Спор с матерью о Гоше из "Москва слезам не верит"

Счастливаю женщина - не равно женщина, у которой отключились мозги и она перестала думать. Но если вам угодно думать как-то иначе - ок, спорить с вами мне не интересно.

Кстати зарплата у гоши была очень хорошая. Слесаря высшего разряда хорошо получали. Минимум 300р, а скорее 400 и выше. С учетом что квартиры не нужно было покупать в ссср, это очень и очень хорошо. Наверное не меньше 200 тыс на сегодня.

Меня больше всего бесило в Гоше что он страшный внешне, особенно по сравнению с главным злодеем. Вообще мужики любят снимать фильмы в которых герой страшко, злодей красавчик, но при этом героиня красавица, а злодейка страшко.

Баталова страшным назвать трудно. Но это тем кто летят журавли смотрел).

И действительно, одинокая женщина, без маленького ребенка, и со средней зарплаткой, могла жить уютнее и комфортнее, чем одинокий мужчина с большой зарплатой. У нее были время и желание искать импортную мебель, переклеевать обои, ходить по магазинам.

Мы же тут не актера обсуждаем, а персонаж. Сам Баталов мне, например, всегда нравился внешне.

+10000 , но вы не одна)) я тоже смотрела и с вами согласна) то местные тетки ядом брызжут и не хотят правду видеть! Настоящий мужик, золотые руки, глава семьи, женщину уважает и ценит

Этот фильм - сказка,созданный при ссср. Какая женщина занимающая такой пост выйдет замуж за зависимого от алкоголя??? Нет таких.

У меня одноклассник получал 300 и выше, в НИИ слесарем в опытно-экспериментально производстве работал. Это после ПТУ сразу. Я в том же НИИ 140 получала, после ВУЗа, начальник нашего отдела 300 получал, со всеми своими надбавками за ученые степени.

Что-то я не помню, чтобы героиня напрямую врала ему о своем доходе и статусе. Он прекрасно видел, где она живет и как она выглядит и где она работает, а про свою зп она и не обязана была сообщать малознакомому мужчине. Все свои идиотские выводы он сделал о ней сам, а потом сам же начал предъявлять претензии.

Да, и это было намного больше, чем какая нибудь дама-доцент получала, со степенью, если она была, например , филолог. Экономист получала 150-180, юрист, если не супер адвокат, то тоже рублей 150-180, иногда меньше, руководитель филиала сбера около 250. Так что слесарь очень не бедный был.

Не дивно, что вы сама и после разводов.. были бы женщиной, то все было бы по другому и не пришлось бы самой и на героиню фильма не проецировали бы беготню за мужиком) дома можно и уступить и стать слабой тогда и за мужчиной бегать не надо будет.
___________
Смешно вас таких штанопоклонниц читать. Я и после развода осталась женщиной- уважающей и ценящей себя женщиной. В замужестве прожила в общаге 8 лет, не стала терпеть пьянки и зуботычины. Для меня развод стал как взлетная полоса - карьеру сделала, ипотеку выплатила, детей вырастила, образование дала. БМ пьяненьким до сих пор где то без квартиры по разным бабам болтается. Ну да, в моей ситуации надо было притворится слабой, уступить, ведь "бьет- значит любит", тогда бы при " штанах" осталась, плохоньких, но своих ( если бы жива осталась, а может бы просто кисти рук отрубили бы).

То есть, вы признаете, что на фоне Абрамовича, ваш муж неудачник и вы автоматически станете несчастной?)) Ведь у вас же есть мозги и вы умеете считать, вы их не отключили и сравнили своего мужа с другим, ведь так?)))

Мне кажется, бухали тогда больше, чем сейчас. Поэтому если разок и забухал - не печаль, а почти норма ))))) типа, любой нормальный мужик от такого расстройства должен был забухать, без вариантов )
Вы остальные советские фильмы посмотрите - везде и всюду бухают! )))

Чушь несусветная!
Он сразу определил тему с положением женщины ( нахлебался этого) в прошлом.В профессиональном плане состоялся( делает замечательные приборы,инжинерной мысли)
А коммуналка- это наверное с бывшей разъехались.
И с дочкой мне понравилось как себя сразу повёл.
Интересный мужик.Я за Гошу!

Вы не поняли, т к говорите только о материальном. А тут в основном говорят об ужасном поведении этого Гоши, о его невоспитанности, о том, что он относится к женщине как к г-ну, и поэтому неясно, почему явно успешная женщина прогибается и терпит его нападки, а его доход и статус - это не так важно, но на фоне реально очень скромного уровня его жизни такие за*боны выглядят вообще странно.

Женщина, успокойтесь. Ваше счастье видно невооруженным глазом, да.

вы вырвали из контекста фразу поэтому она вас убила,он сказал ее в ответ на катин запрет самостоятельно принимать решения и осуществлять действия БЕЗ МОЕГО РАЗРЕШЕНИЯ

А судьи кто?)) О том, что вы женщина пусть скажут мужчины, а не вы сама себя не похвалите, так и похвалить некому вас) в вашей ситуации изначально надо было замуж за алкаша не выходить и не рожать от кого попало. Кто мешал наоборот поступить? Сделать себя как личность, а потом замуж за достойного выходить и рожать? Но когда ума нет, нечего кого-то винить

Вы вообще в курсе, каково было послевоенное поколение? Как вели себя мужчины и женщины в семье? Сейчас такого среднестатистическоо советского мужчину только за порог выставить (а лучше вообще не подпускать и близко). А женщину в терпилы и дурры записать.

Насколько я помню фильм (не очень хорошо в деталях, но в общем - вполне), новость об истинном статусе Катерины застала Гошу в период посиделок с Рудиком и дочерью. То есть это был этап уже далеко не знакомства. Напрямую ли, косвенно ли - словами играть можно как угодно, а факт есть факт: эту информацию от Гоши скрывали намеренно, скрывал близкий ему человек, и сообщать не собирался, если бы от чужих людей случайно не проскочило. Претензий не было, насколько помню. Встал да ушел. Я бы так же поступила. Разве что в запой бы не пошла - нервная система покрепче и склонности уходить от реальности такими способами нет

Женщина, так, что там с вашим умом и счастьем? Что же вы так задергались?)))

Читала, почему этот фильм "Оскара" получил. Оказывается,это был чисто политический расчет. Это было начало 80-х, была очень острая конфронтация между СССР и Америкой и Западом ( может кто помнит также в это время бойкот американцами Олимпиады-80 в Москве из-за вода наших войск а Афганистан), и американцы дав Оскар довольно заурядному и малоинтересному для них представленному русскими фильму, решили таким образом сгладить остроту отношений. Фильм просто оказался в нужное время в нужном месте.

Не такого уж и зависимого, если быть справедливой. В те годы не жила, но в 90-е на пьянчуг в соседях насмотрелась, да и сейчас периодически попадаются. Быт, работа и поведение алкоголиков сааавсем иные

И кстати его не смутило,что у неё своя машина была? Это ещё и о его недалёкости говорит.

Ничего подобного. Моя бабуля не вкладывала в семью, а оставляла свои деньги "на булавки" и дедушка содержал всю семью. Но с тем фактом, что все женщины должны были работать - соглашусь

Ой, ну очень разное послевоенное поколение было))) у меня, например, примеры прекрасного отношения мужчин к женщинам и к семьям как раз именно того поколения. Если вам не очень повезло, то не следует судить о всём поколении.

А то что Гошу бомбануло что Катя больше получает. .так это скорее плюс мужику чем минус. Гораздо хуже было бы если бы у него при виде Катиных денег (как у многих если не большинства мужиков) жадно загорелись бы глаза и он с радостью потащил бы ее скорее в загс. А он уже до этого ее замуж звал, потому сто понравилась баба, а не ее бабло. И то что к дочке Саше он снисходительно и по отцовски относился это был хороший знак, сколько мужиков окучивают матерей-одиночек что бы добратся до малолетней дочери. Видимо совсем юные форумчанки которые в этих темах отписываются многих этих нюансов пока не понимают

Где вы такое заметили? Наоборот, он женщине напомнил, что она женщина и ужин ей и пледом укрыл и проблемы с дочерью уладил и починил там и вообще, все для нее и окружил заботой вниманием

а какой советский фильм вы бы назвали незаурядным и достойным премии?

+100000

А судьи кто?)) О том, что вы женщина пусть скажут мужчины, а не вы сама себя не похвалите, так и похвалить некому вас) в вашей ситуации изначально надо было замуж за алкаша не выходить и не рожать от кого попало. Кто мешал наоборот поступить? Сделать себя как личность, а потом замуж за достойного выходить и рожать? Но когда ума нет, нечего кого-то винить
***
Согласна. С высоты опыта и прожитых лет я бы сейчас так и сделала. Но в 19 лет думаешь совсем другим местом.

Какой "скромный уровень его жизни", слушайте мне 27, Вы как представляете уровень жизни в те годы? Как Катерина в магазине затаривалась видели? Вынесли колбасу, все быстро похватали - нет колбасы, вот и уровень. Машина - предмет роскоши, и не мерс sка, а жигуль старенький.

И я хамства в отношении к Екатерине и к ее дочери не заметила никакого. Сразу сказал - я мужчина, отчитывать меня ты права не имеешь, как я решу поступить так и поступлю и все. А дочке он сказал как правильно - не будешь же ты хвалить женщину за то, чт она сможет сделать обед, так и меня не нужно хвалить за то, что я решаю проблемы. Еще и и обед ее обещал научить варить, т.е. и пожрать сможет сделать и защитить, связи у него огого в его НИИ, зарплата большая, сам мужик красивый. Бабке как он самовар нес - т.е. доброе-светлое в нем есть. А то что пил)) тогда самая глубокая травма такая была, пить по бабе, это значит все, финиш, любовь до гроба

И вспомнился герой уже нашего нового кино "Шунечка" из Благословите женщину, вот где прослеживаются примерно такие же "Гошинские" идеалы для женщины. но вот герой по мне как раз женщину и унижает со всеми вытекающими и быть ей счастливой не дает и делает ее для себя, как игрушку.

[quote="Гость" message_id="63358793"]а какой советский фильм вы бы назвали незаурядным и достойным премии?
__________
"Война и мир" режиссер Сергей Бондарчук. Насчет премии Оскар не знаю, по категории не подошел бы, это экранизация классики.

здрасьте приехали, у них Оскар

А что все про этот плед пишут?. Это какая-то сила невиданная нужна, чтобы человека пледом накрыть что ли?

Как же можно назвать гошу страшным считая одновременго баталова красавцем?

Приложения сил не требует особого. А как знак внимания и заботы - вполне катит: сиди и получай удовольствие, и думать забудь о готовке и вообще всем. Из таких мелочей общая картина благополучного быта и складывается

Наверное не многие мудчины про плед вспоминают в реале.

Конечно, Вы правы, но для меня очевидно, что такое положение дел - это настоящая катастрофа, и такое поведение должно быть в наше время резко осуждено. Но тут для многих комментирующих это норма и ничего ужасного они не замечают, вот в чем печаль. За державу обидно((((

И что?! У меня бабуля вообще только Карловы Вары и отдых под кипарисами признавала, и обеспечивал это все дедушка. Но это единицы так жили. Так что про «ничего подобного» вы погорячились. Именно так и жил советский народ - в семью вкладывались оба, и полностью. И пресловутый «общий бюджет» - это пережиток советских времен как раз.

Ага, а сами говорите про нападки исключительно на фоне его скромного уровня жизни :)
Еще раз: уровень его жизни абсолютно нормальный.Вам же написали, что ужин приготовил, пледом укрыл, проблемы дочки решил. И при совке да, чаще женщина занималась обедом и уборкой, а мужчина больше зарабатывал. Потому что ему больше платили именно за тяжелый труд, слесарь в НИИ ЭТО ВЫСОКОКВАЛИФИЦИРОВАННАЯ ТЯЖЕЛАЯ РАБОТА. А вот в бухгалтерии сидеть или творчество Достоевского изучать считалось работой легкой, женщины и чаи гоняли, и свитера вязали, и платили им за это в два-три раза меньше, чем мужчине-слесарю или токарю.

А мне в этом фильме больше всего нравился момент с любовником в исполнении Табакова, я ещё подумала какая современная женщина руководитель,успешна во всех отношениях, карьера, дочь, любовь. Ну, и, конечно, персонаж Ирины Муравьевой. Большинство из нас о лучшей доле до старости мечтает. Никак не могла поверить в то, что после отношений с персонажем Табакова главная героиня могла влюбиться в по уши в выпивающего рабочего из общежития, активного домостроевца. В конце фильма, когда Катя рыдает о потере слесаря, мне становилось смешно, фильм по жанру мелодрама-комедия я так понимаю.

Да это же абсолютная норма жизни - накрыть пледом спящего человека

Где Вы встречаете таких убогих мужчин, о которых написали (альфонсы, охотники за молодыми дочками)? Я таких не встречала.

А в чем прикол слизывать чужие бабьи выделения с члена женатика? Никогда любовниц не понимала и не пойму.

Да не норма! Сейчас это далеко не норма. Но фильм-то когда был снят? Поэтому с сегодняшней позиции глупо судить, насколько тот или иной герой был хорош. Тогда хорош, сегодня плох, бывает ))) В конце концов, Россия скаканула за пару десятилетий в другой строй и в совсем другие гендерные отношения.
А комментаторы судят кто в отрыве от тех реалий, а кто наоборот, отсюда и разница во взглядах. Сейчас гошу такого мало кто на порог бы пустил ))

Может для среднестатистической советской женщины такой мужчина был пределом мечтаний, но не для женщины - директора завода.

во-во, действительно, в те времена по обстановке, по одежде было сразу понятно мат. уровень жильцов, кредитов-то не было. стенка, хороший кух.гарнитур, магнитофон- это стоило примерно 3-5 средних зп, как минимум если по своей цене покупать, а чаще с переплатой брали. мало кто мог себе это позволить, тем более, мать одиночка с дочкой-студенткой!