Интересует мнение как женщин так и мужчин. Можно даже написать и про женщин))
Никто ничего никому не должен. Откуда такие меркантильные вопросы
Должен уметь всех иметь! :)
Да нормальный там вполне туристический маршрут, и постарше люди приходят, и с детьми идут. На тропе случиться всегда может что угодно с кем угодно, ни возраст, ни спортивная подготовка вас ни от чего не застрахуют. Поехала в активный тур, москвичка. Ну, так она ж думала - с людьми идёт. С мужчинами, в том числе. А оказалось - с теми, кто никому ничего не должен. Вот и всё.
Да я выросла среди тайги в Сибири, поэтому мне показалась странной эта история. В принципе, там даже протопанные тропы - не просто тропы. Я бы в одиночку не углублялась в тайгу вообще даже на километр, даже с гидом, если не вырос там. Может, где-то на окраине леса и можно с детьми погулять.
Да почему альфонсо, то? Альфонсы это те которые подарочков дорогих и денег с бабы поиметь хотят. А мы просто обычные диванные ленивые инфантильные мужики. Чуешь разницу?
Я не разбираюсь в сортах дэрьма. Тратить свои ресурсы и распылять свою жизнь на бесполезного трутня не вижу смысла никакого, даже рукой не пошевелю, так как люблю себя. Если найдете таких дур, которые за член будут вас кормить и ублажать, флаг вам в руки. А мне и так хорошо.
Да я выросла среди тайги в Сибири, поэтому мне показалась странной эта история. В принципе, там даже протопанные тропы - не просто тропы. Я бы в одиночку не углублялась в тайгу вообще даже на километр, даже с гидом, если не вырос там. Может, где-то на окраине леса и можно с детьми погулять.
Трекинг к подножью Белухи. По Ак-Кему. 40 км. тропа, верхняя точка 2500. Там в сезон как на Красной площади народу. Ужас как не повезло, конечно - все шансы были, чтобы ещё кто-то оказался рядом. Но чтобы одну пострадавшую оставить - такого, конечно, никто никогда не слышал. Пока те у.роды поднялись, пока спасатели вниз добежали... Это люди? У них тайминг, трекинг, всё оплачено и никто никому ничего не должен. До такого доходит эта философии, что реально просто не знаешь, что сказать. Не знаю, честно говоря, чем дело в следствии закончилось, но договор был точно, что туристы отвечают сами за свои действия. Думаю, всё равно УК - оставление в опасности должны были применить. Честно, не хотелось про них потом ни читать, ни слышать.
Я не разбираюсь в сортах дэрьма. Тратить свои ресурсы и распылять свою жизнь на бесполезного трутня не вижу смысла никакого, даже рукой не пошевелю, так как люблю себя. Если найдете таких дур, которые за член будут вас кормить и ублажать, флаг вам в руки. А мне и так хорошо.
Вот ты приставучая. Если так тебе важно, то чуть чуть можна поработать, но только вот совсем капелюшечку.😃
Трекинг к подножью Белухи. По Ак-Кему. 40 км. тропа, верхняя точка 2500. Там в сезон как на Красной площади народу. Ужас как не повезло, конечно - все шансы были, чтобы ещё кто-то оказался рядом. Но чтобы одну пострадавшую оставить - такого, конечно, никто никогда не слышал. Пока те у.роды поднялись, пока спасатели вниз добежали... Это люди? У них тайминг, трекинг, всё оплачено и никто никому ничего не должен. До такого доходит эта философии, что реально просто не знаешь, что сказать. Не знаю, честно говоря, чем дело в следствии закончилось, но договор был точно, что туристы отвечают сами за свои действия. Думаю, всё равно УК - оставление в опасности должны были применить. Честно, не хотелось про них потом ни читать, ни слышать.
Да, ужасная история. Она, бедная, пошла погулять сама, свернула с дороги за цветочком и упала и ушиблась, наверное. Там же, где нет дороги - валежник гнилой и ямы, камни также подо мхом. Или с сердцем плохо стало. Бросать никак нельзя было. Ей могло понадобиться искусственное дыхание или массаж сердца. Эх, до чего люди были равнодушные. Не представляю, как так можно. А говорят - маньяк, маньяк. А тут просто группа и то равнодушно мимо прошли.
А ведь так выходит, что там только одна группа и была. Если много народу, то где все остальные были?
Даже если бы они определили, что ее состояние непоправимо, можно бросать на одинокую смерть кого-то из твоей команды? Фашисты просто
Знаете, что больше всего поразило? Их 14 человек было. Не 3, не 5 - 14. Ни один не остался. Ночь надо было просто переночевать. Не надо было никого тащить на себе, спасать от холодной ночёвки, реанимировать... Надо было просто рядом с человеком ночь поспать в палатке летом в рекреационной зоне. И всё. У нас если тяжёлые спасработы случаются, местные коней дают сколько надо, которые всего два месяца в году им на весь год деньги зарабатывают, бывает, и сами в поисках участвуют, если не с группой идут... А тут - просто без комментариев. Как слышу вот это вот про никто никому ничего не должен - вот невольно этот случай вспоминается сам собой. С ума посходили, реально, с этой мантрой.
Может ты и прав, есть же злоебучие бабы, их 1%, но все же есть. Я например, на такое не согласна. У меня есть занятия поинтереснее, чем мужика как ребенка няньчить. Как вспомню, так вздрогну, 2 дня с инфантильным ленивым парнем были самыми худшими в моей жизни, он еще и зануда был. Больше 2 дней терпеть этого ползающего, ленивого гада было выше моих сил. Мне это напоминает притчу про Раввина и козу.
Знаете, что больше всего поразило? Их 14 человек было. Не 3, не 5 - 14. Ни один не остался. Ночь надо было просто переночевать. Не надо было никого тащить на себе, спасать от холодной ночёвки, реанимировать... Надо было просто рядом с человеком ночь поспать в палатке летом в рекреационной зоне. И всё. У нас если тяжёлые спасработы случаются, местные коней дают сколько надо, которые всего два месяца в году им на весь год деньги зарабатывают, бывает, и сами в поисках участвуют, если не с группой идут... А тут - просто без комментариев. Как слышу вот это вот про никто никому ничего не должен - вот невольно этот случай вспоминается сам собой. С ума посходили, реально, с этой мантрой.
Так это было в рекреационной зоне или все же десятки км вдали? Не могу найти этот случай в интернете. Находится только про молодую женщину, у которой сердечный приступ был и про ту, которую камнями завалило, но она тоже молодая и ее не бросали.
14 человек - случай был - сплавлялись и у них утонула девушка.
Может ты и прав, есть же злоебучие бабы, их 1%, но все же есть. Я например, на такое не согласна. У меня есть занятия поинтереснее, чем мужика как ребенка няньчить. Как вспомню, так вздрогну, 2 дня с инфантильным ленивым парнем были самыми худшими в моей жизни, он еще и зануда был. Больше 2 дней терпеть этого ползающего, ленивого гада было выше моих сил. Мне это напоминает притчу про Раввина и козу.
Всего 2 дня. Тогда у меня для тебя плохие новости. Мы инфантилушки хоть и не сахар, но и дичи особо не творим чтоб сразу выбесить, значит ты неуравновешенная с другими типажами мужиков подавно отношения не построишь.
Так это было в рекреационной зоне или все же десятки км вдали? Не могу найти этот случай в интернете. Находится только про молодую женщину, у которой сердечный приступ был и про ту, которую камнями завалило, но она тоже молодая и ее не бросали.
14 человек - случай был - сплавлялись и у них утонула девушка.
Давно было; не знаю, вроде видела в Инете. Там тропа большая туристическая. Но все идут примерно в одно время, плюс-минус; как вечереет - на ночёвки встают. Думаю, они выбились из общего темпа из-за того, что она пострадала... Вот и получилось, что их группа припозднилась, другие вперёд ушли, а они отстали. Вот и она одна осталась, в результате - эти решили не терять времени, они и так в тайминг не попали, а у них там видите ли было все расписано. Поэтому оставили ей обезболивающее, ну там, палатку разбили, понятно. А задерживаться с ней никто не захотел. Так и мог мимо кто-то и пойти, да там темнеет рано же в горах; просто не заметили палатку или решили, что люди спят и всё. Она, похоже, под утро уже вот это всё... испугалась, наверное. Может, и плохо стало. Да не дай бог. Я сама их не видела, туристов этих - а мужики говорят - ну реально, таращат шары и не понимают, а какие к ним претензии могут быть? У них же тайминг... О...ели вконец со своим тайм-менеджментом.
А кому это мужчина должен? Может женщинам 200 лет назад которые выходили замуж девственницами и с приданым и был что то должен. А современным лЯди которые перевидали до того как задумались о браке километры йухов он не должен ничего. Давай начнем с простого, чего ты должна мужчине в ответ на его должен?
Вопрос звучал "что должен иметь/уметь", а не "кому".
Но воспаленный мозг видит слово "кому", "должен" и "целка" везде, куда его глаза не глянут.
Так это было в рекреационной зоне или все же десятки км вдали? Не могу найти этот случай в интернете. Находится только про молодую женщину, у которой сердечный приступ был и про ту, которую камнями завалило, но она тоже молодая и ее не бросали.
14 человек - случай был - сплавлялись и у них утонула девушка.
Иногда устаревает информация, наверное. Это уж давненько было. Там рекреационная зона ...н знает на сколько гектаров. Огромная. Но дикая. По докам идет как рекреация - а так-то тайга да горы.
Так это было в рекреационной зоне или все же десятки км вдали? Не могу найти этот случай в интернете. Находится только про молодую женщину, у которой сердечный приступ был и про ту, которую камнями завалило, но она тоже молодая и ее не бросали.
14 человек - случай был - сплавлялись и у них утонула девушка.
Справедливости ради, надо сказать, что такой случай был один за всю историю; никто так не поступает. Поэтому и были все в шоке. Много лет прошло - точно уже не вспомню, лет 8, может, 10 назад было. Но наши-то до сих пор, конечно, все помнят. Такого в страшном сне не придумал бы никто - чтобы вот так вот. У нас в деревнях, может, и попроще мужики, чем в тех столицах, на Поршах не ездят - но в беде зато не бросят никого. Вот и думай - как этим рафинированным объяснять, что кому зачем мужчина должен... Нафиг их столицы не упали! пускай танго там танцуют у себя хоть до деменции, лишь бы к нам не лезли, вот и всё.
Давно было; не знаю, вроде видела в Инете. Там тропа большая туристическая. Но все идут примерно в одно время, плюс-минус; как вечереет - на ночёвки встают. Думаю, они выбились из общего темпа из-за того, что она пострадала... Вот и получилось, что их группа припозднилась, другие вперёд ушли, а они отстали. Вот и она одна осталась, в результате - эти решили не терять времени, они и так в тайминг не попали, а у них там видите ли было все расписано. Поэтому оставили ей обезболивающее, ну там, палатку разбили, понятно. А задерживаться с ней никто не захотел. Так и мог мимо кто-то и пойти, да там темнеет рано же в горах; просто не заметили палатку или решили, что люди спят и всё. Она, похоже, под утро уже вот это всё... испугалась, наверное. Может, и плохо стало. Да не дай бог. Я сама их не видела, туристов этих - а мужики говорят - ну реально, таращат шары и не понимают, а какие к ним претензии могут быть? У них же тайминг... О...ели вконец со своим тайм-менеджментом.
Так она тоже, выходит, со своей группой шла. Как же ее они оставили, ее собственная группа? Я такое помню, случалось, когда по молодости на сплав ходили: мужики на ночь напивались и про все забывали - сколько и кого у нас в группе было. Да и группы были так, кто приблудится, все со своими запасами. Каждый за себя, но это безалаберные студенты! Не представляю, чтобы у нас в компании были женщины 60-65 лет. Это физически для них невозможно - пройти несколько км даже небольшую в гору. А там явно неподготовленная дама была.
Очень странный случай, может придумала желтая пресса.
Они насколько задеградировали, что даже не понимают, что родители не вечны и нужно быть должным самому себе для начала. Они думают, что после мамки сразу к тетке под крылышко и ничего но никому не должен, даже себе. Потерянное поколение диванных тюленей.
Несчастная я была 2 дня всего с 23 летним мужиком-ребенком , которому нужно было сопли подтирать и кормить по часам. Подумать не могла бы что такие мужичонки бывают. А потом поняла, что таких большинство. Способны только понижать самооценку женщины и сиськи в рот ждать.
И что теперь? Сколько уже лет принцеждунствуешь? Ты пойми лучше мужики становиться не будут, выбирай из тех кто есть. Сосредоточься на положительных моментах.
И что теперь? Сколько уже лет принцеждунствуешь? Ты пойми лучше мужики становиться не будут, выбирай из тех кто есть. Сосредоточься на положительных моментах.
Пусть себе дальше деградируют, я не против и на такое не согласна была. Выбрала не лентяя и не рукожопа, чего и другим желаю. Но пришлось кучу дерьмогенов перелопатить, не у каждой терпения хватит. Считаю что лучше быть одной, чем тащить на себе мужика и стареть раньше времени.
Пусть себе дальше деградируют, я не против и на такое не согласна была. Выбрала не лентяя и не рукожопа, чего и другим желаю. Но пришлось кучу дерьмогенов перелопатить, не у каждой терпения хватит. Считаю что лучше быть одной, чем тащить на себе мужика и стареть раньше времени.
Ага, то ты в 137 посте признаешься что собираешься умереть без любви, а теперь чудным образам нашла не рукожопа. Так мы тебе и поверили. Сидишь там одна с кошаками, да сочинякаешь.😃
Справедливости ради, надо сказать, что такой случай был один за всю историю; никто так не поступает. Поэтому и были все в шоке. Много лет прошло - точно уже не вспомню, лет 8, может, 10 назад было. Но наши-то до сих пор, конечно, все помнят. Такого в страшном сне не придумал бы никто - чтобы вот так вот. У нас в деревнях, может, и попроще мужики, чем в тех столицах, на Поршах не ездят - но в беде зато не бросят никого. Вот и думай - как этим рафинированным объяснять, что кому зачем мужчина должен... Нафиг их столицы не упали! пускай танго там танцуют у себя хоть до деменции, лишь бы к нам не лезли, вот и всё.
Да вы то не первый раз пишите. Специально прошлый раз когда писали искала информацию. Местные там работали и группу вели. Только они сами на поводу группы пошли и не остались. Хотя за людей они отвечают.
Так она тоже, выходит, со своей группой шла. Как же ее они оставили, ее собственная группа? Я такое помню, случалось, когда по молодости на сплав ходили: мужики на ночь напивались и про все забывали - сколько и кого у нас в группе было. Да и группы были так, кто приблудится, все со своими запасами. Каждый за себя, но это безалаберные студенты! Не представляю, чтобы у нас в компании были женщины 60-65 лет. Это физически для них невозможно - пройти несколько км даже небольшую в гору. А там явно неподготовленная дама была.
Очень странный случай, может придумала желтая пресса.
Нет. Не придумала. Я лично наверху была, когда это случалось. Сказать, что мы все были в шоке - ничего не сказать. Просто я, ясен пень, на этих у.родов смотреть не ходила, нафиг этот зоопарк. Мужики спасатели просто с белыми лицами ходили. Всякое видели, но такого... Никто даже не нашёлся, как это назвать. Да, ее собственная группа. Просто шок. Гид, говорят, припух, конечно, страшно - но договорчиком шуршать не забывал. Насчёт в возрасте - ну так если старший группы взял в группу такого чел - должен соображать... Да ну их. Противно вспоминать. Мужики-альпинисты, бывает, в гору, на вершину, фактически на себе втаскивают особо уважаемых товарищей - в смысле возраста и заслуг. Есть такие, кто на старости лет мечтает ещё хоть разок, хоть одним глазком) ну, любят люди горы. А другие их понимают и помогают, отдавая дань уважения и вообще... Такая вот у них классовая солидарность) вот они точно никому ничего не должны - но делают. Как-то так... А раз дедок один по той тропе вдоль Ак-Кема поднимался)) классный дел такой - вообще один шел. Ему за 70. Всё на себе - платочек, вещички, продукты. Ну и мы рядом оказались. Предложили ему - мол, давайте вместе как-нибудь потихонечку пойдем, всё-таки, и тяжело, да и мало ли что. А он не захотел - сказал, дойдет потихоньку. Ну, и дошел)) пусть за 5 дней, вместо 2, но поднялся. Но он таежник опытный, геодезист в прошлом. Мы его потихоньку "по цепочке" всем передавали, чтобы кто туда-сюда ходит, смотрели его на тропе - но чтобы он не в курсе был, что все его пасут)) чтоб не обиделся. Так он когда поднялся, человек 15 тихо ликовали "в тряпочку", что он таки дошел)) классный дед, переживали за него.
*блин!)) Платочек))) Палаточку, говорю, на себе нес дед. Такая у него ещё советская, брезентовая была)
Да вы то не первый раз пишите. Специально прошлый раз когда писали искала информацию. Местные там работали и группу вели. Только они сами на поводу группы пошли и не остались. Хотя за людей они отвечают.
Не было там местных. Московский гид у них был. Не знаю, что в инете можно найти - да и случаи разные. Я сама была тогда наверху. Теоретически могла быть фирма местная озвучена - частные гиды, бывает, через местные конторы договоры делают. У них так, видимо, и было. Вы смеётесь - местным там жить и работать, им день год кормит - кто так сделает?? Одна что ли группа - их таких туда-сюда только и успевают водить. Попробуй сегодня накосячь - кто с тобой завтра работать будет? Местные могут в плане сервиса не восхищать, оно конечно. Не в Турции. А вот такой косяк - исключено.
Не было там местных. Московский гид у них был. Не знаю, что в инете можно найти - да и случаи разные. Я сама была тогда наверху. Теоретически могла быть фирма местная озвучена - частные гиды, бывает, через местные конторы договоры делают. У них так, видимо, и было. Вы смеётесь - местным там жить и работать, им день год кормит - кто так сделает?? Одна что ли группа - их таких туда-сюда только и успевают водить. Попробуй сегодня накосячь - кто с тобой завтра работать будет? Местные могут в плане сервиса не восхищать, оно конечно. Не в Турции. А вот такой косяк - исключено.
Я ту историю потом нашла. Там группа была московская а гиды местные. И на турбазе местные работали.
Я ту историю потом нашла. Там группа была московская а гиды местные. И на турбазе местные работали.
На турбазе всяко местные. Само собой. Про гида мужики говорили, что не наш. Там какая ситуация. Есть несколько туроператоров, у которых свои базы - место популярное же. Ну, вот, и там в сезон часто приезжают поработать из Москвы да Питера. Ну, по-ихнему поработать - это ж не у плиты стоять 24/7 или пахать на базе. Вот гидом хорошо. Прогулки тебе по горной местности оздоровительные. Поговорить. На людей посмотреть, себя показать. Ещё ладно, когда трекинги водить. Они и в гору прутся, вот что страшно. Ни района не знают, ни состояния ледника... Да ну их. Тоже никому ничего не должны; мор.да тяпкой и вперёд.