Рro Не балет

Так мы все-таки о реальных людях или о литературных персонажах говорим?)) Не теряйтесь в извилистых глубинах своей мудрой мысли, идите на свет) Принц Шарман - это муж Золушки)

Ой как все запущено то…🤦🏻‍♀️
Муж Золушки - принц Фортнуэ))
Не позорьтесь дальше, хорошо?

Я уже поняла уровень вашей необразованности, поэтому вам простительно))
Голубую птицу звали принц Шарман) Имя переводить надо или ещё сами сообразите?

А насчёт ущербной логики…я пользуюсь вашим же методом, кажется вы его эмпирическим назвали? Так вы себя сейчас оскорбили за использование этого метода или признали, что этот метод имеет некоторую погрешность?))

Принц Фортунэ конечно же))
Так удивилась вашей безграмотности, что буквы от ужаса перепутала.
И вы тут ещё про балет вещаете? Нонсенс!

Эмпирический метод, как мы видим, не всем доступен)

Вам точно не доступен. Идите либретто учите, пока с вами не о чем говорить))
И запомните, в балете в основном французские принцы, начиная с Людовика XIV. А не галлы времён Астерикса и Обеликса. Я понимаю, вам ближе Астерикс, но он не был принцем.
Оревуар, с вами скучно))

Ну в либретто четверка принцев не имеет отношения к Голубой птице, вы просто запутались между балетом и первоисточниками. Зато с вами весело, приходите есчо)

Вот вы неугомонная то))😁
Вы не отличаете сами сказки от балета?
Четверка принцев не имеет отношение к сказкам, но сами сказки не подверглись изменению. Серый волк не танцует с Золушкой , а Голубой птиц с Красной шапочкой.
Узбагойтесь наконец))

Вы же мне посоветовали либретто почитать, я почитала) Вы, вроде, ушли?

На колу мочало, начинай сначала) Вы безнадежны. То есть, это не я сказала про педагогов, а вы сами, исходя из своей ущербной логики так придумали? Ну так и пишите тогда. Вам, вроде, 100 раз объяснили, что педагоги делают замечания на репетициях, а на классе много народу и на это нет возможности.
Не знала, что у Голубой птицы есть национальность, я думала, он сказочный персонаж) Видимо, он вам паспорт показывал, когда вы вместе с Наполеоном на процедуры ходили 😋

Вы там определитесь уже, вы о сказке или о балете, где у вас принц-то голубой в полном смысле слова? Если о балете, то там птица никакого имени не имеет, безымянная она, и в либретто, и в клавире) Да и принц у Золушки в либретто, обычно, безымянный, как и в первоисточнике. В клавире у Чайковского есть Фортюне, а в опере Массне «Золушка» - Шарман. Шарман зовут принца и у Диснеевской Золушки)
Ну, вам не привыкать все в кучу сваливать. Как там с Дорофеевой-то?)

Вы там определитесь уже, вы о сказке или о балете, где у вас принц-то голубой в полном смысле слова? Если о балете, то там птица никакого имени не имеет, безымянная она, и в либретто, и в клавире) Да и принц у Золушки в либретто, обычно, безымянный, как и в первоисточнике. В клавире у Чайковского есть Фортюне, а в опере Массне «Золушка» - Шарман. Шарман зовут принца и у Диснеевской Золушки)
Ну, вам не привыкать все в кучу сваливать. Как там с Дорофеевой-то?)

Гораздо менее известна история Голубой птицы и принцессы Флорины, для которых Мариус Петипа поставил редкий по красоте дуэт – своеобразный мини-спектакль.

Эти герои заставляют вспомнить творчество французской писательницы Мари Катрин д’Онуа (1651 – 1705). На протяжении XX века её произведения были практически забыты. Между тем она принадлежала к числу тех авторов, которые стояли у истоков французской литературной сказки. Писательницу даже называли соперницей Шарля Перро. Её произведения весьма самобытны. «Голубая птица» - в числе лучших.

Жил-был могущественный король. Умерла у него жена, и казалось, что никто не сможет его утешить. Но в недобрый час появилась обворожительная дама, которая довольно быстро вскружила голову вдовцу и женила его на себе. Уже после свадьбы новоиспечённая королева показала своё истинное лицо. Ловко прибрала к рукам августейшего супруга, да так, что он стал совсем безвольным.

У короля была дочь Флорина – так назвали её в честь богини цветов Флоры. И принцесса оправдывала своё имя – она была прекрасна, добра и умна. Но трудно ей пришлось, когда её отец женился вторично. У королевы была своя дочка – глупая, невообразимо уродливая, к тому же злая и завистливая. За рябое лицо новую принцессу прозвали Пеструшкой. Но мачеха любила родную дочь и терпеть не могла падчерицу.

Однажды в гости приехал молодой король из соседней страны. Звали его Шарман (Очарователь) – так он был учтив и хорош собою. Королева сразу решила, что именно он станет мужем Пеструшки. Но знатный гость не захотел даже смотреть на ту, что прочили ему в жёны. Как ни прятали от него Флорину, всё же молодые люди увидели и полюбили друг друга.

Вы там определитесь уже, вы о сказке или о балете, где у вас принц-то голубой в полном смысле слова? Если о балете, то там птица никакого имени не имеет, безымянная она, и в либретто, и в клавире) Да и принц у Золушки в либретто, обычно, безымянный, как и в первоисточнике. В клавире у Чайковского есть Фортюне, а в опере Массне «Золушка» - Шарман. Шарман зовут принца и у Диснеевской Золушки)
Ну, вам не привыкать все в кучу сваливать. Как там с Дорофеевой-то?)

Специально для вас опубликовала сказку.
А то так и будете упрекать Петипа, что поставил по Диснею))😁

Боюсь, вам мешают трудности перевода)
Даже в сказке, не говоря уже о лиьретто, принц - это безымянный Прекрасный Принц, по-французски, Prince Charmant, это не имя собственное, а всего лишь его характеристика. Поэтому принцесса идет с именем, а ее кавалер - просто Голубая (ой, пардон, Синяя) птица. Не верите - почитайте клавир или либретто, даже не поленилась посмотреть программку Мариинки) Если найдете клавиры Чайковского и либретто Петипа с именем Шарман, несите сюда!
Но вообще, вы помните, какой вопрос мы здесь обсуждаем? Женственность Голубой птицы. Вы говорите; что манеры птицы должны быть женские, между тем, даже в ваших длинных текстах на это нет никаких намеков. Принцы любой национальности в средние века занимались одним и тем же - воевали и охотились и даже одерживали важные победы, поэтому вы бедной птичке женских манер не приписывайте, просто в эту конкретную птичку Максимыч вложил частичку себя, поэтому она вышла такая женственная. Наверное, думал о своей мечте: быть нелюбимой женой в богатом гареме)

Я уж не знаю чем вам мешает вопрос который мы обсуждаем, но вы меня все больше и больше удивляете…
Принцы воевали? Лично шли в бой? Вы вообще о чем?
Знаете как выглядела охота принцев и королей? Егеря гнали на них зверя, а им только и надо было воспользоваться подходящим по времени оружием. В основном на охоте занимались тем, что пили, ели и амуры заводили.
Манеры, уже миллион раз говорили, в те времена были жеманные, галантные, а не женственные, как вы заладили. Ну нравятся вам суровые мужланы, крепкие, с запахом пота, ну и такие принцы конечно были, но не во Франции. И Голубой птичке, принцу Шарману, не приписывайте пингвиньи формы.
Я смотрю вы никак от Цискаридзе не отлипаете, хотя в принципе не о нем, а о том, как выглядят принцы в балете.
Он танцевал так, как надо было танцевать. Если Квазимодо или Германн не были аристократами, то и танцевал он их так как положено по роли.

Так мы обсуждали видео Захарова, Цискаридзе и Соболева, как я должна была обсуждать это, не затрагивая Цискаридзе?
Конечно, принцы воевали, принцев было много, и не все наследные: Бурбоны, Конде, Конти, время было неспокойное, тридцатилетняя война, конфликты с гугенотами, оставаться в стороне было нельзя. Были принцы полководцы и даже генералиссимусы, например, Великий Конде.

А вот соглашусь с вами насчет принцев.
Французские короли, которые когда-то были принцами, возглавляли крестовые походы на святую землю.
Король Людовик 7 , а Людовик 9 принимал участие аж в двух крестовых походах, во втором он умер, правил с 12 лет.

Только вот балет начался с Людовика XIV.

Вы сами опустили педагогов, а теперь выкручиваетесь… Значит политика в театре такая, что даже хорошие педагоги опустили руки. Им работа нужна, а не борьба.

Соболев конечно мелковат, но птиц получился эффектный. Захаров, при его данных, мог бы тоже постараться. Пока это не принц. Что вы там про педагогов и неумных учеников писали? Вот это печальный пример.

Так про балет или про сказку? Если про сказку, то вы считаете, что автор сказки описывает строго современных ему принцев? Это такая документальная сказка, основанная на свидетельствах очевидцев? Но если что, принц-генералиссимус - современник Людовика XIV.
А если про балет «Спящая красавица», то это совсем другие временные промежутки.

Конечно, отстойные педагоги БТ - Павлова, Семеняка, Акимов, Кондратьева, Лавровский, Ветров, Грачева - никому ничего не надо.
И ведь повторяют, как кукушки, за Бартновской и Цискаридзе. В комментариях у Ба, вон, справедливо заметили, что до Голубой птицы Соловьева Цискаридзе далеко, так тамошние знатоки пруфов потребовали). Соловьева они не знают, но крупные специалисты. Из поста ясно, что хотели пнуть Медведева, к которому у Цискаридзе давняя любовь, но прилетело Захарову. А уж сравнивать Захарова с Соболевым просто смешно. Птичка Цискаридзе на любителя - манерный, пафосный, с женскими руками.

А почему у Ц к М «давняя любовь»? Потому что тот хороший педагог и умеет научить?

Балет начинался в эпоху Людовика XIV. Потому принцы и принцессы, пастушки и амуры изображались нежными и жеманными. Ну естественно это поведение было в моде при дворе. Это же и перешло потом на русскую сцену. Этому же и следовал Петипа, когда ставил свои балеты.
Позднее, в СССР такое поведение стало осуждаться. Чтоб хоть как-то примирить балет с властью пролетариата, принцы стали более тяжеловесными, более приближенными к рабочим и крестьянам. Отсюда появился типаж «мужественного Принца» а-ля Спартак.
После развала СССР началось возрождение старых традиций. Принцы возвращались в свой первозданный вид, утончались, появились опять изысканные манеры. Типаж «Принца от сохи» потерял свою актуальность.

Вам сложно это для понимания или вы нарочно изображаете крайнюю тупость? Одним, по старой советской привычке, нравятся Принцы-мужланы, другим, очень любящим сказки, нравятся Принцы-эльфы. Что за привычка насаждать всем свой вкус?

В труппе БТ нет ничего странноватого. Получше-похуже, как и в любой другой. Единственный непонятный момент - слишком много неопытных, слабовыносливых артистов в главных ролях. Одно дело Надежла Павлова, которая в 16 танцевала ведущие партии от и до. Другое девушки, которые на это физически неспособны.

А почему у Ц к М «давняя любовь»? Потому что тот хороший педагог и умеет научить?

Навскидку - ИрБа как-то писала, что Медведев пожалел денег на платнгое лечение для своего педагога Лагунова (сказав всем, что всё оплатил), а сам потом получил от него по завещанию "дачу, квартиру итд". О каких-то конфликтах именно Ц с Медведевым вроде бы ничего не известно. Поправьте, если не так.

Мы знаем, как ИрБа умеет натягивать сову на глобус, выставляя белое черным и наоборот. Многие ее обвинения голословны и бездоказательны. Пока мы не услышим вторую сторону, вряд ли можно составить какое-то мнение.
Меня поражает, как НЦ годами и десятилетиями может сводить с кем-то счеты, мелочно стараясь пнуть при каждом удобном случае. Великодушие, конечно, здесь и не ночевало.

И вторая сторона обычно не заморачивается отвечать. Хоть бы кто-нибудь уже свою точку зрения рассказал, интересно же.

Там в чате, если кто-то пытается высказать свою точку зрения, отличную от их, или объяснить позицию другой стороны, его/ее сначала обматерят, а потом банят. Если только здесь кто-то появится и расскажет.

Мы знаем, как ИрБа умеет натягивать сову на глобус, выставляя белое черным и наоборот. Многие ее обвинения голословны и бездоказательны. Пока мы не услышим вторую сторону, вряд ли можно составить какое-то мнение.
Меня поражает, как НЦ годами и десятилетиями может сводить с кем-то счеты, мелочно стараясь пнуть при каждом удобном случае. Великодушие, конечно, здесь и не ночевало.

Да, я помню, как там Сарафанова забанили. Потом, правда, "помирились".

Мадам, очевидно, вашей крайней тупости отвечает мнение, что сущность принца может выражаться только описанными вами двумя полярными образами)
Васильев, на которого Григорович ставил Щелкунчик, по вашему, принц от сохи?
Принц должен быть мужчиной, с мужскими руками, движениями и харизмой.
Женщин в балете и без Цискаридзе достаточно.

Грандмадам, вам не надоело пыжиться?
Мы вроде Принца Шармана обсуждали, у вас амнезия?
Васильев мне нравился в Спартаке, принцем он мне никогда не нравился. В Щелкунчике вообще никак.
Предвидя ваше возмущение скажу, нет, с великим Григоровичем спорить не собираюсь, но для меня Васильев именно принц от сохи.
Принц должен быть изящным, с аристократическими манерами. Хотите смотреть мужланов, идите на «Спартак».
И хватит меня переубеждать. От того, что вы ещё пару гадостей напишите про Цискаридзе, его исполнение не перестанет быть эталонным.

Грандмадам, вам не надоело пыжиться?
Мы вроде Принца Шармана обсуждали, у вас амнезия?
Васильев мне нравился в Спартаке, принцем он мне никогда не нравился. В Щелкунчике вообще никак.
Предвидя ваше возмущение скажу, нет, с великим Григоровичем спорить не собираюсь, но для меня Васильев именно принц от сохи.
Принц должен быть изящным, с аристократическими манерами. Хотите смотреть мужланов, идите на «Спартак».
И хватит меня переубеждать. От того, что вы ещё пару гадостей напишите про Цискаридзе, его исполнение не перестанет быть эталонным.

Грандмадам, вам не надоело пыжиться?
Мы вроде Принца Шармана обсуждали, у вас амнезия?
Васильев мне нравился в Спартаке, принцем он мне никогда не нравился. В Щелкунчике вообще никак.
Предвидя ваше возмущение скажу, нет, с великим Григоровичем спорить не собираюсь, но для меня Васильев именно принц от сохи.
Принц должен быть изящным, с аристократическими манерами. Хотите смотреть мужланов, идите на «Спартак».
И хватит меня переубеждать. От того, что вы ещё пару гадостей напишите про Цискаридзе, его исполнение не перестанет быть эталонным.

Давайте без оскорблений. Каким местом вы меня читаете? Что нелогичного в том, что педагог не только «разогревает» мышцы артистам, но и заботится о том, какие мышцы им надо подготовить?
При чем здесь спрашивают их или нет. Не надо перевирать мои слова.
В чем функция педагога на классе? Только разогреть мышцы артистам? Ну это, я уверена, они и сами могут)) Вы свели класс в театре к физзарядке. Если одно и то же делать каждый день, то зачем платить деньги какому-то человеку?
Вы же все знаете, в чем суть этих классов. В сети есть ролик класса НЦ в БТ. Он делает сам и следит за всеми остальными. Делает замечания. Подходит помогает. Трудно себе представить, что кто-то взял, развернулся «пока Коля, я все»))
Пусть я бандерлог, но вы можете логично ответить, почему сейчас не так стало? Педагогу все равно или это указание руководства, проводить классы сугубо для «разогрева».

А кто хорошо выглядит из молодых? Лиза Кокорева и все? Согласна, есть артисты, которые сами стараются. Из молодых - единицы. Остальные кто ещё в форме, это пенсионерки, с большим опытом.
И не только ученики Академии деградируют, но и другие. Посмотрите что стало с Трикоз, с Сергеенковой и другими. А тоже были заявлены на хорошую карьеру.

Если говорить именно о хорошей форме (стройные, подтянутые, выносливые) - Кокорева, Ковалева, Сергеенкова, Севенард, Нецветаева, Арина Денисова - даааа, у нее только стройность, но тем не менее;))

В среднем возрасте еще труднее форму держать, но в хорошей - Кретова, Виноградова, Образцова, Дарья Хохлова

То же самое могу адресовать и вам. Вы в каждой строчке пышите ненавистью к НЦ. На логичные вопросы отвечаете полным бредом. Выворачиваете так, как вам удобнее. И сразу сыпятся обвинения «бандерлоги», «фанатки» и прочая ересь, потому что вы просто не знаете как вам ответить.

В БТ большинство корды в хорошей форме, потому что пашут много, но я их не знаю по именам. При Махаре в новых солистках, в основном, блатные или чьи-то протеже, Ковалева и Севенард тому подтверждение. Арина Денисова на выпуске была жирная, как свинья, я ее даже не узнала, а на 2 курсе она была первым номером, не Ева. Ничего, взяли в БТ и сразу что-то танцевать дали. Ну а более старшее поколение, пришедшее не при Махаре, намного профессиональнее и стройнее.