Нет, наверное, другого человека в истории, про которого написано столько, сколько написано про Ленина.
Однако, несмотря на эту доскональную исследованность жизни Ленина, в обществе по-прежнему …
А где там «давила», «ненавидели»? Такого я не копировала, и от себя не писала.
197. Сереьряная книга, да, запрещали. Именно потому, что считали их русскими. А признать их язык означало признать их отдельным народом, а власть этого не хотела.
И причём здесь запретв украинского языка и Хмельницкий? Запрещали в 19 веке. А Хмельницкий 17 веке жил.
Вам гость под комментом 193 все написал. Странно, что вы этого не знаете. Суржик запрещали, свою речь запрещали, было там до фига всего. Хмельницкий только успокоил своих товарищей, и то - ненадолго.
вы что? екатерина запретила запорожскую сечь за то что они поддержали емельяна пугачева, всех велено было распустить по домам и более гуртов казаков не собирать
Ок, по теме, продолжите фразу "Пролетарии всех стран -
197. Сереьряная книга, да, запрещали. Именно потому, что считали их русскими. А признать их язык означало признать их отдельным народом, а власть этого не хотела.
И причём здесь запретв украинского языка и Хмельницкий? Запрещали в 19 веке. А Хмельницкий 17 веке жил.
ей какая разница что в лоб что по лбу, лишь бы пукнуть на ветке
Слишком эмоционально, несолидно. Неужели таким слогом учебники теперь пишут? Или вы своими словами суть пересказали?
164. Гость
[1549377182] - Сегодня, 20:49
Гость
Убийство Франца Фердинанда стало формальным поводом объявить ультиматум Сербии от Австро-Венгрии. Конфликт назревал давно, но после этого преступления обратной дороги не было. Сербию в ответ поддержала Россия, что и сделало эту войну Первой мировой. Вот что изучают дети по истории насчет Первой мировой.
а вы представитель ссср? Вот я скопировала. Что не так? Кто то спросил, представитель ли я СССР. При чем здесь «давила», «ненавидели»? Где это здесь?
хаха что я читаю, какой ленин в реальности, где столица Израиля Иерусалим, серьезно? А то я проспала 10 лет
Може поэтому и не отмечают ничего, а он не жив еще случайно?
Вобщем, для России в то время главным врагом была Австро-Венгерская империя, даже не Германия. Но сама война началась с того, что Германия объявила войну России. Потом Франция и Англия объявили войну Германии. А распались в результате этой войны 4 империи - Австро-Венгерская, Российская, Германская и Османская
Нет, а все-таки вот смотрите. Все-таки через 100 лет пришла Украина-таки и Прибалтика к независимости. И можно теперь долго спорить - был ли Ленин провидцем. Можно долго спорить об этом или это предполагать - это факт! Немцы, в итоге, тоже в этом оказались правы. Интересно все-таки устроен этот мир.
Через каких сто лет
А в войну че творилось
197. Сереьряная книга, да, запрещали. Именно потому, что считали их русскими. А признать их язык означало признать их отдельным народом, а власть этого не хотела.
И причём здесь запретв украинского языка и Хмельницкий? Запрещали в 19 веке. А Хмельницкий 17 веке жил.
Я не про украинский язык отдельно говорю, а в принципе про многовековое желание самоопределения. Украинский язык - это уже детали.
Ну к Прибалтике и к самим прибалтам отношение было другое. Их всё-таки не считали русскими по национальности. Да, это были подданные России, но всё-таки не русские. А вот украинцев считали русскими и для властей это был очень больной вопрос, когда они стали называть себя "украинцами". Не признавала Россия такой национальности.
Мало ли кого баски не признают
Сообщение было удалено
вы что? екатерина запретила запорожскую сечь за то что они поддержали емельяна пугачева, всех велено было распустить по домам и более гуртов казаков не собирать
.......................................................................................................................
..
Нет, не поэтому! Запорожские казаки, кстати, категорически не поддерживали бунтовщиков Пугачева. Да и далеко они были, на Урале.
Распустилась сечь без проблем, никто не возмущался.
Все-таки очень интересный вопрос с Украиной сегодня я узнала.)) Если для Ленина она была бы стратегически важной, он никогда бы ее не отдал немцам. Это тоже факт фактический. Мог ли Ленин видеть в то время разницу в менталитетах, предчувствовать развитие этой страны по собственному пути. Возможно, что мог, т.к. именно он впервые заговорил о самоопределении народов, их обособленности и автономии. Украина периодически бушевала в составе Руси, это всем известно. И Ленину, конечно, это было известно тоже.
Он не мог этого видеть потому что все знают откуда пошли корни и че к чему потом в менталитетах. С менталитетом все норм на древних выверенных территориях. А вот на территориях где все смешано в жуткий коктейль — все впереди
Вобщем, для России в то время главным врагом была Австро-Венгерская империя, даже не Германия. Но сама война началась с того, что Германия объявила войну России. Потом Франция и Англия объявили войну Германии. А распались в результате этой войны 4 империи - Австро-Венгерская, Российская, Германская и Османская
туда им дорожка, зато появились Турецкая республика во главе с Ататюрком и РСФСР во главе с Лениным
Вот я скопировала. Что не так? Кто то спросил, представитель ли я СССР. При чем здесь «давила», «ненавидели»? Где это здесь? ...................................................................................................................................................................... Дальше уже кто-то с красной аватаркой более красочно все описывал. может, это были и не вы, я номерки не отмечала.
Тем более запорожским казакам после роспуска сечи новые земли подарили, отвоёванных у Турции, в нынешнем Краснодарском крае, там они лучше и богаче жили, и звания хорошие получили, и жалованье, зачем им эта сечь нужна была, поэтому и не возмущались они.
Да мы уже поняли, что древние укры создали эту цивилизацию!😄😄😄 Ничего, успокоитесь еще!)))
Почему кто-то должен успокаиваться
Цивилизация создана территориально и это в здравом уме невозможно отрицать. А народ который разбрелся это в основном кочевники
Или каторжники. Как в австралии
Австралийцы н отрицают что они потомки каторжников
Россияне не могут отрицать что они не открыли цивилизацию. Вернее не они
)))
Сообщение было удалено
туда им дорожка, зато появились Турецкая республика во главе с Ататюрком и РСФСР во главе с Лениным
...........................................................................................
Не только! На карте Европы после распада этих империй появилось множество стран! Венгрия, Чехословакия, Югославия, Финляндия и т.д
Вот я скопировала. Что не так? Кто то спросил, представитель ли я СССР. При чем здесь «давила», «ненавидели»? Где это здесь? ...................................................................................................................................................................... Дальше уже кто-то с красной аватаркой более красочно все описывал. может, это были и не вы, я номерки не отмечала.
А, нет, не я. Поэтому и удивилась Вашим словам🤔.
Австралийцы н отрицают что они потомки каторжников. ..................................................................................................................................... Я видела в фильмах про 19-20 век, как европейцы, которых слали в Австралию, считали, что их ссылают на край света, типа как у нас в Андарктиду. Но они жили там свободно, могли иметь дома, свой бизнес, семьи? Да и климат там на побережье хороший.
Нашла, это гость 2682394386 с красной аватаркой писал интересно, живо, но слишком уж красочно. Для нас то что нужно, но не для учебников на неокрепшие умы. )
Понятно. Да нет, в учебниках, конечно все более-менее пристойно. Один пункт из этого параграфа отведен личности Гаврилы Принципы. Наверное дети должны знать, кто убил эрцгерцога Фердинанда.
Вобщем, для России в то время главным врагом была Австро-Венгерская империя, даже не Германия. Но сама война началась с того, что Германия объявила войну России. Потом Франция и Англия объявили войну Германии. А распались в результате этой войны 4 империи - Австро-Венгерская, Российская, Германская и Османская
Ну вот объявила Германия войну нам и что дальше? Если она за наши границы не заходила, то чего бы и нам рыпаться было? А потому что министры посчитали, что неплохо бы у мирового раздела пирога тоже кусочек вырвать.
Вы не знакомы с деятельностью партийных органов.
а в частности все то о чем вы написали ,это труд бюро Цк ВКПБ,а именно: Троцкого,Бухарина,Каменева,Зиновьева,Рыкова.
У Ленина была скромная роль и он кроме написания работ ни чем не занимался.
Это при Сталине из Ленина сделали Идола Революции ,принизив роль Троцкого. Личная ненависть Сталина к Троцкому тому виной.
Сталин сотрудничал с царской охранкой и это знали члены бюро.
Это и было причиной травли старых большевиков Сталиным.
Троцкий всего лишь убил сотни тысяч русских. Никто не зверствовал в плене репрессий как он. А ещё Троцкий пригласил в Мурманск англичан. Почитайте, что делали англичане в России в Гражданскую войну с населением. И правда, чего так Сталин не любил его, этого «замечательного» человека?
Автор, полно исторических личностей, о которых написано гораздо больше, чем о Ленине. Ленин был немецкой агентурой, это особо никто не скрывает. Так как Россия в первой мировой воевала с Германией, задача Ленина очевидна - ударить России в тыл. Ленин с блеском эту задачу выполнил. Как итог, Россия потерпела поражение в Первой Мировой войне, подписала Брестский мир. Если бы Германия в итоге одержала победу в первой мировой, то влажные мечты Гитлера осуществились бы ещё в 1917 году. Но так как Германия проиграла, у России появился шанс на сохранение государственности, чем Сталин и его окружение воспользовались. Керенский тоже не внушает доверия, конечно, но он не давал автономии частям РИ, в отличии от Ленина. И Керенский не гнал войска с фронта, переводя Первую Мировую войну в Гражданскую. Поэтому надеюсь, что Ленина сейчас за это как следует жарят черти)))
Вообще, конечно, для истории формального подхода недостаточно. Столько там было личностей, и ведь надо понять каждого - как он мыслил, чем он жил, во что верил на самом деле. Ох, очень интересная тема, бесконечно интересная, конечно! Ленин был безгранично неординарной фигурой и многими такими же личностями себя окружал. Там не может быть однозначных мнений, а понять каждую такую личность - это полжизни прожить надо.
Строчки в учебнике все читали, и про этого эрцгерцога я помню. Но сути нам не объясняли - каким образом это побудило Россию вступить в войну, за кого она заступалась, какие цели преследовала? Или почему именно ей объявили войну?
Вы вот тоже в трех предложениях объяснить не можете, значит тоже не знаете.
Россия в лице Николая ll заступилась за Сербию. Как он в мемуарах пишет, что " невозможно что бы нападали на такую маленькую беззащитную страну". Но еще до этого умолял кайзера Германии не объявлять войну.
Австралийцы н отрицают что они потомки каторжников. ..................................................................................................................................... Я видела в фильмах про 19-20 век, как европейцы, которых слали в Австралию, считали, что их ссылают на край света, типа как у нас в Андарктиду. Но они жили там свободно, могли иметь дома, свой бизнес, семьи? Да и климат там на побережье хороший.
Климат хороший, да
Вот не надо про англичан. Все стороны, и белые и красные, и Ленин и Деникин и другие, приглашали и англичан и американцев и французов, чтобы немцы и их союзники не пришли в столицы и не захватили стратегические объекты, воспользовавшись смутой в России и распадом империи. Американцев тоже приглашали и те и другие на Дальний Восток. И хорошо, что они там высадились , иначе бы там всё прибрала к рукам Япония, пока народ убивал друг друга.
Вот не надо про англичан. Все стороны, и белые и красные, и Ленин и Деникин и другие, приглашали и англичан и американцев и французов, чтобы немцы и их союзники не пришли в столицы и не захватили стратегические объекты, воспользовавшись смутой в России и распадом империи. Американцев тоже приглашали и те и другие на Дальний Восток. И хорошо, что они там высадились , иначе бы там всё прибрала к рукам Япония, пока народ убивал друг друга.
Интересная логика. А чем оккупация англичан, американцев лучше оккупации немцев и японцев?))))
Сообщение было удалено
Интересная логика. А чем оккупация англичан, американцев лучше оккупации немцев и японцев?))))
...........................................................................................................................................
.
Вы серьёзно? Англичане в той войне были реальными союзниками. Если бы Англия, Франция, США и их союзники не разгромили Германию и Австрию, России бы очень плохо пришлось. Германия пол-России отсекла по Брестскому миру. Вообще, конечно, такое поведение Ленина - это безумие и предательство. Англичане, американцы и французы не претендовали на российские территории. А японцы и немцы претендовали.
Интересная логика. А чем оккупация англичан, американцев лучше оккупации немцев и японцев?))))
...........................................................................................................................................
.
Вы серьёзно? Англичане в той войне были реальными союзниками. Если бы Англия, Франция, США и их союзники не разгромили Германию и Австрию, России бы очень плохо пришлось. Германия пол-России отсекла по Брестскому миру. Вообще, конечно, такое поведение Ленина - это безумие и предательство. Англичане, американцы и французы не претендовали на российские территории. А японцы и немцы претендовали.
...........................................................................................................................................
.
Вы серьёзно? Англичане в той войне были реальными союзниками. Если бы Англия, Франция, США и их союзники не разгромили Германию и Австрию, России бы очень плохо пришлось. Германия пол-России отсекла по Брестскому миру. Вообще, конечно, такое поведение Ленина - это безумие и предательство. Англичане, американцы и французы не претендовали на российские территории. А японцы и немцы претендовали.А англичане из союзнических чувств начали под Мурманском концентрационные лагеря для местного населения создавать? Или может американцы на ДВ местным крестьянам выкалывали глаза штыками из любви к России? При чем на ДВ население абсолютно не поддерживавшее большевиков, объединилось и массово начало вступать в красную армию, потому что это был единственный путь выгнать американцев с территории. Или французы, которые устроили резню местного населения, высадившись в Одессе? Вы бы историю подучили. Одно дело союзничество в войне, и совсем другое, когда есть возможность хапнуть чужую территорию
А англичане из союзнических чувств начали под Мурманском концентрационные лагеря для местного населения создавать? Или может американцы на ДВ местным крестьянам выкалывали глаза штыками из любви к России? При чем на ДВ население абсолютно не поддерживавшее большевиков, объединилось и массово начало вступать в красную армию, потому что это был единственный путь выгнать американцев с территории. Или французы, которые устроили резню местного населения, высадившись в Одессе? Вы бы историю подучили. Одно дело союзничество в войне, и совсем другое, когда есть возможность хапнуть чужую территорию
Опять большевистские страшилки про "ужасы англо-американской оккупации". Реально были только лагеря в Мурманской области, куда сажали большевиков, всяких бунтовщиков-анархистов и сочувствующим им, а из тюрем наоборот освобождали их противников. Какая резня в Одессе и на Дальнем Востоке? Не было ничего такого. Почитайте дневники Милюкова, как они упрашивали союзников провести интервенцию, но те отказывались и сказали, что помогут только помочь защититься от немцев, а между собой русский народ сам должен разобраться.
И ничего англичане, французы и американцы не хотели хапнуть у России. Если бы они в то время звхотели действительно что-то хапнуть, то хапнули бы всё, что пожелали, страна полумёртвая лежала, распавшаяся, бери - не хочу. И никто бы им в этом не помешал!
Опять большевистские страшилки про "ужасы англо-американской оккупации". Реально были только лагеря в Мурманской области, куда сажали большевиков, всяких бунтовщиков-анархистов и сочувствующим им, а из тюрем наоборот освобождали их противников. Какая резня в Одессе и на Дальнем Востоке? Не было ничего такого. Почитайте дневники Милюкова, как они упрашивали союзников провести интервенцию, но те отказывались и сказали, что помогут только помочь защититься от немцев, а между собой русский народ сам должен разобраться.
Прочитайте архивы на сайте Министерства обороны, в них очень хорошо написано об интервенции во время Гражданской войны. Так что не надо про страшилки большевиков)))
И ничего англичане, французы и американцы не хотели хапнуть у России. Если бы они в то время звхотели действительно что-то хапнуть, то хапнули бы всё, что пожелали, страна полумёртвая лежала, распавшаяся, бери - не хочу. И никто бы им в этом не помешал!
Они и хапали все, что плохо лежит, от золота до икон, это известный факт. Потом вещи царской семьи всплывали у высокопоставленных чиновников западных стран. Громыко, например, в своих мемуарах пишет об этом, если вы так любите мемуары, почитайте.
Так этих "интервентов" сами большевики и приглашали! И Ленин и Троцкий - все были только за. Белые тоже приглашали. Когда Финляндия де-факто стала уже независимым государством, она предлагала помощь финской белой армии во взятии Петрограда, но при одном условии: Колчак, как верховный правитель России, должен признать независимость Финляндии. Но Колчак отказался признать независимость Финляндии. А Ленин признал сразу же! Вот в этом и отличие красных от белых. Большевики направо и налево раздавали российские территории и признавали их независимости