоять, детям-особенно маленьким-принято помогать и всячески их защищать.
Даже если это ЧУЖИЕ дети.
И спроса с них нет и быть не может - ибо это все-таки дети👶👶👶
С какой стати автор должна была что то искать?
Решается все просто - мать на верхней полке, дети вместе на нижней.
Я как-то ехала с двумя детьми, 6 лет и 2 года, так на верхнюю полку с младшим спать легла и никаких проблем НИКОМУ не создала. Все прекрасно выспались, ну а днём дети вместе спали на нижней.
В следующий раз всегда берите билеты на 2 нижние полки. И спокойно едите. Потому,что на верхние всегда желающих меньше. Тем более с детьми никто не возьмет верхнюю. И будете ехать спокойно .
С какого фига она права? Если я боюсь спать и даже просто находится на верхней полке и специально купила нижнюю, то почему я должна ее кому-либо отдавать? Нужно было ей позаботится о своих детях самостоятельно и купить 2 нижние полки.
Проводники, а не вы должны были помочь женщине подобрать хорошее место в составе. Свободные почти всегда есть.
Кстати дважды была такая ситуация со мной, когда ко мне в купе подселялись родители с годовалым ребенком. Ничего ужасного, но я договаривалась с проводниками о переходе в свободное купе. С моей доплатой. И ехала вовсе без соседей. Потом поняла, что всегда нужно 2 нижние полки выкупать и все будет хоккей!
Нет, не проходили)))
Проходили то, что сравнивать свободу ребёнка и взрослого крайне некорректно)))
И когда взрослому можно отказать без угрызений совести , потому как он дееспособный и может сам за себя постоять, детям-особенно маленьким-принято помогать и всячески их защищать.
Даже если это ЧУЖИЕ дети.
И спроса с них нет и быть не может - ибо это все-таки дети👶👶👶
Для детей хватало места на одной нижней полке.
Дети недееспособны и не могут выступать стороной конфликта априори. Их интересы представляла их мать. Причём довольно безответственно. Но автор тут совсем ни при чем.
И ещё, вам на месте матери было бы комфортно спать и сладко спать, зная, что человек пожертвовал своим комфортом и проводит ночь на ногах в тамбуре. Совесть бы не грызла?
🤦♀️Автор🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Де юре - правота, несомненно, ваша.
Но с точки зрения морали и нравственности- вы меня удивляете🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️ пусть у вас нет жалости к матери, но к ребёнку 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Я давно не езжу поездами, но обратись кто ко мне с подобной просьбой-без вопросов бы уступила. Даже в ущерб собственному комфорту.
В крайнем случае, махнулась бы с каким мужиком из соседнего купе своей верхней.
Мне вас не понять. 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Потому что вы сами будете матерью.
Потому что ситуации в жизни бывают всякие.
И потому что жизнь гибкая, сегодня помощь нужна от вас, а завтра - вам.
И да-помочь другому, более слабому и зависимому, тем более если он об этом просит - не считаю зазорным😢
А причем тут жалость к ребенку? Я себя помню уже в 4 года, тоже несколько раз в год ездили на достаточно большие расстояния, и я всегда хотела на верхнюю полку. Но мама или бабушка тоже не давали, бывало, что также просили соседей по купе уступить мне нижнюю (не из жадности ее не покупали, просто в 80-х с билетами было сложновато, не всегда удавалось купить нижнюю, а сильно заранее покупать тоже не получалось). Не представляю, как я могла бы упасть, при том что спала с ранних лет практически в позе покойника, да и дома кровати были всегда не шире полки.
Вы читать умеете, я БОЮСЬ спать на верхней полке. Почему я должна куда то уходить и ночевать вдали от мужа? Нафиг мне это надо? Я не жалею, что не уступила. Мне не было жалко ни мать, ни детей. Это их проблемы, а жалость - плохое чувство.
Вы так гордитесь этим страхом, даже смешно)) Может, Вам к психиатру, лечить фобию?
Даже если и так? Автор строит свою жизнь таким образом, чтобы не было необходимости сталкиваться с этим страхом. Не претендуя при этом на комфорт других людей! Необходимости лечения здесь нет, так как на качество жизни не влияет.
🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Вы не должны повторю ещё раз.
Это вопрос нравственности.
Ну, отстояли вы свою полку.
И что?
В итоге не спали ни вы, ни мать, ни дети🤦♀️
Ни вам некомфортно, ни им.
Кому стало лучше от вашей принципиальности?
Не переубеждайте меня.
Я выросла не ремарке, шоу и толстом.
Когда есть возможность быть человеком - я буду.
Ваше решение-на вашей совести.
по Толстому уступить полку хамке - это продолжить разврат ее души. А духовный человек в ответе за свои поступки и не должен искушать душу ближнего. Так что нечего прикрывать свое желание быть цацей за чужой счет классиками. Автор, вы поступили верно во всех отношениях.
Вы, без сомнения, правы. Но и мамочку жалко. К сожалению, два нижних места в одни руки не продают. Или все купе- или верх и низ...
Продают!Я пять лет за 5-6 месяцв до отпуска покупаю 2 нижних места.Ни разу не отказали!За это время один раз только была попотчица,но она только поспать приходила(т.к. остальные члены её семьи ехали в соседнем купе)
Нет, не проходили)))
Проходили то, что сравнивать свободу ребёнка и взрослого крайне некорректно)))
И когда взрослому можно отказать без угрызений совести , потому как он дееспособный и может сам за себя постоять, детям-особенно маленьким-принято помогать и всячески их защищать.
Даже если это ЧУЖИЕ дети.
И спроса с них нет и быть не может - ибо это все-таки дети👶👶👶
Спрос не с детей, а с их родителей, если им наплевать на своих детей, то с чего это постороннние должны о них заботится. И да, у меня двое детей и я продумываю как мне с ними ездить в поездах и самолетах. И переплачиваю за нужные мне условия и комфорт.
🤦♀️Автор🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Де юре - правота, несомненно, ваша.
Но с точки зрения морали и нравственности- вы меня удивляете🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️ пусть у вас нет жалости к матери, но к ребёнку 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Я давно не езжу поездами, но обратись кто ко мне с подобной просьбой-без вопросов бы уступила. Даже в ущерб собственному комфорту.
В крайнем случае, махнулась бы с каким мужиком из соседнего купе своей верхней.
Мне вас не понять. 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Потому что вы сами будете матерью.
Потому что ситуации в жизни бывают всякие.
И потому что жизнь гибкая, сегодня помощь нужна от вас, а завтра - вам.
И да-помочь другому, более слабому и зависимому, тем более если он об этом просит - не считаю зазорным😢
Там у матери нет жалости к своим детям - не купила два нижних места, устроила скандал, напугав детей. Чисто по-человечески, говорите? Ну и она бы попросила чисто по-человечески, а не орала бы, что ей все должны. Нет так нет, выкручивалась бы с тем, что есть.
Я не думаю, что автор так будет делать, когда у неё будут дети. Я так не буду делать.
Конечно, автор прав. Человек заранее обеспокоился покупкой удобного для него места, почему он должен его кому-то отдать? И мамаша должна была заранее подумать, как она с детьми поедет. На авось надеялась? Это не проблемы автора. Для меня дико орать и требовать что-то от посторонних людей, прикрываясь своим материнством. Попросить можно, но при отказе, будь добра сама найти выход из ситуации. У меня у самой 2 детей, не вижу проблемы уложить детей на нижнюю полку, а самой спать на верхней. Или младшего взять с собой на верхнюю полку, а старшего на нижнюю. Было бы желание, а выход найдется.
Очередное эссе на тему нижнеполочного страча.
Не цепляет, Аффтар. Увы... Нужно побольше драйва. Хайпа. Крови, насилия. А так.... Скукота.
А по существу - конечно права мамочка. Вы должны были уступить. До чего люди черствые и бессердечные стали...
Мамочка должна думать головкой своей, когда берет билеты. Лохов сейчас нет....
Не пойму, в чем проблема. Детей положить на нижнюю полку, а маме лечь на верхнюю. Двум маленьким детям будет удобнее на одной полке, чем ребёнку и взрослому вместе. Уложить детишек, тихонечко почитать им сказки, убаюкать, а после того как уснут, лечь на верхнюю полку. И всё, вопрос закрыт.
Проводники, а не вы должны были помочь женщине подобрать хорошее место в составе. Свободные почти всегда есть.
Наконец-то
👍👍👍👍Совершенно верно👍👍👍👍👍 это была задача проводника👍👍👍👍👍👍
Проводник не выполнил свою работу. Автор не проявила понимания.
Тётка стала орать.
Сборище неадекватов.🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Для детей хватало места на одной нижней полке.
Дети недееспособны и не могут выступать стороной конфликта априори. Их интересы представляла их мать. Причём довольно безответственно. Но автор тут совсем ни при чем.
И ещё, вам на месте матери было бы комфортно спать и сладко спать, зная, что человек пожертвовал своим комфортом и проводит ночь на ногах в тамбуре. Совесть бы не грызла?
Все верно. Интересы детей представляет их мать.
Поэтому и принято матерям с детьми уступать🙂потому что по факту вы уступаете не матери, а ребёнку.🙂
Фраза "она это делала безответственно" не несёт никакой смысловой нагрузки 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Она защищает интересы детей.
Это её прямая обязанность и ответственность.
На месте матери с двумя 4 и 1,5 о сне как о таковом вообще речи не идёт. 🤦♀️🤦♀️🤦♀️Тем более в поезде. Даже на нижней.
Поэтому автор чисто по - женски и просто из сочувствия могла бы ей уступить.
Просто понимая положение другой женщины, которая ничуть не хуже, чем автор, но находится в более уязвимом положении.
Вместо этого автор заявила, что она молодец и она права, а мать с детьми пусть идёт лесом.
🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
А причем тут жалость к ребенку? Я себя помню уже в 4 года, тоже несколько раз в год ездили на достаточно большие расстояния, и я всегда хотела на верхнюю полку. Но мама или бабушка тоже не давали, бывало, что также просили соседей по купе уступить мне нижнюю (не из жадности ее не покупали, просто в 80-х с билетами было сложновато, не всегда удавалось купить нижнюю, а сильно заранее покупать тоже не получалось). Не представляю, как я могла бы упасть, при том что спала с ранних лет практически в позе покойника, да и дома кровати были всегда не шире полки.
При том, что даже вас в 4 года, спящую в позе покойника, на верхнюю НЕ ПУСКАЛИ.
Потому что ребёнок может упасть даже с нижней и родители это понимают.
Потому что даже если ребёнок спит и не крутится, это поезд, резкое торможение, стоп-кран, что угодно - а в 4 года ребёнок не успеет вовремя сориентироваться.
И да, билеты бывают не всегда и да, заранее купить не получается и да, ваши родители просили для вас, 4хлетней, уступить нижнюю.
И вам уступали. 🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Здесь у матери двое. Не только 4. Ещё и полтора. И она одна.
И автор, которая " а я так хочу" 🤦♀️🤦♀️
Вы упорно не замечаете и обесцениваете то, что автор боялась спать на верхней. И вариантов, кроме как стоять или сойти с поезда, у неё не было.
Если бы они с матерью этого ребёнка одновременно подошли к кассе и оставался последний билет, я даже согласна, что благородно и правильно уступить. Так как остаётся пространство для манёвра: уехать на следующем, уехать другим транспортом и прочее.
В этой ситуации автор добросовестный участник отношений, она сделала все возможное, чтобы обеспечить себе возможность спать на нижней. И попрание ее интересов кощунственно, это несправедливость высшей меры. Сама я готова уступить место в очереди, в транспорте давно не ездила, но в студенчестве всегда уступала. И когда ездила на поезде, если был удобный вариант на вечер с верхней полкой и на 5 утра с нижней, я брала на 5 утра, потом сразу шла в универ,потому что вариант верхней полки абсолютно невозможен лично для меня. Полагаю, что так и у автора.
по Толстому уступить полку хамке - это продолжить разврат ее души. А духовный человек в ответе за свои поступки и не должен искушать душу ближнего. Так что нечего прикрывать свое желание быть цацей за чужой счет классиками. Автор, вы поступили верно во всех отношениях.
Вы не забывайте, что по Толстому, полку просили уступить не хамке- а детям.🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Поэтому о разврате души речи не идёт.
Второе, толстой был нравственным деспотом для других, в то время когда сам имел греховное бытие.
Третье, толстой ратовал за прощение грехов в том числе за отмену смертной казни для убийц и насильников.
И четвёртое, раз уж на то пошлО, духовный человек должен сострадать ближнему, а не становиться в позу "меня не касается".
Так что цаца за чужой счёт это как раз автор 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Поэтому нечего прикрывать классиками свое невежество.
Вы не забывайте, что по Толстому, полку просили уступить не хамке- а детям.🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Поэтому о разврате души речи не идёт.
Второе, толстой был нравственным деспотом для других, в то время когда сам имел греховное бытие.
Третье, толстой ратовал за прощение грехов в том числе за отмену смертной казни для убийц и насильников.
И четвёртое, раз уж на то пошлО, духовный человек должен сострадать ближнему, а не становиться в позу "меня не касается".
Так что цаца за чужой счёт это как раз автор 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Поэтому нечего прикрывать классиками свое невежество.
Автор за свой счёт цаца. Кто платит - тот и музыку заказывает.
По сути вы правы.
Но детишек жалко, что у них такая мамаша что не позаботилась об их безопасности и не купила нормальные места. Аргумент "нет денег" не аргумент, куда и зачем тогда едешь если не хватает денег на дорогу?
И из жалости можно было уступить, но не по праву, а по совести.
🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Господи, да какие вы мелочные
🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Матери двоих предложить доплатить, потому что нижняя дороже?! 😂😂😂😂
Вы серьёзно?!!!!
🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Может, мне ей ещё эту полку на ночь в субаренду сдать ?!
🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Я большие суммы на помощь даю, чем обе ваши полки вместе взятые🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Такое жлобство🤦♀️🤦♀️Дальше некуда🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Я на тебя порчу сделала. Скоро подохнешь вмести со своей маникюрщицей которая пакуемое
Так то вы правы, но чисто по человечески можно было бы и договорится.
Мамаша могла уложить маленького к стеночке и 4-летнего рядом. А сама на верхнюю полку. Но так как мамаша устроила скандал, ребёнок ночью толком не спал.
Не всё так просто. У меня сыновьям 6 лет и 2 года. Младший без меня допустим никогда не уснет вне дома. Может и у нее подобная ситуация. Я стараюсь покупать нижние полки детям, но бывает, что просто в одном купе их нет. Приходится старшего на верхнюю полку, а младшего вниз, а самой всю ночь как лошади на ногах. Иначе старший может слететь сверху. Вы не осуждайте и не оскорбляйте, не зная всей ее ситуации.
Дети есть везде.И че теперь не жить,вечно уступая всем подряд в ущерб себе? Дети - только ваша проблема,никто вам ничего не должен,наплодились без условий- вот и несите своё бремя сами.
Не забудьте потом в будущем свои слова, когда станете старой дамой и захотите, чтобы вам в транспорте уступили место.
Я просто ох....ела, простите, от комментариев. Ну не уступила автор место, и ладно. Но откуда столько агрессии??!! От злости скоро захлебнетесь. Тут одна дама назвала детей выбл...дками!!! Это нормально? А сама-то энное количество лет была таким же выбл...дком? Или может своих детей тоже выбл...дками будет называть?! Это мать вашу ДЕТИ! Когда станететстарыми и захотите к себе уважения, может вас старыми бл...динами называть?!
Вы причинно-следственные связи не улавливаете? Одно проистекает из другого. По поводу бессонной ночи - бывают в жизни огорчения, ничего страшного. Несколько лет назад ехала в купе на нижней вдвоём с девушкой, казалось бы, отличные условия для сна. Но в соседнем купе так храпел мужчина, что я не смогла уснуть. С тех пор только самолеты.
Ну так я и говорю - что от недосыпа крышу понесет. Как по мне так лучше наверх залезть и выспаться чем всю ночь слушать вои и оры.
Даже не заиорачивайтесь, я бы на вашем месте этой хабалке тоже полку не уступила, а на чужих детей всем плевать... Полностью поддерживаю вас и вашего супруга
Очередное эссе на тему нижнеполочного страча.
Не цепляет, Аффтар. Увы... Нужно побольше драйва. Хайпа. Крови, насилия. А так.... Скукота.
А по существу - конечно права мамочка. Вы должны были уступить. До чего люди черствые и бессердечные стали...
Пусть эта гребанная мамочка для себя и своих личинок покупает всё купе
Моя пятилетняя дочь спала на верхней полке с удовольствием. Это было приключение. Тем более там упасть теперь невозможно. Там по краю полки есть ограничитель. Вы правы. Каждый должен думать в первую очередь о себе.
По-человечески, конечно, стоило уступить. НО.... Во-первых, мать должна была озаботится нижними полками заранее. Во-вторых, даже если у нее не оказалось такой возможности, она не имела права скандалить с вами. А должна была обратится к проводнику. В крайнем случае, есть начальник поезда. Могла и к нему обратиться. Но, видимо, мамаша относится к тому типу людей, которым все всё должны. А это уже неправильно. Поэтому, думаю, что вы с мужем были совершенно правы.
Очередное эссе на тему нижнеполочного страча.
Не цепляет, Аффтар. Увы... Нужно побольше драйва. Хайпа. Крови, насилия. А так.... Скукота.
А по существу - конечно права мамочка. Вы должны были уступить. До чего люди черствые и бессердечные стали...
Я так тоже ездила один со мной и второй со мной ни кого не просила мы спокойно уместились втроём на нижней полке а днём ребенок старший ( 3 года играл на верхней полке и ни кому не мешал ) . Присматривать только надо и всё.
Я тоже ездила с двумя детьми. Младшему 1 год и старшему 3. Спокойно на ноч разместились на нижней полке. А на верхней полке старший играл днём и даже спал . Только мне мало поспать пришлось ну когда дети маленькие то это в норме. А на ноч спали на одной и никого не просили . Даже в голову не пришло. Хоть напротив нас ехал молодой парень . А над ни под лая женщина. И ни каких скандалов . И просьб. И дети не бегали по вагону. Тяжеловато конечно их удержать на месте. Но для этого есть разные заманушки детские. И это было моей первой задачей чтобы дети были при мне.
Я тоже ездила с двумя детьми. Младшему 1 год и старшему 3. Спокойно на ноч разместились на нижней полке. А на верхней полке старший играл днём и даже спал . Только мне мало поспать пришлось ну когда дети маленькие то это в норме. А на ноч спали на одной и никого не просили . Даже в голову не пришло. Хоть напротив нас ехал молодой парень . А над ни под лая женщина. И ни каких скандалов . И просьб. И дети не бегали по вагону. Тяжеловато конечно их удержать на месте. Но для этого есть разные заманушки детские. И это было моей первой задачей чтобы дети были при мне.
Не подлая а ПОЖИЛАЯ я ошиблась.
Очередное эссе на тему нижнеполочного страча.
Не цепляет, Аффтар. Увы... Нужно побольше драйва. Хайпа. Крови, насилия. А так.... Скукота.
А по существу - конечно права мамочка. Вы должны были уступить. До чего люди черствые и бессердечные стали...
Если бы автор не боялась сама верхней полки,уступила бы мамочке. Да и мамочка не просто попросила,а начала орать. Я бы такую послала в пешее эротическое путешествие 😅Почему она заранее не подумала о своём ребёнке? Брала бы билеты на две нижних полки и не было бы проблем.
🤦♀️🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Вы не должны повторю ещё раз.
Это вопрос нравственности.
Ну, отстояли вы свою полку.
И что?
В итоге не спали ни вы, ни мать, ни дети🤦♀️
Ни вам некомфортно, ни им.
Кому стало лучше от вашей принципиальности?
Не переубеждайте меня.
Я выросла не ремарке, шоу и толстом.
Когда есть возможность быть человеком - я буду.
Ваше решение-на вашей совести.
Такая грамотная? Что же фамилии авторов с маленькой буквы? 🤦♀️