Вопрос по этикету

А я как раз работать приехала по распределению после института. Но потом домой вернулась. Тяжелое время было

ой, размечталась... Это где у тебя коллеги-автомобилисты? В такси чтоль диспетчерствуешь? Представляю, таксисты дарят своей коллеге коллекционный алкоголь(!), и она жидит им делиться 😂😂😂 вот это фантазия!

Я как раз попала чуть-чуть перед реформой в августе. А через несколько месяцев, да, появилось все, только денег не было. Мороженое "сникерс" помните? До сих пор обидно, что я его так и не попробовала ни разу.

В интернетах, кстати, пишут, что в Европах всяких и Америках такие подарки считаются персонифицироваными, их на стол не выставляют - даритель может обидеться, а гости как бы не из голодного края. И я в это верю, учитывая, что в европейских детских садах, если детям дают с собой еду, то не учат делиться с другими (как у нас). Каждый ест своё, подразумевается, что родители дают то, что нравится/полезно ребёнку, индивидуально.
Мне кажется, проблема возникла из-за того, что в России ещё сильны совковые традиции, порождённые дефицитом и голодом, все эти "не выходи с яблоком на улицу, а то другим деткам тоже захочется, а раз вышел - делись!". Но параллельно в эту полуголодную реальность вторглись всякие буржуйские подарочные корзины :))) И возник когнитивный диссонанс - жрать или не жрать.

[quote="Асти" message_id="57795545"
Я как раз попала чуть-чуть перед реформой в августе. А через несколько месяцев, да, появилось все, только денег не было. Мороженое "сникерс" помните? До сих пор обидно, что я его так и не попробовала ни разу.[/quote]
Мне кажется, что это мороженое по типу батончиков позже появилось, но не уверена, а вообще я его пробовала, ничего особенного, не переживайте :))

Тему про шашлык на озере помнит кто нибудь? Авторшу, которая второй раз мясом чужого ребенка кормить не захотела, чуть на британский флаг не порвали .

Какой факт? Норма преподнести подарок.Есть действительно подарки, а есть сопутствующие празднику различные прибамбасы. Так вот торт, никак подарком быть не может, так же как и букет. Простой, пусть и качественный алкоголь, тоже не подарок. То что произошло в офисе, пытаться втиснуть в рамки этикета, нереально. Именно в этой ситуации, эту корзину, нужно воспринимать как основной подарок.

Была на развес и белужья и севрюжья,разных сортов,паюсная,но раньше по годам.Потом,да в больших железных синих банках.Во второй половине 80х,стали фасовать в заказы в пластик.

Начнем с того, что не весь шотландский виски является коллекционным алкоголем, далее у меня 80% коллег ездят на работу на авто. И я безусловно понимаю всеобщий интерес к моей персоне, но тема не обо мне.
P.S. я больше люблю шампанское и готова обсудить вкусовые качества многих видов.

Оно же продается в Метро, если у вашем городе есть - можете купить. Я , правда, давно не была в Метро, может, после кризиса уже не стало ((

А как туда попасть? Там же не просто магазин, а только для юр лиц?

Гостям предлагают приготовленное для них угощение, но никак не подарки. Неважно, съедобный подарок или нет. Торты, бутылочки, конфеты, вся сопутка к подарку, ясен пень, на стол.

И как вы себе представляете ситуацию когда вы приходите в гости на ДР и приносите продукт питания к столу? Типа хозяйка косорукая пусть хоть что-то съестное будет? Вы можете принести только подарок на ДР. Вот когда у вас посиделки без повода, то все что вы приносите съедобного автоматом становить вашим вкладом в общий стол.

и что? Она мясо к дню рождения ребенка что ли принесла? пришли на пикник - и оказалось, что приятельницы хотела пожрать и покормить ребенка за счет подруги. Как это коррелируется с подарком еды на ДР?

Всегда приношу что-то к столу на празднование, с подругами сами договариваемся, с родственниками тоже - если изначально формат встречи именно домашний. И все это на стол, подарок - это подарок, не салат, не торт, не печенюхи. Странно, что торт можно ровнять с подарком, просто как? Даже для маленького ребенка

Я не пишу, что нужно приносить продукты к столу. Но категорически, что нельзя сопутку к подарку, торт, к примеру, тоже не знала. Передавала сына девушке подарок и отдельно заказывала торт туда же. Никаких мыслей, что она криворукая нет.

Женщина с тортом, там не было никакой приятельницы, просто чей то ребенок прибился к авторше и ее ребенку и жрал их еду, которая ему не предназначалась. Так и тут-коллекционные сыры в корзине не предназначались для всего коллектива. Вот ваш домашний тортик предназначался к общему столу.

Тут весь вопрос в том, что должна ли девушка вашего сына поставить тор на общий стол или имеет право съесть его в одно лицо. Мое мнение, что подарок на ДР не важно какой - это подарок на ДР и будет ли именинница его ставить на стол или съест одна под одеялом ее личное дело, а вот то что гости приносят на стол когда посиделки без повода (или когда заранее оговорено, как писали выше. Есть ведь и те кому хочется праздника, а финансово накрыть стол сами не могут) вот это должно выставляться хозяйкой мероприятия на стол. Даже могу правовую базу подвести. По гражданскому кодексу подарок = договор дарения, по которому вы безвозмездно передаете вещь в собственность. Таким образом, как только вы передали торт (корзину с сыром0 и сказали, что это подарок, а именинница приняла, торт (корзина с сыром) становиться ее собственностью и только ее личное дело как поступать: разделить с гостями или съесть самой или выкинуть. Имеет право.

Ну вот. Тут был повод-юбилей, стол автор накрыла. Ей подарили-ПОДАРИЛИ!!! мужчины коллеги сырную корзину.

ну тут и такая и такая тема были. Про прибившегося ребенка, тоже считаю, неправильно его родители поступили. Кажется, тетя там сидела в сторонке и ухом не вела, что ее дите дебит еду у чужих.

ДАк как та тема с этой соприкасается? тут ДР на который подарили еду. Там - приблудная незнакомая девочка, которая начала объедать чужих людей.

По правилам этикета некрасиво побираться у чужих, едва знакомых людей. Так как и по правилам этикета подаренная еда должна быть выставлена на стол.

В указанном вами случае, вы ДОГОВОРИЛИСЬ что частично (или полностью) ваш подарок будет в виде какого-то блюда к столу. Это нормально. Автору же не подарили корзинку сыров со словами "мы дарим тебе угощение на стол") Тогда бы темы не было, она бы разделила сыр с коллегами после таких слов:)

я тоже подарила-ПОДАРИЛА торт двоюродному брату.

А вы не могли бы более конкретно что-то процитировать?) Какой-то достоверный и общепризнанный источник? Я вот за то, что подарок собственность именинницы и ее дело как с ним поступать. В обоснование позиции ссылаюсь на 572 статью гражданского кодекса, а в дореволюционной России (когда этикет формировался) право собственности еще больше уважали...

К 230 посту я написала эту тему. И вот кстати уже не первый человек пишет, что корзину эту по правилам этикета можно не распаковывать, также как и дорогой алкоголь.

Это сопутка, гостинец, а не подарок. Я тоже в гости на праздник что то захватываю-набор пирожных, бутылку вина. Это все из одной серии. Подарок отдельно.

Верно, не коллекционные, но и не из супермаркета. Просто хороший Камамбер, голубой сыр, и всякие такие из лавки сырной

так я же писала выше - книга "Вежливость на каждый день" - принеснные продукты -подарки в др должны появится на столе.

Или вы правила этикета не считаете правилами, которым надо следовать? И беременной женщине и женщине с ребенком тоже место не уступаете? Ведь нет же такого закона/кодекса?

Вы уверены, что это авторитетный источник? На каких именно правилах этикета он базируется? Какой страны и какого периода?

Давайте сравним ж.о.п.у и палец.
Я беременным уступаю просто потому, что мне их жалко - а не для того, чтобы выглядеть в глазах этих беременных или других попутчиков воспитанной.
Плюс, я понимаю, что многим беременным от того, что они стоят, физически плохо.
А вот от того, что автор не поделилась сыром с коллегами им физически плохо не стало.

каежсят конца 1980ых годов - кажется издание польское, насколько я помню - помню, что читала ее взахлеб и многие просили у нас ее почитать ))

Конечно, правила этикета - никак не авторитетный источник, которому надо следовать. Ведь можно, как я писала выше, и не уступать место в транспорте беременным - а чо - законом это не регламентируется же - так что ли?

Странная дамочка - прочитала в детстве единственную книгу по этому поводу и руководтвуется ею всю жизнь.
Я читала несколько книг про этикет - так вот - везде акценты были расставлены по-разному.
И этикет-этикетом, но здравый смысл никто не отменял.

им морально стало неприятно.

Вы скажете женщине 40летней - ну ты уж замуж вряд ли выйдешь? А чо? это ж правда! И ей физически ж не стало плохо от этого. Значит можно так говорить?

ок. Давайте свой источник на книги по этикету. Пока вы (или другой гость) только ГК руководствуется

Ну вот читаем в Википедии про этикет в США:

Гости не должны приносить в подарок что-либо, что нужно немедленно ставить на стол, например, ростбиф или лазанью, так как это может быть расценено, как пренебрежение к хозяевам, якобы неспособным поставить достойное угощение. Такое допустимо только по предварительной договорённости с хозяином.
Все подарки, включая съедобные, должны быть такими, чтобы хозяин мог выбирать, разделить их со своими гостями или отложить на другой случай.
Про то, как до революции распоряжались тортами, цитировала выше.
Вот почему мне кажется, что это правило "ставить на стол" - чисто совковая полуголодная традиция?

Попытаюсь ещё раз, может, вы со второго раза поймёте.
Что такое авторитетность источника - понимаете? Откуда автор книги взял эти правила? На какое базе писал книгу?
Если я завтра издам книгу, в которой напишу, что по правилам этикета надо мочиться в горшок с кактусом - вы тоже будете следовать этом правилу?

Мне тоже так кажется.
Или - у меня сестра любит вермут - всегда покупаем ей, когда едем к ним - но не всегда его пьем, потому что часто у них запланировано вино конкретное под конкретне блюда.
Зачем еще и вермут выставлять - ***** что ли - пить все разом.
Привозим бабушке и дедушке мужа всегда шоколадные конфеты разнообразные - не едим их никогда - потому что на столе домашняя выпечка, конфитюры, орехи, фрукты - ну, к чему там еще эти конфеты?

Вот именно. Если двадцать коробок конфет подарили - их все на стол ставить?

с.в.и.н.ь.и

Автору морально стало неприятно оттого, что какая то клуша захотела попробовать ее подарок и не постеснялась ей об этом сообщить. Однако вам ее не жалко!

+100
К нам друзья часто приезжают со сладостями - не едим их, если я, например, испекла штрудель - ну, куда?
Я вообще, когда людей зову на обед и ужин - готовлю все от салата-закусок до десерта.
Мы так же приезжаем с вином игристым и чем-то еще, например - если у людей свое домашнее вкуснющее вино - зачем еще и наше-то открывать - потом вечерком окроют и выпьют сами - нас дорым словом вспомнят.

Когда ездила на ОТ, то женщинам с детьми место не уступала. Оно мне нужнее было в тот момент.

Как говорил мой дедушка - какой стыд!
Как с голодного края люди(.

Я считаю - все эти уступания - сугубо по желанию.
Человек может быть молодым, но с температурой или после ночной смены ехать, например.
Или беременная дева на раннем сроке - когда фигово из-за токсикоза, а ничего еще не видно визуально - сестра говорила - упадешь - а бабки тебя чуть ли не палками сгоняют.

вы удивительно не образованы. есть правила пользованмя обществееным транспортом в которых указано кому вы обязаны уступить место и ответственность если не уступите. покупая билет вы соглашаетесь соблюдать эти правила и нести ответственность за их нарушение. книга отражает частное мнение ее автора, а поскольку часто гости даже на др тащат торты которые скорее испортятся чем именнинник их сьест в одно лицо, народ практично ставит их на стол) хотите дискутировать на уровне почитайте хотябы протоколы приема гостей в кремле)

Я работала на производстве с ночными сменами, 12 часов на ногах, думаю любой маме с детьми было легче, чем мне.

Что за книга, кто автор? Может вы еще не так поняли. Ведь элементарно даже определенных бокалов под конкретное спиртное может не оказаться в этот момент или сервиз для хорошего чая не приготовлен хозяевами. Или вам в корыто все намешать и майонезом сверху и норм?

в 10ый раз капсом для вас. КОЛЛЕГА БЫЛА НЕПРАВА, СКАЗАВ ТАКОЕ АВТОРУ. ну и еще разок. НЕПРАВА БЫЛА КОЛЛЕГА, СКАЗАВ ТАКОЕ АВТОРУ. Поняли? не? Еще раз написать?

А автор тоже была неправа, не поставив СЪЕДОБНЫЙ подарок на стол.

Аргументируйте ссылкой на авторитетный источник, плс.

о! а какая ответственность, если не уступишь место? Штраф, уголовное преследование, общестенные работы? Вы удивительно малограмотны и вообще не образованы. Правила общественного транспорта предполагают ответственность лишь за проезд зайцем - за это полагается штраф, согласно КоАП. Не уступление места беременным никаким штрафом не карается. Это правила ВЕЖЛИВОСТИ, ЭТИКЕТА. И ваше дело - блюсти их или нет. Аналогично со съедобным подарком.

тогда не называйте корзину с сыром подарком. я выше писала, что по закону подарок собственность одаряемого и как с ней поступить его личное дело. вот блюдо принесенное гостями к столу на стол ставить нужно.