Обжорство и извращения

Проблема в том, что удовлетворить порок невозможно. Ожиревший никогда не удовлетворится нормальной порцией. Нормальной порцией! Ему мало нормальной. Он ненормален потому что. А ненормальные порции его загоняют в задницу и в ней крепко удерживают. Я ж не говорю, что нормальная порция - это плохо.

И на основании чего, вы считаете ваше виденье секса "красотой"? Как по мне, это совсем не красиво.

Для конструктивного сравнения уродства и красоты, нужен опыт созерцания того и другого. Ты же сравниваешь сексуальный опыт и его отсутствие. Или ты тоже "извращенец" практикующий ОС?

Вам уже не раз сказали, что обжерство - это зависимость. Человек сексуально свободный зависимости не испытывает. Он может получить удовольствие сегодня, а может не получить. Но все время на голодном пайке и пресной овсянке сидеть не будет. Так что сравнение ваше изначально некорректно

Ошибаетесь.
Вообще, если вы хотите заняться дарением удовольствия, то вместо свободной любви займитесь чем-то вроде турецкого массажа головы или asrm-бритьем (мужских спин, например).

Так в своей любви я и дарю и получаю, это ты хочешь только дарить, так что сам иди мужикам спины брить

По состоянию чувствуется. Извращенный человек нецелостен, всклокочен, его постоянно тянет к каким-нибудь крайностям, к неразумному поведению (часто самоубийственному, как курение или выпивка, допустим), т.е. в нем постоянно наличествуют какие-то плохоуправляемые дисбалансы, делающие его бессильным перед соблазнами и пороками (не от этой ли бессильности идут многочисленные неарозы и вообще психологические проблемы?). Это некрасиво.

Разум человеку на что дан?
Извращенец - это постоянная характеристика человека. Какие-то однократные проколы не являются признаком извращения. Но ос у меня не было, тут вы угадали.

То есть сугубо субъективно. Ты так считаешь. А я считаю, что ты несёшь чушь.

Ахаха, естественно. Ограниченность - признак отсутствия опыта

так про то и речь, что любое самое гнусное извращение, какое можно сейчас придумать (ну не знаю, с мертвыми котятами сношаться, например) может стать "нормой жизни", если не считать это извращением. такая вот особенность развращенности.

Ну да! Сегодня оральным сексом занимаешься, а завтра мёртвых котят сношаешь. Так себе это и представлял).

Когда две половозрелые и дееспособные личности занимаются сексом по взаимному согласию и взаимному удовольствию - это норма. Все остальное извращение. Это так сложно для понимания?

ну, смотря сколько тебе лет. если перец уже предпенсионный, то уже и не сильно поменяешь привычки в силу возрастной консервативности. а вот ежели вьюнош школьных лет - то запросто. вот, например, взрослые, выросшие из деточег, которые сношались с 12 лет, ничего не имеют против педофилии, на полном серьезе говорят "ачотакова". ну или лет 7-10 назад была эта мода на секс с удушением, трупов 20 подростков (!) тогда образовалось (это только в спб и ленобласти), столько же сейчас сидит на 15 годах строгого режима, хотя они ж не хотели убивать, просто так получилось, уж очень хотелось удовольствия, ога, а простой секс уже не торкал. вот такая вот "норма жизни"

если сопоставлять с едой, то тот же ОС - это не для обжор, а для гурманов)

так этих двух половозрелых и дееспособных личностей простой секс не торкнет совсем, если до этого эти личности баловались извращениями. будет примерно как в анекдоте про онаниста: " вчера попробовал женщину. жалкое подобие левой руки".
и начнется: а давай ЖМЖ, МЖМ, ММММЖММММ, БДСМ и пр.

Неа, все не так. Это ваше воспалённое воображение рисует больные фантазии. Воспалённое оно от отсутствия эмпирического опыта и субъективного восприятия реальности

не, это как раз не фантазии. и как раз мировой опыт об этом очень четко говорит. вон калигулы всякие хотя бы.
если вот ту же европу взять, где гейство приветствуется и поощряется, то на сегодня среди мужиков до 30 лет половина имела в детстве гомосексуальный опыт. то есть 20 лет половозрелые *** дрючат еврошкольников, и всем пофиг, ибо это уже "норма жизни". следующий шаг понятно какой. такая вот реальность.

Вы изначально путаете гурманство и обжерство. Допустим, я люблю вкусно поесть и экспериментировать с едой. Но это не значит, что я вообще не могу есть простую еду. Могу и ем. Но давится кашей на воде всю свою жизнь изо дня в день я не буду. Зачем? С сексом тоже самое

в том-то и дело, что нет. в сексе, если сравнивать с едой, то все наоборот - после нормальной еды вдруг начинает хотеться гнилой, потом тухлой, потом с плесенью, потом вообще сразу какашку.
это ж сплошь и рядом - скучно стало любить свою жену, поперся кончать в ухо бомжихе/гасторбайтерше/наркоманке, в сексе "гурманство" именно так выглядит.
именно поэтому раньше за блуд казнили обоих и сразу смертью, ибо развращенность не лечится.

О всё ясно. Всех на костёр. Да вам лечиться надо, извращенка/ец

зачем на костер? сами самовыпилятся, так что можно ресурсы не тратить.
у нас тут в речке выловили трупешник интересный - мужик-таджик с силиконовыми сиськами с отрубленными руками, ногами, головой. недавно убийцу поймали, клиент этого сисястого, "гурман" в сексе оказался. прикинь, насколько гурман!

Ясно откуда у вас настолько маргинальные понятия об окружающем мире

ну я ж не выдумываю, и не напяливаю розовые очки типа этого не существует. это ж вот все есть. и вот оно рядом.
и в бюджетном варианте (вот этот самый таджик с сиськами), и в гламурном (сколько гурманов, преимущественно бахемных, в тай к трансвеститам летает...)

Да все, что угодно, кто-то может назвать нормой, а кто-то - извращениями. В самом деле, у каждого своя норма и "ненорма" тоже своя, мы сами решаем. Да и плохого в этом, наверное, нет, если самого человека все устраивает. Другое дело, если человек явно не хочет чем-то заниматься, а делает это в угоду другому, или потому что не хватает силы воли отказаться, - тогда это определенно ненормально и нужно это прекращать.
Даже про упомянутый вами секс - кто-то вот считает ОС нормой, а АС - уже извращением. Для кого-то и то, и другое - ежедневные утехи (но это жесть, конечно😂), для других же -- отклонения.
Надо в гармонии с самим собой жить и не делать то, чего не хочется.

Потом, автор, это очень хорошо, что вы, например, любые виды ОС считаете извращением (ведь это так, не только куни - фу-фу-фу для вас?), а не как некоторые - от минета никогда не откажутся, но самим "впа/длу" доставить таким образом девушке удовольствие.)))
(На всякий случай - не на основании своего опыта сужу, а по рассказам "очевидцев" и по вуману, конечно же).

Ну а если я, женщина, не могу получить оргазм без орального секса? Получается для меня должен быть секс-повинностью, процессом без удовольствия, главное, чтоб не извращение, и всю жизнь получается надо терпеть и сексом не наслаждаться, так? И муж это будет видеть и понимать что жена не получает оргазма, как думаете он себя будет чувствовать?

Давайте честно: чаще всего идут налево именно за обычным сексом, который в кайф, от того что это другая женщина))) точно так же «вставляют» как и тысячу лет назад, очень много измен именно с классическим сексом самым банальным. А извращения: это то, что противоречит эволюционной репродукции. Оральный секс для большинства это как более сильная стимуляция, но все того же самого секса. Мало кто занимается ТОЛЬКО ОС. Обычно комбинируют или со как ласка идёт дополнительная, кто-то пальцы ног сосет, кто то пи_си.

Да именно так, я отношу ос к извращениям в любом случае.
А насчет индивидуальных норм, что якобы каждый сам определяет, не могу полностью согласиться. Если взять для примера такой порок, как табакокурение, то неужели нормальность курения определяется самим человеком? Или все-таки надо признать, что вдыхание табачного дыма отрицательно влияет на любого человека? Пусть у каждого своя норма, но человек не может говорить: "Я курю, и мне это полезно, потому что курение полезно". Нет, он может лишь говорить: "Я курю, и мне это полезно, потому что это вредно, мне так надо (я хочу себя наказать, себе отомстить за что-то, мне так фигово, что я готов наносить себе вред, чтобы не чувствовать негатива). Понимаете, между этими утверждениями есть разница. И в этих утверждениях нет ничего плохого, потому что они честные. Проблема возникает тогда, когда человек, живущий по норме из второго утверждения ("это вредно, но я хочу этого вреда"), выдает свою норму за норму из первого утверждения ("это не вредно, поэтому для меня нормально"). И мне кажется, что все вредные нормы всегда стараются выдавать себя либо за нейтральные, либо за полезные. Значит, утверждение, что у каждого свои нормы, замешано на изрядной доле лукавства. Норма - это как указатель "на Юг". У каждого своё "на Юг" звучит интересно, но ложно.

Если вы сами при этом не будете делать минет мужу, то ваши отношения будут минимально извращенные, ибо минимум извращения в сексе будет обусловлен вашей физиологической особенностью. В первом приближении мне это видится так. В определенных условиях отступление от нормальности, наверно, допустимо, если там не извращенный мотив движет поведением. Извращенность - получение удовольствия от ненормального.

Если человек не нарушает ничьи границы, курит там, где никто этот дым не вдыхает, так и кому есть дело до него? И дети чтобы не видели. Его тело - его дело.

Его дело, конечно.
Я вообще думаю, что норма должна так или иначе способствовать счастью. Тогда это может претендовать на звание нормы. А если подмахивает несчастью, то это заблуждение скорее. Человек имеет право на заблуждения, я не спорю.

Автор, вот стойкое впечатление, что у тебя принцип "зелен виноград". Если бы ты сказал- у меня была богатая половая жизнь и я понял, что это всё баловство. А так " не читал, но осуждаю ".

Какая-то абсолютная ересь. Все автор смешал в кучу и мухи, и котлеты. Вы никому тут даже понятийную базу не прояснили. Что есть обжорство для вас, что извращения? Какие-то аналогии проводите, логика вообще на 5 ступеней сдвинута. Короче, почитайте книги умных людей. В голове у вас ад похуже, чем чревоугодие и блуд.

А зачем мудрить и всё пробовать?! Как будто в поиске того, что обязательно зацепит мертвой хваткой, измарает либо совсем утянет на дно. В этом ведь суть вашего предложения? Разумный человек перерастает период "пробование всего" и пробует лишь то, что несет благо. Есть вещи, в общем-то недостойные пробования. Согласитесь, что есть. Они не понравятся разуму, хотя животному-то началу может и понравятся, но суть человека не в нем ведь.

Обжорство - чревоугодие, хоть качественное, хоть количественное.
Извращение - обжорство в сексуальных отношениях.
Вообще, обжорство, по-моему, удачный пример. Очень многое из плохого можно определить через обжорство. Обжорство едой, сексом, деньгами, властью и т.д. Обжорство является прилипанием к чему-то. Мне кажется, прилипшие склонны к агрессии и протесту против своего освобождения. Почему-то "наестся" не могут, оттого и прилипли, в надежде.

Разбейся об стенку, даунишко)))

Прямая как правило
Человек краев не видит

Хм... а вот скажите - если человек, к примеру, гурман в еде, это извращение или нет? Любит не только простую и полезную еду, а ещё еду сложную и полезную? Пикантную? Вместо гречки и зелёного салатика может иногда съесть, скажем, фо-бо или том ям? Не обязательно при том обожравшись до икоты. Кто-то считает водку "правильным" алкоголем, а кто-то любит в качестве аперетива рюмочку кальвадоса? Поэтому стандартный секс в миссионерской позе это гречка с зелёным салатом, а оральные ласки - вроде пресловутой рюмки кальвадоса и миноги. Обжорством, или извращением в данном случае можно рассматривать групповичок типа гэнг-бэнг, а никак не то, что кто-то решил вдруг не тем боком при сексе повернуться)) Любите полезные каши - любите себе на здоровье. Но осуждать кого-то за любовь к французскому сыру, например - глупо и вряд ли есть признак интеллекта.

Что мы подразумеваем, говоря об обжорстве или извращениях? Мы подразумеваем непрекращающееся наделение чего-то избыточным значением. Наделение еды избыточным значением может происходить в форме переедания либо в форме гурманства. С извращениями так же: погоня за количеством и непосредственно извращения. Переедание более откровенно в своем уродстве, поскольку имеет зримые последствия. А у гурманства увидеть последствия трудно. Как говорится, Бог придумал еду, а Дьявол - кулинарию)) Аналогично у погони за количеством сексуальных партнеров могут быть более очевидные последствия, вроде тех же зпп, а у извращенности последствия скрыты (их сложнее увидеть, но они есть, более тонкие).
Осуждать я не призываю, просто для себя пытаюсь отделить больное от здорового. Чтобы по наивности, по неосознанности не начать подражать, чтобы был моральный иммунитет. Мы же толстякам не спешим подражать, потому что все ясно. Да, точно, я хочу ясности, чтобы все было названо своими именами, чтобы не было иллюзий. Это не осуждение, это призыв выйти из сумрака.

"их сложнее увидеть, но они есть, более тонкие"...
Так что за последствия, который не видны простым смертным? Скажи нам, о просветлённый!)))

Не думал особо над этим моментом. Так, если навскидку...
Гурманство - это зависимость. Вы можете зависимого человека назвать здоровым? Попытка получить от еды больше, чем она может дать... Придание еде несвойственных ей функций и придание фактически не-еде функций еды? Сакрализация еды? Это помрачение рассудка, не более.

Не думаю, что Вы боитесь за себя - "а ну как не сдержусь, пойду по кривой дорожке и стану вдруг извращенцем" - верно? Болеть за всё человечество тоже ни к чему - процесс по сути иррационален. Для себя Вы лично отделили все зёрна от плевел, вряд ли получится это сделать для кого-то другого, ибо головы у всех разные. Интимное потому и является таковым, что путь к допаминовому резонансу у всех разный, и по сути не должно быть важно, кто чем в койке занимается. Главное - соблюсти принцип взаимности. Не нравится что-то в предпочтениях партнёра/партнёрши - ну так разбегайтесь и ищите человека, с которым во всём будет взаимность. В оральном ли сексе, в классическом - без разницы. Нет?

Вы можете себе представить такую картину: ищите вы себе женщину, а все женщины или толстые или уже замужем. Как вам такое? Поменяем "толстые" на "членососки". Стало лучше? Лично мне больше нравится другая картина: все женщины +/- стройные или уже замужем.
Стать извращенцем я не боюсь, это верно, но я боюсь неосознанности или туманного сознания, в котором легко поселяются пороки. Вот сравнил извращения с перееданием и стал осознаннее, тумана в голове меньше стало. Это позитив.

>>Главное - соблюсти принцип взаимности. Не нравится что-то в предпочтениях партнёра/партнёрши - ну так разбегайтесь и ищите человека, с которым во всём будет взаимность.

О как! Сообщение обрезалось. Что ж, напишу снова.
Разбегаться? Вот видите вы перед собой полную женщину. Будете с ней сбегаться? Я не буду, потому что не любитель. Если передо мной извращенка, то аналогично.
А насчет "ищите, с кем во всем будет взаимность" - не несбыточная ли это мечта того же туманного сознания? Не эта ли мечта виновата в неуживчивости и нежелании работать над совместным существованием? Зачем работать над идеалом, если где-то уже есть твой идеал, его надо только найти и сразу окажешься в раю! Сколько для того надо перебрать неидеалов? Десятки или сотни? После сотен проб, следуя моей логике в этой теме, данного человека можно будет тогда уподобить человеку с каким избыточным весом, 100-200-300 кг? Получается, мечта об идеале "где-то рядом" привела к огомному пороку, огромному уродству. Такова реальность туманного сознания, или неосознанности.

Про туманное сознание понял) - долго можно об этом говорить и залезть в никому не интересные дебри. Пытаться изменить "под себя" взрослого человека дурацкая затея. Поэтому мы ищем тех, с кем максимально соединены векторы. Вкусовых предпочтений, системы ценностей, всяких базовых вещей, потому что в мелочах по-любому будем разными. Ну а насчёт проб и ошибок - увы, в жизни чаще всего бывает именно так. Чтобы с первого раза и "в дамки" - великая редкость. Поэтому живём реалиями, воздушных замков не строим и действуем соответственно.

Работать над идеалом не значит менять кого-то под себя, это все-таки движение во встречных направлениях. Я это имел в виду. То есть у некоторых людей имеется определенный ложный образ идеала как партнера, с кем не надо будет работать над собой. Не знаю, может, пристрастие к еде - это тоже разновидность поиска идеала... Идеал как выражение веры человека в существование чего-то, что сделает тебя счастливым. В общем-то, поиск идеала это поиск счастья. Где тогда начинается извращение? Возможно, с самой веры в то, что для счастья нужно что-то вне тебя. Отсюда избыточное приобретательство, будь то в форме обжерства или распутства. А ведь, по сути говоря, подобная вера является отрицанием себя. Кто есть толстяк? Отрицатель себя в первую очередь. Он не мыслит себя без еды, без еды он ничто, в то время как в норме человек и без еды остается тем же самым, т.е. его человеческая ценность не меняется.
Так и живем, извращаясь на разные лады, не принимая себя и своей ответственности за счастье, или своей достаточности для счастья, постоянно оттого впадая в зависимости)