Что испражнялись в европе в 15-17 веке и все на улицу,ходили все чумазые в гавне ?Даже Короли срали в углах, понастроили огромных замков с ходами и не задумались об обычном отхожем месте? Что это вообще,исторический фейк и историки что-то скрывают?
На историческом скучно?)) Была ж тема... Срач стоял. Этот интернет спор напоминал мне войну посреди ***))) во времена были, жалко не засталп
Скорей всего так и было. Историки конечно же скрывают. Вы думаете сруцщие люди под себя могли бы построить всю эту архитектуру, которую и сейчас не могут повторить? Срущие эти были, но они гадали в чужих домах,другой цивилизации...............
О, рентвшный срач. Люблю все таинственное
Скорей всего так и было. Историки конечно же скрывают. Вы думаете сруцщие люди под себя могли бы построить всю эту архитектуру, которую и сейчас не могут повторить? Срущие эти были, но они гадали в чужих домах,другой цивилизации...............
В смысле? Ходили в туалет в параллельную реальность?
Не все жили в замках. Почему историки должны врать? Сейчас огромное количество людей гуляя в лесу или парке это могут сделать. Большинство были простолюдины и нищие. Далеко не все были чистыми слугами и содержанками. Думаю охотно пользовались улицами, ямами, кустами и утками, в больших городах. Наиболее ранние сооружения, выполняющие роль канализации, обнаружены в городах индской цивилизации: в Мохенджо-Даро, возникшем около 2600 года до н. э., обнаружены едва ли не первые известные археологам общественные туалеты, а также система городской канализации. Вот что интересно, при этом они до сих пор трупы и нечистоты сливают в реки. Уверена, что никто не ходил чумазым, иначе умирали бы от обезвоживания. Набрать воды, чтоб умыться можно и под дождем или на реку сходить. Даже в Африке сейчас племена, которые идут несколько километров до воды не выглядят чумазыми, они же не трубочисты.)
Мы, историки, такие - нам только дай что-нибудь поскрывать)) по сабжу: чем верить или не верить, попробуйте прочитать десяток-другой монографий и составить собственное аргументированное мнение. Тем более, по этой теме написано немало. Можете начать с Ле Гоффа.
Автор, вы ни разу не были на экскурсии в замке ??? Ни разу туалет там не видели?
Отдельная комнатка с креслом. Из кресла канавка и дырка в крепостной стене. Все летит на головы находящихся внизу )
Ну и конечно ночные горшки.
Короли-нет, если они адекватные люди,в остальном верю
Автор, во многих странах до сих пор так и живут, не до гигиены им.
Насчет рыцарских средневековых замков в Европе... Был у меня родственник, ныне покойный, профессор-историк, как раз специализировался на тех временах.. Ездил на симпозиумы всякие, участвовал в исследованиях тех самых замков, раскопки проводились и все такое. Рассказывал, в понимании нынешнего человека, очень неаппетитные подробности )))).
Ну например. На лето благородные рыцари уезжали в "деревенские поместья" не просто так. За лето замки вычищали и проветривали. Зимой лошади содержались в первом этаже этих самых замков. Во время пиров существовала добрая традиция- те, кто сидел за длинным столом вдоль стены помещения, мог спокойно встать, отвернуться к этой стене и ...пос_сать на нее )))). Чтобы не совершать долгий путь вдоль стола к выходу из пиршественного зала. Также ходили по залу специальные слуги с ведрами, каждый желающий мог в такое ведро отлить, цель та же- не ходить далеко.
Были и аналоги современных туалетов внутри корпусов замка, но по большому счету это "туалет системы "сортир", с дырой в полу, только падать дерь_му было дальше, и дыра была проделана в каменном полу вместо деревяшки.
Лошади зимой гадили прямо в стойлах (находившихся, повторюсь, внутри замка), отчего амбрэ стояло сногсшибательное.
Еще интересный был факт- когда проводили раскопки захоронений, то оказалось (это, кстати, подтверждалось и обследованием рыцарской амуниции, в том числе лат, их комплектов, оружия) что рыцари и их дамы были ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКОГО РОСТА! Как норма был рост в 155-160 см
Построили одни, загадили другие. Как революционеры в Зимнем.
ээээ там сибирь горит, а вы тут спорите как срали 500 лет назад.
Сообщение было удалено
Климат в то время был очень холодный, лесов не так много и они в частной собственности, дрова использовались очень экономно, воду особо не нагреешь... так что дело не просто в нечистоплотности, тут масса причин.
Климат в то время был очень холодный, лесов не так много и они в частной собственности, дрова использовались очень экономно, воду особо не нагреешь... так что дело не просто в нечистоплотности, тут масса причин.
Вот именно! Богатые мылись и душились, благоухали и утверждали, что это из-за голубых кровей. Бедные воняли, за что их называли Смерды. И это повсюду, от территории не зависит.
На Руси суббота была банным днем, потому что по воскресеньям крестьянам положено было ходить в церковь для пересчета. Надлежало явиться чистыми, чтобы не портить помещение.
А правда, что общественные бани рассадник заразы?
Бани вряд ли, если со своим тазиком ходить:) а вот бассейны...
Ну не прям на голову. Была же такие работяги -золотари, которые чистили отхожие ямы.
Мылись пару раз в год. Грели огромный чан воды, в котором мылись все поочередно- сначала знать, потом все остальные сословия. В одной воде(((
Теофила Готье в своей книге Путешествие в Россию в начале 18 века восхищался, что русский мужик хоть и в грязном зипуне, но в отличие от европейцев с чистым телом, потому что каждую неделю баня.
Автор, вы ни разу не были на экскурсии в замке ??? Ни разу туалет там не видели?
Отдельная комнатка с креслом. Из кресла канавка и дырка в крепостной стене. Все летит на головы находящихся внизу )
Ну и конечно ночные горшки.
Какие головы? Канализация сливалась в ров с водой, от веденный от реки, поэтому там часто жили жирные сомы. Хе-хе. Никакой дурак не строил замок или жилье далеко от воды, если была хоть какая-то возможность этого не делать.
Про отсутствие мыть я не верю. Были специальные емкости, типа большой деревянной бочки, в них и мылись. А в древних городах были общественные туалеты и общественные бани. Люди везде и всегда одинаковые, люди любят воду, (а вот обезьяны - нет) поэтому, если есть возможность, в нее лезут: речки, кувшины, тазики.
Вмуглах скорее всего не срали, а вот не мылись это да и помои сливали прям из окон на улицу.
Чистая правда.
А вы думаете почему в Европе была так популярна обувь на большой платформе и каблуках? Чтоб по грязным обосраным улицам спокойно ходить. А ещё широкополые шляпы не просто так придумали - чтобы помои, которые из окон выливали, на одежду не попадали.
Ещё про рыцарей - мало кто задумывается о том, что железные латы и обмундирование было очень тяжёлым и надевать его приходилось при помощи нескольких человек. При таком раскладе не было возможности снимать каждый раз латы, чтобы сходить в туалет, все дела делали прямо в них.
Какие головы? Канализация сливалась в ров с водой, от веденный от реки, поэтому там часто жили жирные сомы. Хе-хе. Никакой дурак не строил замок или жилье далеко от воды, если была хоть какая-то возможность этого не делать.
Про отсутствие мыть я не верю. Были специальные емкости, типа большой деревянной бочки, в них и мылись. А в древних городах были общественные туалеты и общественные бани. Люди везде и всегда одинаковые, люди любят воду, (а вот обезьяны - нет) поэтому, если есть возможность, в нее лезут: речки, кувшины, тазики.
Не все люди любят воду, даже в современном мире многие моются неохотно, и не все обезьяны ее не любят, некоторые даже неплохо плавают)
Скорей всего так и было. Историки конечно же скрывают. Вы думаете сруцщие люди под себя могли бы построить всю эту архитектуру, которую и сейчас не могут повторить? Срущие эти были, но они гадали в чужих домах,другой цивилизации...............
А географы скрывают, что Земля плоская, хе-хе. Да пусть хоть треугольная! А в Средневековых замках пусть даже и туалеты были (только вот Версаль, говорят, до сих пор невыносимо воняет в жару – веками выветрить не могут, настолько въелось всё). Но зачем историкам и географам всё это скрывать? Чтобы что?
Нет конечно. Я живу в крохотном городке на юге Германии, основанном в 7 веке и часто хожу мимо зданьица, где до 16 века была общественная баня. В городке есть дом богатого купца из 15 века и там отдельная каморка- туалет. Вот в 17-18 веке мыться люди боялись, да. Ну так это и не Средневековье. Врачи с 17 века, недоумки, считали, что это вредно и через поры в тело проникает грязь из воды. Правда, вода в городах и не чистая была, скажем так.
Автор, вы ни разу не были на экскурсии в замке ??? Ни разу туалет там не видели?
Отдельная комнатка с креслом. Из кресла канавка и дырка в крепостной стене. Все летит на головы находящихся внизу )
Ну и конечно ночные горшки.
Я полагаю, что историки сговорились с владельцами замков, и уже в наше время пристроили к замкам эти комнатки и канавки с дырками в стене чтобы мистифицировать доверчивых хомячков.