И многим помогло высшее образование?

Ага, только зп в геймдеве в среднем ниже чем писать например приложухи под IOS, да и вакансий на С++ меньше. Я сама удивляюсь, почему инженеру с плюсами предлагают по 100 тыс, а студенту в 20 лет писать на андроид/ios за 150 и выше.

У нас после профильного вуза все такие же говнокодеры, не обольщайтесь

Ну смотрите, в моей стране сейчас учатся 12 лет. Моя дочь пошла в школу в 7. Итак, 7+12 = 19 - окончание школы. В вузе лично я учился 6 лет - 4 бакалаврата и 2 магистратуры. 19+6 = 25. Ещё пять лет карьеру строить - вот и тридцатник.

А мужчину(меня_ моя жена нашла в другом вузе - если бы она при этом не училась в университете, на мой выбор это никаким образом не повлияло бы.

Магистратура это уже личное дело каждого. Бакалавр - законченное ВО на сегодняшний день

Далее зачем вы так поздно отдаете ребенка в школу? У нас когда перешли на 12 лет (буквально пару лет назад перешли) детей стали отдавать в 5, до этого отдавали в 6
Первый класс по программе сейчас это чистый садик. Семилетка там со скуки помрёт :/
Даже в мое детство в 7 в школу шли единицы. И только по здоровью. Всех отдавали в 6

Странный такой спор. Ежу понятно, что есть сферы, где нельзя без вышки - высокотехнологичные, связанные с аналитикой, с проектированием, структуризацией разноплановой информации и т.п. Другой вопрос, что не всем надо заниматься в этих сферах, к ним склонность надо иметь, это не для всех должно быть образование. А когда от уборщицы требуют диплом - это глупость и ничего более.

Не принимают у нас в школу раньше 6, а моя дочь родилась в октябре.

Магистратура это уже личное дело каждого. Бакалавр - законченное ВО на сегодняшний день

Далее зачем вы так поздно отдаете ребенка в школу? У нас когда перешли на 12 лет (буквально пару лет назад перешли) детей стали отдавать в 5, до этого отдавали в 6
Первый класс по программе сейчас это чистый садик. Семилетка там со скуки помрёт :/
Даже в мое детство в 7 в школу шли единицы. И только по здоровью. Всех отдавали в 6

Если вам шли 50 резюме в день, то это как раз говорит о том что на рынке избыток экономистов.
Если бы это была востребованая специальность, то вы бы бегали по городу в поисках экономиста, который соизволит у вас поработать

Не принимают у нас в школу раньше 6, а моя дочь родилась в октябре.

Магистратура это уже личное дело каждого. Бакалавр - законченное ВО на сегодняшний день

Далее зачем вы так поздно отдаете ребенка в школу? У нас когда перешли на 12 лет (буквально пару лет назад перешли) детей стали отдавать в 5, до этого отдавали в 6
Первый класс по программе сейчас это чистый садик. Семилетка там со скуки помрёт :/
Даже в мое детство в 7 в школу шли единицы. И только по здоровью. Всех отдавали в 6

Жесть. Ну тут уже страна виновата.
19 лоб сидящий за партой это дикость :/

Это где 12-Летка сейчас?

Экономист + курсы по кадрам

Количество резюме еще ни о чем не говорит. Я могу резюме в гугл отправить, если захочу.
У меня тетка главбух, искали бухгалтера - половина кандидатов не прошли собеседование. Она недоумевает, как они до этого работали.

Просто дело в том что физику и так учат на всех тех. специальностях. Каждый ту, что ему нужна. А просто физика без привязки к конкретной профессии... Зачем?

Количество резюме еще ни о чем не говорит. Я могу резюме в гугл отправить, если захочу.
У меня тетка главбух, искали бухгалтера - половина кандидатов не прошли собеседование. Она недоумевает, как они до этого работали.

У нас приняли закон 12 лет именно чтоб упразднить "подготовительную группу садика"
Тоесть по факту началку немножко растянули
Мягкое вхождение в школьную жизнь.

Плохо представляю как 7летка бы в конце 1 класса все ещё грибочки на картинка от 1 до 5 считал

А никто и не говорит, что все эти экономисты качественные.
Увы, народу с во много, а начинаешь специалиста искать, оказывается что и нет никого нормального

Студенту то понятно.
Но тут предлагалось, что типа в универе сидеть это штаны зря протирать, надо сразу на практике учиться

Если вам шли 50 резюме в день, то это как раз говорит о том что на рынке избыток экономистов.
Если бы это была востребованая специальность, то вы бы бегали по городу в поисках экономиста, который соизволит у вас поработать

Это говорит только о том, что на рынке много людей, которые считают, что могут работать экономистами... Когда искали специалиста по работе со статистическими данными, так самыми одиозными откликнувшимися были "чабан", "девочка с фото в нижнем белье в резюме (там где "портфолио", "полицейский" с единственным словом "верный" в описании навыков и парнишка из Росстата, который "перебиваю данные с бумаги в базу и знаю СУММ". А чё? Статистику-то у нас все могут... Вот обозвать BigData и жизнь наладится. Как правило, на зарплату "выше среднего" просто формальным требованиям соответствует не больше 5-7% резюме.
Тут пример c VBA приводили, так в хорошую организацию экономист "без Excel" даром не нужен. И "знание Excel" - это не "я знаю ВПР", а PiwotTables и умение писать сложные формулы, а также отличить регрессию от корреляции, а среднее от медианы как минимум. Бонусом обычно умение написать простенький макрос на VBA и сделать выгрузку на SQL. Сейчас вот ещё +"питонцев" много стало.
Вопрос же, скорее, не в пользе высшего образования, а в его чрезмерной доступности и потере некой элитарности. Сейчас слишком много на рынке людей с высшим образованием, но без средней сообразительности.

даже за среднюю и ниже средней зп на вакансию экономиста или юриста будет претендовать огромное количество людей

Не пойму, а что это доказывает?
Недавно искали спеца по SCALA (это IT-разработка) - под 300 откликов пришло. Но это не значит, что хороших разработчиков на рынке "завались".
С экономистами то же самое.
И с зарплаты 200к хороший C&B только поржёт.

да нет мадам
с экономистами все гораздо хуже
и уровень зарплат и уровень конкуренции

Это говорит только о том, что на рынке много людей, которые считают, что могут работать экономистами... Когда искали специалиста по работе со статистическими данными, так самыми одиозными откликнувшимися были "чабан", "девочка с фото в нижнем белье в резюме (там где "портфолио", "полицейский" с единственным словом "верный" в описании навыков и парнишка из Росстата, который "перебиваю данные с бумаги в базу и знаю СУММ". А чё? Статистику-то у нас все могут... Вот обозвать BigData и жизнь наладится. Как правило, на зарплату "выше среднего" просто формальным требованиям соответствует не больше 5-7% резюме.
Тут пример c VBA приводили, так в хорошую организацию экономист "без Excel" даром не нужен. И "знание Excel" - это не "я знаю ВПР", а PiwotTables и умение писать сложные формулы, а также отличить регрессию от корреляции, а среднее от медианы как минимум. Бонусом обычно умение написать простенький макрос на VBA и сделать выгрузку на SQL. Сейчас вот ещё +"питонцев" много стало.
Вопрос же, скорее, не в пользе высшего образования, а в его чрезмерной доступности и потере некой элитарности. Сейчас слишком много на рынке людей с высшим образованием, но без средней сообразительности.

Ну, я не в курсе, откуда вы черпаете свою информацию... Это эмпирика или вы так, теоретизируете...
К нас 2,5 к работников и хорошего экономиста куда сложней найти, чем IT-разработчика. Хотя и тех и этих на рынке есть.

Почему чабан? человек овец пас раньше?

Угу.
Вот когда понадобится вам адвокат, посмотрю как вы будете рады юристу на ютубе обученному

Это будет, примерно так. Это напоминает недавнюю знаменитую защиту адвоката, который, выставляя как извинение бедность своего клиента, убившего разом шесть человек, чтоб ограбить их, вдруг заключил в этом роде: «Естественно, говорит, что моему клиенту по бедности пришло в голову совершить это убийство шести человек, да и кому же на его месте не пришло бы это в голову?"😊

в том то и дело что вы ищете хорошо работника под соответствующие требования - таких немного
а вот обычных работников в разы больше чем обычных специальностей

А "обычных" это каких? Которые диплом высидели/купили и теперь ждут отдачи от "инвестиции" или "талантливых самоучек"? Так их политкорректно на лурке вон называют "интеллектуальным большинством". Тут в/о, в общем-то, ни при чем и его наличие/отсутствие исправить ситуацию никак не сможет...

Диплом мне не пригодился. Знания, полученные во время учебы, - пригодились и продолжают пригождаться, и еще как. Связи, приобретенные во время учебы, - очень важны. В конце концов, даже с мужем я познакомилась во дворе своего факультета. Не знаю, как бы у нас сложились отношения, если бы у меня не было образования. Он никогда не имел серьезных отношений с девушками/женщинами без в/о - это все-таки определенный маркер вроде умения писать без ошибок, знания языков, etc.

Кстати, мне бы тоже было крайне сложно принять идею, что у меня может быть муж без вышки.

Конечно, любовь есть любовь, сердцу не прикажешь, и человек без в/о может быть очень умным.
Но все же мысль выйти замуж за человека без образования была бы для меня сродни идее уехать жить в тайгу. В тайге можно жить очень хорошо и очень богато, но для меня это чужое.

лично я живу практически "в тайге" ) но по прежнему завидую, да , тем кому родители помогли с учебой
и думаю о том , как сложилась бы жизнь если бы они в 90ые купили мне ботинки, штаны и еду, и я смогла бы учиться, как и почти все мои сверстники

Вообще очень странно, что многие считают, что 3 года обучения в колледже - это никаких знаний, никакого уровня мышления, а вот 4 или 5 лет в институте - это да, сразу уровень знаний, мышление скоренько меняется за 1-2 дополнительных года обучения....
Все равно нужно нарабатывать практику,много зависит от личных качеств человека.

Дело в том, что в ВУЗ берут после 11 классов, и уже подключают профильные предметы, а в колледж после 9 и в нем как раз догоняют 10-11 класс еще из этих 3 лет

Горит из-за директоров-собственников или арендаторов помещений. Это они не следят и экономят на пожарке.
Повторю ещё раз: саму сигнализацию и все работы выполняют люди с в/о и квалификацией. Эти люди наемные работники, получают небольшую зарплату. А доход идёт предпринимателю, который организовал это дело. У него нет в/о при этом, но сферу свою он знает.
Бизнес это. Этому в институтах не учат.

Это называется короче: "попка", т.е. глуповатый человек с непомерными амбициями, который хочет быть директором, он им становится, но в случае чего он же за все и отвечает, в т.ч. и по УК.

Абсолютно не согласна, ибо знаю человека лично. Курсов по этому делу предостаточно. Требования к высшему образованию для директора нет, ибо это бизнес. Подобные высказывания есть показатель зависти, не более.

Абсолютно не согласна, ибо знаю человека лично. Курсов по этому делу предостаточно. Требования к высшему образованию для директора нет, ибо это бизнес. Подобные высказывания есть показатель зависти, не более.

Глупо говорить, что все кто не согласен с такой политикой, завидуют.

Вообще очень странно, что многие считают, что 3 года обучения в колледже - это никаких знаний, никакого уровня мышления, а вот 4 или 5 лет в институте - это да, сразу уровень знаний, мышление скоренько меняется за 1-2 дополнительных года обучения....
Все равно нужно нарабатывать практику,много зависит от личных качеств человека.