Гость
Статьи
Переезд в Москву на …

Переезд в Москву на ПМЖ

Здравствуйте уважаемые форумчане. Планируем с женой и 2мя детьми 3 и 5 лет переехать в Москву(Московскую область) Интересуют следующие вопросы:
- При съеме квартиры (т.е. временная регистрация) возникают ли какие то проблемы с припиской в медучереждения, детские сады, школы? Прошу ответить кто сталкивался (интересуют реальные примеры)
- На что обращать внимание при выборе района
- Проблематично ли купить временную/постоянную регистрацию, какова цена вопроса?
И вообще подскажите какого оно...
О себе:
Работаю в строительной компании, начальник ПТО, есть вышка, опыт, знания по работе, в меру ленивый))) жена в декрете (рассматриваю вариант что буду работать один (каковы средние (белые) зп?))

Гость
36 ответов
Последний — Перейти
Динамо-машина
#1

Дело в том, что как только устроитесь на работу, зарплата у вас первое время будет примерно 150-250 тысяч (да, разброс большой, но это Москва), что позволит пользоваться услугами частных мед. учреждений. В дальнейшем, где-то через полгода, начнёте получать от полумиллиона и выше, что позволит решить и все остальные проблемы. Приезжайте, Москва резиновая, мы ждем Вас!!!

Гость
#2

Кто вам даст временную регистрацию в снимаемой квартире? Только если купите левую.
По полису ОМС можно прикрепиться к любой поликлинике в стране, если она находится в системе ОМС. Никакая регистрация здесь не нужна.
С садом и школой хуже все. Сначала идут постоянно зарегистрированные дети, потом все остальные. Бесплатно на что-то хорошее и удобное вряд ли можете рассчитывать.
Одному работать на четверых + расходы на съем... Мне кажется, вы переоцениваете свои силы. Съем однушки около 30. Двушки дороже. Зарплаты в Москве только на вумане от 500 тыщ. Вам бы тыщ на 50 найти и то хорошо будет.
Ездить из области в Москву на работу. Да, там съем будет дешевле, но дорога будет отбирать время, деньги и силы.
З.Ы. Конечно, если вы крутой спец и вам поступают предложения о бОльшей зарплате и готовности вас взять прямо сейчас, то тут уже другой разговор.

Гость
#3
Гость

Кто вам даст временную регистрацию в снимаемой квартире? Только если купите левую.
По полису ОМС можно прикрепиться к любой поликлинике в стране, если она находится в системе ОМС. Никакая регистрация здесь не нужна.
С садом и школой хуже все. Сначала идут постоянно зарегистрированные дети, потом все остальные. Бесплатно на что-то хорошее и удобное вряд ли можете рассчитывать.
Одному работать на четверых + расходы на съем... Мне кажется, вы переоцениваете свои силы. Съем однушки около 30. Двушки дороже. Зарплаты в Москве только на вумане от 500 тыщ. Вам бы тыщ на 50 найти и то хорошо будет.
Ездить из области в Москву на работу. Да, там съем будет дешевле, но дорога будет отбирать время, деньги и силы.
З.Ы. Конечно, если вы крутой спец и вам поступают предложения о бОльшей зарплате и готовности вас взять прямо сейчас, то тут уже другой разговор.

Ну вот зачем вы спустили человека с облаков на грешную землю? Пусть бы и дальше витал в них...
Муж-чи-наа-аааа.... не верьте этой тёте! Приезжайте в Москву, здесь везде, буквально везде кисельные реки.... молочные берега... пряничные домики... распростёртые объятия... м-м-м.. В Мос-к-ву, в Мос-к-ву, в Мос-к-ву!!!!!!

Гость
#4

Открываете хаха, смотрите вакансии, проходите собеседования. Если вас берут на работу, переезжаете. По-другому с детьми - никак. В целом, в стройке высокие зарплаты, но Москва - город контрастов, поэтому заранее вам никто ничего сказать не сможет.

ktopvv
#5

временную регистрацию могут предоставить арендодатели, на сайтах обращайте внимание на галочку "возможность временной регистрации". стоимость не знаю. ПТОшники на стройках востребованы, но зарплаты не высокие.

Гость
#6
Гость

Ну вот зачем вы спустили человека с облаков на грешную землю? Пусть бы и дальше витал в них...
Муж-чи-наа-аааа.... не верьте этой тёте! Приезжайте в Москву, здесь везде, буквально везде кисельные реки.... молочные берега... пряничные домики... распростёртые объятия... м-м-м.. В Мос-к-ву, в Мос-к-ву, в Мос-к-ву!!!!!!

Подтянулись вуманские неудачницы.
Человек написал — работать едет начальником, а не с узелком счастья искать. Нечего сказать по делу — проходите мимо.

Гость
#7

Около меня строится жилой комплекс. Раньше работали на стройке славяне. Стройка затянулась. Сейчас работают турки, с 8 утра и до глубокой ночи, без выходных.

ktopvv
#8
Гость

Около меня строится жилой комплекс. Раньше работали на стройке славяне. Стройка затянулась. Сейчас работают турки, с 8 утра и до глубокой ночи, без выходных.

за окном идет стройка
работает кран
и чё дальше?

Гость
#9

Ищите работу удаленно, потом переезжайте. У Вас ожидания завышены, реальность Вас разочарует. Работа есть, хорошей работы с нормальной зп практически нет! Мониторьте свой рынок труда до переезда, ищите сначала работу, потом все остальное.
Временную регистрацию Вам без проблем сделает арендодатель по долгосрочному договору аренды. К поликлинике прикрепитесь без проблем, в школы с временной регистрацией обязаны брать. Если брать не хотят - идёте в местное УВД и уведомляете о нарушении закона. Сейчас активно борятся с самоуправством и взяточничеством школьных администраций.
В общем, все решаемое. Самая большая проблема в Мск найти нормальную работу

Гость
#10
Гость

Подтянулись вуманские неудачницы.
Человек написал — работать едет начальником, а не с узелком счастья искать. Нечего сказать по делу — проходите мимо.

Его уже взяли начальником? Ехать он может кем угодно. Посмотрела - средняя ЗП Начальника ПТО в Москве около 80 тыр. И это на 4-х. Главное - аренда!!!! и ипотека впереди. От 80 отнимите еще НДФЛ, 70 тыр на руки.

Гость
#11
ktopvv

за окном идет стройка
работает кран
и чё дальше?

У вас не знаю, у нас от славян избавились из-за низкой эффективности и качества их труда. Комплекс дорогущий. Это к вопросу трудоустройства.

Гость
#12

Сначала найдите работу, пройдите собеседование и уже по факту согласия работодателя передайте. Аренда жилья это проблема. Арендатора с детьми не приветствуются, желающих сделать регистрацию, тоже не густо, то есть квартиру вам придется поискать. На детсад даже не надейтесь. Со школой проще. З/п от 80 тысяч, больше сразу вряд ли найдете. За квартиру готовьте сразу три суммы, за первый месяц, депозит и риэлтору. То есть как минимум тыс 120-150.

Гость
#13
Гость

Его уже взяли начальником? Ехать он может кем угодно. Посмотрела - средняя ЗП Начальника ПТО в Москве около 80 тыр. И это на 4-х. Главное - аренда!!!! и ипотека впереди. От 80 отнимите еще НДФЛ, 70 тыр на руки.

Тс-с-с.. ну что ж за люди, а... Человек должен лично обо.с.раться, иначе не дойдёт, что здесь он нах никому не нужен, и уж особенно в начальниках... А то, панимашь, вся столица замерла в предвкушении, когда же (ну КОГДА ЖЕ, А!?) к ним приедет работать Начальником ПТО сам великий провинциал из Усть-Задрищенска, все работодатели выгнали своих начальников отдела и, понурив голову и затаив дыхание в предвкушении, смиренно встали в конец длинной очереди за НИМ. Великим и ужасным.

Гость
#14
ktopvv

за окном идет стройка
работает кран
и чё дальше?

за окном идет стройка
работает кран
и чё дальше?
===============
выгнали славян
наняли турков
наташкам теперь не надо ездить в Турцию
всё стало рядом с домом
профит

Гость
#15
Гость

Тс-с-с.. ну что ж за люди, а... Человек должен лично обо.с.раться, иначе не дойдёт, что здесь он нах никому не нужен, и уж особенно в начальниках... А то, панимашь, вся столица замерла в предвкушении, когда же (ну КОГДА ЖЕ, А!?) к ним приедет работать Начальником ПТО сам великий провинциал из Усть-Задрищенска, все работодатели выгнали своих начальников отдела и, понурив голову и затаив дыхание в предвкушении, смиренно встали в конец длинной очереди за НИМ. Великим и ужасным.

Боже, что за комплексы. Да нормально берут на работу приезжих. Вообще неважно, откуда человека, если у него есть знания и опыт. А если у местных этого нет, и их на работу не берут, то проблема в местных.

Гость
#16
Гость

Тс-с-с.. ну что ж за люди, а... Человек должен лично обо.с.раться, иначе не дойдёт, что здесь он нах никому не нужен, и уж особенно в начальниках... А то, панимашь, вся столица замерла в предвкушении, когда же (ну КОГДА ЖЕ, А!?) к ним приедет работать Начальником ПТО сам великий провинциал из Усть-Задрищенска, все работодатели выгнали своих начальников отдела и, понурив голову и затаив дыхание в предвкушении, смиренно встали в конец длинной очереди за НИМ. Великим и ужасным.

Вы чего злые такие? На многих предприятиях работает масса приезжих, все как-то устраиваются, снимают жильё, со временем ипотеку берут или своё в другом регионе продают, а здесь покупают. Я москвич коренной, но такой ненависти к приезжим просто не понимаю. Когда москвичи уезжают жить в Париж или Лондон, Прагу, Берлин и тд, это типа нормально, а когда человек из другого региона России хочет переехать в Мск жить и работать, тут прям как шакалы набрасываются на него. Не получится - уедет домой, чего нападать на человека?

#17
Гость

Кто вам даст временную регистрацию в снимаемой квартире? Только если купите левую.
По полису ОМС можно прикрепиться к любой поликлинике в стране, если она находится в системе ОМС. Никакая регистрация здесь не нужна.
С садом и школой хуже все. Сначала идут постоянно зарегистрированные дети, потом все остальные. Бесплатно на что-то хорошее и удобное вряд ли можете рассчитывать.
Одному работать на четверых + расходы на съем... Мне кажется, вы переоцениваете свои силы. Съем однушки около 30. Двушки дороже. Зарплаты в Москве только на вумане от 500 тыщ. Вам бы тыщ на 50 найти и то хорошо будет.
Ездить из области в Москву на работу. Да, там съем будет дешевле, но дорога будет отбирать время, деньги и силы.
З.Ы. Конечно, если вы крутой спец и вам поступают предложения о бОльшей зарплате и готовности вас взять прямо сейчас, то тут уже другой разговор.

Большое Спасибо. Как раз разжевали вопрос по детсадам и больницам. Впринципе он и интересовал, остальное наживное.

#18
Гость

Ищите работу удаленно, потом переезжайте. У Вас ожидания завышены, реальность Вас разочарует. Работа есть, хорошей работы с нормальной зп практически нет! Мониторьте свой рынок труда до переезда, ищите сначала работу, потом все остальное.
Временную регистрацию Вам без проблем сделает арендодатель по долгосрочному договору аренды. К поликлинике прикрепитесь без проблем, в школы с временной регистрацией обязаны брать. Если брать не хотят - идёте в местное УВД и уведомляете о нарушении закона. Сейчас активно борятся с самоуправством и взяточничеством школьных администраций.
В общем, все решаемое. Самая большая проблема в Мск найти нормальную работу

Спасибо за ответ. В ожиданиях зп 80, по НН вполне реально. Перед переездом поеду на пол года на оф зп. (для подачи документов на ипотеку) Для всех жадных редисок(ответ не вам) переезжаем по причине медицины(надо лечить ребенка - основной критерий) 2ка в том же Щелково 4ляма, 30 ежемесячно, вполне потянуть при стабильной работе, Съем квартиры рассматриваю как один из вариантов. Всем спасибо за ответы, лучше услышать от живых людей чем читать законы (практичнее)

#19
Гость

Сначала найдите работу, пройдите собеседование и уже по факту согласия работодателя передайте. Аренда жилья это проблема. Арендатора с детьми не приветствуются, желающих сделать регистрацию, тоже не густо, то есть квартиру вам придется поискать. На детсад даже не надейтесь. Со школой проще. З/п от 80 тысяч, больше сразу вряд ли найдете. За квартиру готовьте сразу три суммы, за первый месяц, депозит и риэлтору. То есть как минимум тыс 120-150.

Спасибо за ответ, если по нормальному не будут брать попробую по льготе (ребенок инвалид) думаю шансов больше. Осталось за малым, отложить средства на проживание жены с детьми в своем городе да ехать устраиваться на работу (рассматриваю не только ПТО, опыт и прорабом имеется) Всем спасибо.

Гость
#20
zhurkinsergey

Спасибо за ответ. В ожиданиях зп 80, по НН вполне реально. Перед переездом поеду на пол года на оф зп. (для подачи документов на ипотеку) Для всех жадных редисок(ответ не вам) переезжаем по причине медицины(надо лечить ребенка - основной критерий) 2ка в том же Щелково 4ляма, 30 ежемесячно, вполне потянуть при стабильной работе, Съем квартиры рассматриваю как один из вариантов. Всем спасибо за ответы, лучше услышать от живых людей чем читать законы (практичнее)

Конечно переезжайте, в плане медицины тут возможностей больше. Да и в плане работы наверное тоже. Все устраиваются, и Вы устроитесь:) Удачи!

#21
Гость

Тс-с-с.. ну что ж за люди, а... Человек должен лично обо.с.раться, иначе не дойдёт, что здесь он нах никому не нужен, и уж особенно в начальниках... А то, панимашь, вся столица замерла в предвкушении, когда же (ну КОГДА ЖЕ, А!?) к ним приедет работать Начальником ПТО сам великий провинциал из Усть-Задрищенска, все работодатели выгнали своих начальников отдела и, понурив голову и затаив дыхание в предвкушении, смиренно встали в конец длинной очереди за НИМ. Великим и ужасным.

И вам спасибо за ответ. Это везде так. Сразу на начальника никто не рассчитывает. Возможно другие города для вас "задрищенски" Но так же ехал в нынешний город не имея ничего, в итоге работа, квартира (сейчас обстоятельства вынуждают к переезду)

Гость
#22
zhurkinsergey

Спасибо за ответ, если по нормальному не будут брать попробую по льготе (ребенок инвалид) думаю шансов больше. Осталось за малым, отложить средства на проживание жены с детьми в своем городе да ехать устраиваться на работу (рассматриваю не только ПТО, опыт и прорабом имеется) Всем спасибо.

Если ребенок инвалид, то про регистрацию можете забыть. Даже про временную, не говоря уже о постоянной. Никто в здравом уме вам ее делать не будет. Если только купить регистрацию, но это сейчас проверяют. Так что только ипотека и регистрация в ипотечной квартире.

Гость
#23
zhurkinsergey

Спасибо за ответ, если по нормальному не будут брать попробую по льготе (ребенок инвалид) думаю шансов больше. Осталось за малым, отложить средства на проживание жены с детьми в своем городе да ехать устраиваться на работу (рассматриваю не только ПТО, опыт и прорабом имеется) Всем спасибо.

Увы, не прокатит, что ребенок инвалид. Во-первых, льготы вам положены по месту постоянной регистрации. Туда вас и отправят, как только обратитесь за льготой. Во-вторых, никто в здравом уме не будет делать вам временную прописку мало того, что с двумя детьми, так еще и с больным ребенком (риск для хозяина квартиры, т.к. вы можете заселиться в нее, вы можете подать в суд на продление регистрации (даже временной)из-за ребенка. никому не нужен такой гемор). В-третьих, вы не получите никаких московских льгот по временной регистрации. В-четвертых. вам правильно уже сказали, что регистрацию сейчас проверяют. Регистрацию ребенка-инвалида проверят 100% и если она будет "левая", то проблем не оберетесь.
Замечу, что фиктивной будет да же такая регистрация -вы зарегистрируетесь, но жить там не будете, т.е. даже настоящая, реальная временная регистрация за деньги не прокатит, т.к. вы по ней проживать не будете.

Москва крайне неохотно предоставляет помощь иногородним.

Гость
#24
Гость

Увы, не прокатит, что ребенок инвалид. Во-первых, льготы вам положены по месту постоянной регистрации. Туда вас и отправят, как только обратитесь за льготой. Во-вторых, никто в здравом уме не будет делать вам временную прописку мало того, что с двумя детьми, так еще и с больным ребенком (риск для хозяина квартиры, т.к. вы можете заселиться в нее, вы можете подать в суд на продление регистрации (даже временной)из-за ребенка. никому не нужен такой гемор). В-третьих, вы не получите никаких московских льгот по временной регистрации. В-четвертых. вам правильно уже сказали, что регистрацию сейчас проверяют. Регистрацию ребенка-инвалида проверят 100% и если она будет "левая", то проблем не оберетесь.
Замечу, что фиктивной будет да же такая регистрация -вы зарегистрируетесь, но жить там не будете, т.е. даже настоящая, реальная временная регистрация за деньги не прокатит, т.к. вы по ней проживать не будете.

Москва крайне неохотно предоставляет помощь иногородним.

Зато всяким чучмекам и цыганам очень охотно помощь предоставляется. Москва давно уже нерусский город.

Гость
#25

Сергей, я бы на Вашем месте приехала в Москву одна, на первое время сняв дешевый угол. Удаленно найти работу практические нереально, нужно лично на собеседования ходить. Найдете работу, пройдете испытательный срок, освоитесь, тогда можно семью перевозить. Ипотеку могут дать при непрерывном стаже на одном месте от 6 месяцев после испытательного срока. При зарплате менее 100 тыс. - не представляю, как жить вчетвером, снимая кв. Если есть накопления на первый взнос, то надо как можно быстрей покупать кв. в Подмосковье, снимать по деньгам выйдет накладней. И с регистрацией/школой проблем не будет. Одна знакомая 2 детей на съеме в одиночку вырастила (БМ не помогал). Устраивала же их как-то. Еще одна в почти 50 лет с гуманитарным в/о и без опыта нормальной работы по востребованной специальности из глубинки приехала, нашла работу на 30 тыс., занялась политикой и через пару лет ее в кандидаты в Мосгордуму выдвинули (кто знает, может и пройдет)! Вот реально человек в полтинник нашел свое призвание. Так что все возможно

#26
Динамо-машина

Дело в том, что как только устроитесь на работу, зарплата у вас первое время будет примерно 150-250 тысяч (да, разброс большой, но это Москва), что позволит пользоваться услугами частных мед. учреждений. В дальнейшем, где-то через полгода, начнёте получать от полумиллиона и выше, что позволит решить и все остальные проблемы. Приезжайте, Москва резиновая, мы ждем Вас!!!

Блин, люди-то могут поверить. А приедут и устроятся в супермаркет упаковщиком.

#27

ПО ДЕЛУ!
Касаемо района - выбирайте СВАО. Если область, то по линии электричек. Ходят часто. На автомобиле будете добираться очень долго.
В поликлинике и школе можно закрепиться без регистрации.
Официальная регистрация стоит дорого. Фиктивная 500 рублей.
Залог при съеме жилья зачастую не возвращается.
Не попадите на бесплатные консультации. Уйдете с кредитом в 200000. Неважно где.

#28
Гость

Сначала найдите работу, пройдите собеседование и уже по факту согласия работодателя передайте. Аренда жилья это проблема. Арендатора с детьми не приветствуются, желающих сделать регистрацию, тоже не густо, то есть квартиру вам придется поискать. На детсад даже не надейтесь. Со школой проще. З/п от 80 тысяч, больше сразу вряд ли найдете. За квартиру готовьте сразу три суммы, за первый месяц, депозит и риэлтору. То есть как минимум тыс 120-150.

Про депозит нужно забыть, его редко возвращают. Так делают все наши знакомые. Причину находят. И снимать можно без риэлтора.

Гость
#29

Не надо!

Гость
#30
Гость

У вас не знаю, у нас от славян избавились из-за низкой эффективности и качества их труда. Комплекс дорогущий. Это к вопросу трудоустройства.

Не так! Турки работают значительно хуже русских, но там схема ухода от налогов с привлечением иностранных компаний отработана. Турки откаты больше дают.

Гость
#31

Значит так! Сначало приезжаете один, поселяетесь в общаге и ищите работу. Резюме бесполезно засылать их не читают, надо лично ходить на встречи. Через годик узнаете все правила и перевозите семейство. Жилье ищите без риэлтора, самостоятельно. Все квартиры сдаются по серой схеме поэтому регистрацию по съемной хате хозяева не делают. Фальшивую купить не трудно и дёшево.

Гость
#32
ktopvv

за окном идет стройка
работает кран
и чё дальше?

Как че дальше? Дом же строят! Это же ужас какой-то!!!

Гость
#33
zhurkinsergey

Спасибо за ответ. В ожиданиях зп 80, по НН вполне реально. Перед переездом поеду на пол года на оф зп. (для подачи документов на ипотеку) Для всех жадных редисок(ответ не вам) переезжаем по причине медицины(надо лечить ребенка - основной критерий) 2ка в том же Щелково 4ляма, 30 ежемесячно, вполне потянуть при стабильной работе, Съем квартиры рассматриваю как один из вариантов. Всем спасибо за ответы, лучше услышать от живых людей чем читать законы (практичнее)

Как житель г. Щёлково скажу Вам следующее, что Щёлково это считается достаточно далеко от Москвы, пробки жуткие из-за того что Щёлковкое шоссе очень узкое, хотят расширять, но не в ближайшем будущем. Если работать в Москве, на дорогу в день будете тратить по 4 часа, если ездить на машине не в близлежащие р-ны Москвы, даже представить страшно. На электричке до Москвы час. Опять же стоимость проезда в месяц плюс минус 6 тысяч на общественном транспорте, на машине примерно та же сумма на бензин,НО учтите что парковки в Москве везде платные. Работодатели не спешат оплачивать парковки сотрудникам, тк это накладно. Например в нашем бизнес центре 15 тыс место, в месяц. Так же вам придётся первое время привыкать к штрафам, камеры практически везде, после региона вам надо будет привыкать к выделенкам и тд, так же за не правильные парковки штрафы не маленькие. Снять квартиру в Щёлково можно не дорого, двухкомнатную тысяч за 30, можно найти не плохой вариант. Учтите, что работы в Щёлково НЕТ. Т.е. она есть, но зп будет максимум 50 тыс. На медицину в Подмосковье не расчитывайте, тут ТАК ЖЕ как в других регионах, её НЕТ. В профильных мед. институтах в Москве или ждать квоты, сколько никто не знает, либо на коммерческой основе. Но поверьте, это очень не дешёво, сталкивались, знаем(.

Мимоза
#34

В Москве за двухкомнатную квартиру на окраине готовьтесь платить примерно 40 в месяц, но это будет так себе, бабкин вариант. На дет. сад даже не расчитывайте, на работе несколько коллег из регионов, все в частных садах, сколько стоит самый дешёвый не в курсе, хороший частный садик, где не страшно оставить ребёнка, 30 тыс. в месяц. В школу возьмут и с регистрацией, в хорошую вряд ли, там из Москвичей давка, в не популярную поступите. Поэтому , сначала просчитайте свои возможности, 80 тыс для Москвы на четверых, это мало, а не имея своего жилья, на это не прожить. Учтите, что в Москве дороже всё что касается сферы услуг и транспорта. Например вам понадобится стоматолог, в муниципальную поликлинику идут только совсем малоимущие, тк там одни коновалы. В частной клинике готовьтесь выложить в среднем 5 тысяч за зуб. Так же всё остальное, УЗИ, МРТ, можно бесплатно, но долго и в большинстве случаев не качественно, поэтому опять на коммерческой основе. В Москве и Подмосковье, очень строго со школьной формой, тоже имейте ввиду, надо будет покупать такую как скажет школа. Опять же развитие детей, если хорошая школа будьте готовы к тому, что придётся посещать экскурсии, тут бюджеты у всех разные, но это есть. Сможете ребёнка без мамы отпускать? Как вам уже тут советовали, приезжайте вначале один, поживёте, посмотрите, почувствуете потянете или нет чтобы всю семью перевозить. А, и про белую зп))), в Москве много где она есть, но много где её до сих пор нет. Даже до сих пор есть такое, что вообще официальной зп нет, редко, но встречается. Поэтому на это тоже особо не расчитывайте. По поводу ипотеки, советую заглянуть на сайты банков, почитать условия выдачи, особенно обратить внимание на условия по первому взносу.

жена нищего мужчины
#35

не вздумай сюда ехать!
Мск нерезиновая!

Гость
#36
жена нищего мужчины

не вздумай сюда ехать!
Мск нерезиновая!

Когда лопнет станет лучше, сразу много "МОСКВ"))))

Форум: Развлечения
Всего: 47 316 тем
Новые темы за все время: 37 465 тем
Популярные темы за все время: 17 075 тем