Гость
Статьи
Нужно ли высшее …

Нужно ли высшее образование?

Всем привет. Я учусь на втором курсе в местном политехе. За эти два года я так ничему и не научилась. понимаю, что ни один работодатель не возьмёт меня на работу с моими знаниями. Есть ли смысл дальше …

Автор
89 ответов
Последний — Перейти
Страница 2
Гость
#51
Менеджер Мака

Бросай шарагу свою и иди в ПТУ на маляра

действительно. Быстро и проще. И нюхай всю жизнь краску

Ujcnm
#52

Да,диплом важен.Если нет знаний,то сложно работать.Если нет диплома,еще сложнее.

Ujcnm
#53
Гость

действительно. Быстро и проще. И нюхай всю жизнь краску

Сейчас краски есть экологически чистые.А есть эмали отравы.А зачем заказчику жить в таком ремонте?

Ирма
#54

Два ВУЗа за плечами. Экономфак полная лажа, выходишь дурак дураком ничего не знаешь, закончила еще 1997 году, с тех пор периодами спрашиваю, а что это за профессия такая "экономист". По факту все либо бухгалтера , а бухучет на экономфаках преподают так, что ты в принципе не понимаешь что это, бухгалтер это другая профессия. Либо специалисты околовсяческих наук, все, что они делают, в институте не преподавали.
Второе было юрфак, еще в период обучения я почувствовала, что сильно отличаюсь от других людей, не могу сказать , что оно идеально, практика все таки там не налажена. Но, по получении диплома , перед работодателями я чувствовала себя уверенно.
Ну и результат, из 80 человек потока юрфака, не по специальности работают всего 2.
С экономфака, 5 человек работают по специальности, из них трое условно, они аудиторы на это отдельно учиться надо, бухгалтера или в банках

Но закончила я в 2000 году. Мы изучали все, а специлизации писали просто пару курсовиков и диплом, и сдавали госэкзамен.Вводилась специализация на последних курсах и была широкой уголовное/гражданское (сюда входило ии трудовое, и все транспортные уставы и кодексы / государственное (административное, налоговое, таможенное) Сейчас там не так. Специализации узкие, типа "трудовое право", и уголовное, арбитраж или административное они вообще толком не изучают, про банкротство не в зуб ногой.
В мое время у новичка как раз таки и был шанс потому, что у него в голове еще все, тот кто давно работает, специализируется на своем , а другое ему даром не нать.

Воду лью.
#55

Возьмут на работу.Сначала будут гроши платить,или вообще не будут платить первое время за стажировку.Будете учиться,практиковать,со временем все наладится.Так у всех всегда было.

Крот
#56

Со знаниями и с вышкой тоже не охотно берут. Особенно, когда просишь нормальную зарплату или спрашиваешь у компании, что она может мне предоставить, что бы я хотел у них работать.

Гость
#57

Нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО получить диплом. Лихие 90-ые давно в прошлом, сейчас везде просят диплом о ВО, даже на вакансию секретарши, а программиста/бизнес-аналитика/менеджера-ИТ проектов и подавно, без диплома и опыта работы никуда не возьмут. И расти в карьере будет очень сложно. У меня подруга сейчас устроивается на работу -везде требуют диплом ВО, во многих компаниях это условия прописано в требованиях к соискателю, и даже если ты семи пядей во лбу, без диплома тебя отсеят по формальным показателям ещё на этапе HR и просто не пригласят на собеседование.

Гость
#58
Гость

Нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО получить диплом. Лихие 90-ые давно в прошлом, сейчас везде просят диплом о ВО, даже на вакансию секретарши, а программиста/бизнес-аналитика/менеджера-ИТ проектов и подавно, без диплома и опыта работы никуда не возьмут. И расти в карьере будет очень сложно. У меня подруга сейчас устроивается на работу -везде требуют диплом ВО, во многих компаниях это условия прописано в требованиях к соискателю, и даже если ты семи пядей во лбу, без диплома тебя отсеят по формальным показателям ещё на этапе HR и просто не пригласят на собеседование.

Что за бред, у меня муж всю жизнь работает программистом, последние несколько лет IT директор, делал проекты для LG, МТС, X5, работал в крупных фин.организациях безо всякого диплома. В IT рулят только знания и опыт, корочки эти в ж засуньте, это просто дeрьмо, уж поверьте человеку, который 15 лет работает в сфере IT образования. У нас всего 2 вуза в стране, за которые не стыдно, все остальные, включая МГУ - это дно. Если так уж хочется корочку, ее нужно получать только заграницей, но дипломами российских вузов - только подтереться. И они не котируются вообще.

Гость
#59
Гость

те знания, которые нам дают в универах, как правило, на работе и не пригодятся)) особенно первые 2 курса это вообще общие предметы. а вот диплом нужен. И за 5 лет ты просто развиваешь мозг, коммуникабельность и учишься многим премудростям жизни. Программист профессия востребованная, не бросай.

В процессе получения ВО ты развиваешься как личность, общаешься с людьми своего круга, учишься грамотно говорить (приобретаешь речь человека с ВО, а это очень важно потом для работы), в общем выписываешься в средний или даже верхний сегмент среднего класса. Т е конкретные знания здесь дело десятое (если ты не в медицинском учишься, но в МЕДе и учатся дольше!)

Гость
#60
Гость

Вообще высшее образование в нашей стране сильно обесценено, когда бывшие троечники и двоечники все вдруг налево и направо стали с вышкой, ну понимаете какие специалисты нас окружают в мире где все можно купить за деньги. Тем более у многих вышка не призвание, а просто чтобы на более высокооплачиваемую работу взяли, хоть куда.

Может и обесценено ВО, но без него вообще никуда не берут! Даже секретарем в приличную контору не берут без ВО!!((

Гость
#61
Гость

Что за бред, у меня муж всю жизнь работает программистом, последние несколько лет IT директор, делал проекты для LG, МТС, X5, работал в крупных фин.организациях безо всякого диплома. В IT рулят только знания и опыт, корочки эти в ж засуньте, это просто дeрьмо, уж поверьте человеку, который 15 лет работает в сфере IT образования. У нас всего 2 вуза в стране, за которые не стыдно, все остальные, включая МГУ - это дно. Если так уж хочется корочку, ее нужно получать только заграницей, но дипломами российских вузов - только подтереться. И они не котируются вообще.

В том то и дело, что ваш муж уже человек средних лет и начинал давно, когда ещё прокатывало без ВО. А сейчас нет, не получится или придётся затратить несоразмеримо больше усилий.

Гость
#62
Гость

Может и обесценено ВО, но без него вообще никуда не берут! Даже секретарем в приличную контору не берут без ВО!!((

Секретарем не берут, а программистом берут. На собеседовании знания не подделаешь

Гость
#63
Гость

В процессе получения ВО ты развиваешься как личность, общаешься с людьми своего круга, учишься грамотно говорить (приобретаешь речь человека с ВО, а это очень важно потом для работы), в общем выписываешься в средний или даже верхний сегмент среднего класса. Т е конкретные знания здесь дело десятое (если ты не в медицинском учишься, но в МЕДе и учатся дольше!)

В процессе работы ты развиваешься еще сильнее, растешь профессионально, решаешь реальные, а не фуфельные задачи, и наращиваешь нетворкинг-сеть

Гость
#64

Что касается МГУ, то там действительно не готовят программистов. Но в в сфере информационных технологий не только кодеры работают. Мои знакомые из МГУ в основном все ставят задачи для программистов, а потом уходят в менеджмент.

Гость
#65
Гость

В том то и дело, что ваш муж уже человек средних лет и начинал давно, когда ещё прокатывало без ВО. А сейчас нет, не получится или придётся затратить несоразмеримо больше усилий.

Большинство молодых программистов находят свою первую работу ещё ДО окончания института. Прекрасно их берут и без ВО, самых толковых отрывают с руками в крупные компании, а когда появляется опыт хотя бы год-полтора, то на ВО тем более начхать.

Гость
#66
Гость

Что касается МГУ, то там действительно не готовят программистов. Но в в сфере информационных технологий не только кодеры работают. Мои знакомые из МГУ в основном все ставят задачи для программистов, а потом уходят в менеджмент.

Ага, только у большинства таких ставящих зп меньше чем у рядового кодера без ВО в приличной компании.

Гость
#67
Гость

В процессе работы ты развиваешься еще сильнее, растешь профессионально, решаешь реальные, а не фуфельные задачи, и наращиваешь нетворкинг-сеть

Да, но нужно ещё выбраться на этот уровень работы, где ты будешь развиваться. А то отправят в ИТ-поддержку и будешь ходить по офису компьютеры сотрудникам перезагружать и почту настраивать. Если вообще в офис на работу возьмут. Тем более девушку. Потыкается без ВО и пойдёт в салон администратором, либо ногти пилить начнёт, так и останется на том уровне.

Гость
#68
Гость

Да, но нужно ещё выбраться на этот уровень работы, где ты будешь развиваться. А то отправят в ИТ-поддержку и будешь ходить по офису компьютеры сотрудникам перезагружать и почту настраивать. Если вообще в офис на работу возьмут. Тем более девушку. Потыкается без ВО и пойдёт в салон администратором, либо ногти пилить начнёт, так и останется на том уровне.

Девушек еще лучше берут, собеседуют-то обычно мужики;)) плюс в приличных западных компаниях типа Microsoft есть квоты для девушек, так что возьмут даже середнячка

Гость
#69
Гость

Ага, только у большинства таких ставящих зп меньше чем у рядового кодера без ВО в приличной компании.

Не говорите ерунды. Сколько там ваш рядовой кодер получает? Но в целом вы в чем-то правы, программирование превращается в ремесло, по хорошему кодеров должны выпускать современные ПТУ, а не университеты. Т к программисту широкий кругозор или фундаментальные знания не требуется.

Гость
#70
Гость

Девушек еще лучше берут, собеседуют-то обычно мужики;)) плюс в приличных западных компаниях типа Microsoft есть квоты для девушек, так что возьмут даже середнячка

Если девушек берут лучше, то почему же собеседуют мужики?? По идее должны женщины тогда собеседовать, которых в свое время взяли лучше, когда они были девушками. А мужики собеседуют, т к именно они продвигаются по карьере, а девушки тестирами так и сидят. И это девушки с ВО. А без ВО даже на квоту не возьмут, т к полно девушек с ВО на эти места. Девушки реже бросают универ, поэтому их больше с ВО.

Гость
#71
Гость

Большинство молодых программистов находят свою первую работу ещё ДО окончания института. Прекрасно их берут и без ВО, самых толковых отрывают с руками в крупные компании, а когда появляется опыт хотя бы год-полтора, то на ВО тем более начхать.

Их прекрасно берут, потому что они студенты последних курсов. Особенно из топовых ВУЗов. Но до последних курсов ещё доучиться нужно, а с третьего курса это уже неполное высшее считается.

Гость
#72
Гость

Если девушек берут лучше, то почему же собеседуют мужики?? По идее должны женщины тогда собеседовать, которых в свое время взяли лучше, когда они были девушками. А мужики собеседуют, т к именно они продвигаются по карьере, а девушки тестирами так и сидят. И это девушки с ВО. А без ВО даже на квоту не возьмут, т к полно девушек с ВО на эти места. Девушки реже бросают универ, поэтому их больше с ВО.

Ну вот лично меня на последнем месте (как раз западная компания) собеседовала женщина, а во всех российских, кроме одной, были мужики.
На диплом всем и всегда было начхать, хотя у меня он профильный топового московского техвуза. Даже обидно. Мужа без диплома ничуть не хуже на работу берут, а то и лучше.

Гость
#73
Гость

Секретарем не берут, а программистом берут. На собеседовании знания не подделаешь

Вот и подумай, стоит ли идти работать туда, куда берут людей, которых в приличное место даже секретарем бы не взяли? Что там за развитие будет такое, что за уровень общения? Будешь всю жизнь сидеть ремесленником и портить глаза от монитора?

Гость
#74
Гость

Их прекрасно берут, потому что они студенты последних курсов. Особенно из топовых ВУЗов. Но до последних курсов ещё доучиться нужно, а с третьего курса это уже неполное высшее считается.

На 2-3 берут прекрасно, к 4-5 все уже трудоустроены. У нас поступало 25, закончило 12. И все, включая отчисленных и отчислившихся, сейчас трудоустроены в айти, в крупных конторах типа Сбертеха, Акрониса и пр.

Гость
#75
Гость

Вот и подумай, стоит ли идти работать туда, куда берут людей, которых в приличное место даже секретарем бы не взяли? Что там за развитие будет такое, что за уровень общения? Будешь всю жизнь сидеть ремесленником и портить глаза от монитора?

Прекрасный уровень, все занимаются спортом, саморазвитием, постоянно тренинги, книги, конференции. Все эти люди прекрасно понимают, что ВО в России - это пустая трата времени. Эти вуховские бабки и дедки с устаревшими на 20-30 лет знаниями ничего им дать не могут.

Гость
#76
Гость

Ну вот лично меня на последнем месте (как раз западная компания) собеседовала женщина, а во всех российских, кроме одной, были мужики.
На диплом всем и всегда было начхать, хотя у меня он профильный топового московского техвуза. Даже обидно. Мужа без диплома ничуть не хуже на работу берут, а то и лучше.

вот видите, у вас у самой диплом топового московского техвуза, а говорите на диплом на чхать! Мы же не знаем, может без диплома вас никуда бы и не взяли. Это знаете, деньги как бы не замечаешь, когда они есть, на них начхать. А вот как бы ваша карьера сложилась без диплома? Как бы вы себя чувствовали, может пришлось бы выдумывать на каждом собеседовать историю, почему у вас нет диплома, а может и вообще бы не попали в эту сферу и мужа бы не встретили.

Гость
#77
Гость

Прекрасный уровень, все занимаются спортом, саморазвитием, постоянно тренинги, книги, конференции. Все эти люди прекрасно понимают, что ВО в России - это пустая трата времени. Эти вуховские бабки и дедки с устаревшими на 20-30 лет знаниями ничего им дать не могут.

Откуда же они туда попадают в это прекрасное место работы, прямо из школы? После армии приходят?? Или все-таки все так или иначе учились в ВЗУах, а? Сами-то свой дипломчик с устаревшими знаниями получила, а девушке советует бросать универ. Наверное, чтобы конкуренток было меньше в отрасли.

Гость
#78
Гость

вот видите, у вас у самой диплом топового московского техвуза, а говорите на диплом на чхать! Мы же не знаем, может без диплома вас никуда бы и не взяли. Это знаете, деньги как бы не замечаешь, когда они есть, на них начхать. А вот как бы ваша карьера сложилась без диплома? Как бы вы себя чувствовали, может пришлось бы выдумывать на каждом собеседовать историю, почему у вас нет диплома, а может и вообще бы не попали в эту сферу и мужа бы не встретили.

Так в том-то и дело, что у мужа диплома нет, но работу мы ищем одинаково быстро и на одинаковые зарплаты. Диплом не влияет ни на что. А оценки в нем вообще никто ни разу не смотрел((

Гость
#79
Гость

Откуда же они туда попадают в это прекрасное место работы, прямо из школы? После армии приходят?? Или все-таки все так или иначе учились в ВЗУах, а? Сами-то свой дипломчик с устаревшими знаниями получила, а девушке советует бросать универ. Наверное, чтобы конкуренток было меньше в отрасли.

Потому что годы в вузе были самыми бездарно потраченными годами в моей жизни. Хочет ВО - пожалуйста, езжай заграницу, например, в Чехию, Эстонию, Финляндию, Германию, а у нас это пустая трата времени.

Гость
#80
Гость

На 2-3 берут прекрасно, к 4-5 все уже трудоустроены. У нас поступало 25, закончило 12. И все, включая отчисленных и отчислившихся, сейчас трудоустроены в айти, в крупных конторах типа Сбертеха, Акрониса и пр.

Что за топовый техвуз, в котором половина студентов не доучивается до диплома?? Кстати, их потому и отчисляют, что они вынуждены забить на учебы из-за работы. Греф и Серёжа Белоусов на этом наживаются, а у ребят жизнь под откос. Так и будут всю жизнь кодить, т к кругозора не получили, даже ВО не получили!

Гость
#81
Гость

Что за топовый техвуз, в котором половина студентов не доучивается до диплома?? Кстати, их потому и отчисляют, что они вынуждены забить на учебы из-за работы. Греф и Серёжа Белоусов на этом наживаются, а у ребят жизнь под откос. Так и будут всю жизнь кодить, т к кругозора не получили, даже ВО не получили!

А что плохого в том, чтобы заниматься любимым высокооплачиваемым делом всю жизнь?

Гость
#82

У нас еще, кстати, много осталось, в параллельной группе до конца всего 9 дошли. А мой препод по матану после вмик мгу рассказывал, что их до выпуска вообще всего трое дотянули)))

Гость
#83
Гость

Потому что годы в вузе были самыми бездарно потраченными годами в моей жизни. Хочет ВО - пожалуйста, езжай заграницу, например, в Чехию, Эстонию, Финляндию, Германию, а у нас это пустая трата времени.

Вы не знаете, как сложилась бы ваша жизнь без поступления в ВУЗ. Думаю более печально, чем сейчас. Не знаете, чтобы было если бы вы бросили свой вуз после третьей Сессии (а речь идёт об этом у девушки), поэтому нечего и советовать. То, что ваши годы обучения были бездарными - это, во-первых, ваше мнение сейчас, а жизнь ещё не прожита, возможно, вы свое мнение измените. Во-вторых, ваше мнение может быть и является ошибочным, т к эксперимента с вашей карьерой без ВО мы поставить не можем. А заграницу легко отправлять, только кто платить за ее проживание там будет? Вы думаю не будете.

Гость
#84
Гость

У нас еще, кстати, много осталось, в параллельной группе до конца всего 9 дошли. А мой препод по матану после вмик мгу рассказывал, что их до выпуска вообще всего трое дотянули)))

ваш препод по матану вас обманывал. Знаю кучу людей с ВМК из разных лет выпуска, такого, как он говорил не было. Либо вы неправильно его поняли. Там родители таких хвостов накрутили бы своим деткам, решившим бросить МГУ, когда столько было в это поступление вложено сил и средств.

Гость
#85
Гость

А что плохого в том, чтобы заниматься любимым высокооплачиваемым делом всю жизнь?

Мастера маникюра тоже так рассуждают. Только после 35-40 прихватывает спину, зрение садится, и вообще молодые конкурентки наступают на ноги.

Гость
#86
Гость

Вы не знаете, как сложилась бы ваша жизнь без поступления в ВУЗ. Думаю более печально, чем сейчас. Не знаете, чтобы было если бы вы бросили свой вуз после третьей Сессии (а речь идёт об этом у девушки), поэтому нечего и советовать. То, что ваши годы обучения были бездарными - это, во-первых, ваше мнение сейчас, а жизнь ещё не прожита, возможно, вы свое мнение измените. Во-вторых, ваше мнение может быть и является ошибочным, т к эксперимента с вашей карьерой без ВО мы поставить не можем. А заграницу легко отправлять, только кто платить за ее проживание там будет? Вы думаю не будете.

Я еще ДО вуза была руководителем отдела разработки в крупной финансовой компании. Вот устроилась как-то. Так что прекрасно прожила бы и без ВО.

Гость
#87
Гость

ваш препод по матану вас обманывал. Знаю кучу людей с ВМК из разных лет выпуска, такого, как он говорил не было. Либо вы неправильно его поняли. Там родители таких хвостов накрутили бы своим деткам, решившим бросить МГУ, когда столько было в это поступление вложено сил и средств.

Они не бросали, но сложная учеба - отчисляли много. Равно как и у нас половина отсеялась просто потому что не тянули.

Гость
#88

Интересно почему вы так ничему и не научились? Может, потому что вы просто не учитесь? За два года студент успевает освоить азы объектно-ориентированного программирования и баз данных. Это уже кое-что. Как так случилось, что вы ничему не научились - это загадка

Гость
#89
Гость

Интересно почему вы так ничему и не научились? Может, потому что вы просто не учитесь? За два года студент успевает освоить азы объектно-ориентированного программирования и баз данных. Это уже кое-что. Как так случилось, что вы ничему не научились - это загадка

А с этими навыками возьмут на работу?)

Форум: Развлечения
Всего: 47 319 тем
Новые темы за все время: 37 467 тем
Популярные темы за все время: 17 075 тем