Очень хочу уехать жить в Америку, но не представляю, как это сделать? Там у меня никого нет, никто не может меня пригласить... Как я могу иммигрировать в одиночку? Какие документы, куда и как …
Сообщение было удалено
Вы правы. И гораздо больше уважения получала, как и зарплату.
Мне лично, даже при том, что я иммигрантка и говорю с акцентом, выжить в Америке проще, чем в России. Поэтому все эти снобские разговоры, типа, в Америку есть смысл ехать только на очень большие деньги, просто смешны. Господа, здесь на форуме есть кто-то из обычных людей? Как вообще можно сравнивать два абсолютно несравнимых общества? Из хорошего в России я вижу только родной язык и близких людей, все остальное - дается гораздо большими кровью и потом, чем в Америке. А страхов и рисков ну просто несоизмеримо больше.
Рита 266 - "не нашелся", а был выбран из многих и многих. Опираясь на многолетний опыт женщин моей семьи (есть удачные замужества и в 40, и в 46, и даже в 63). И в 17 даже (моя мама (48 лет семейной жизни). Все именно ЗАМУЖЕМ. Как за каменной стеной. И родители изначально в дочерей вкладывают, и в сыновей тоже. Как же иначе?
судя по отписавшимся - спор не имеет смысла. у всех изначально разные жизненные ситуации и данные, а также приоритеты. Поэтому кому-то хорошо там, а кому-то неплохо и в РФ. Тут перед отъездом надо либо хорошенько взвесить свою ситуацию и данные, либо просто ехать и надеяться на удачу и добрых американцев, которые всегда придут на помощь. Очень отзывчивые люди.
Моргана, сколько вам лет? Мне кажется, наша дискуссия не имеет смысла в силу вашей наивности. Только очень неопытная девушка может так полагаться на русских мужчин. А я уже тертый калач и насмотрелась на весьма жесткие рокировочки и смены старых жен, по-моему, это норма сейчас в России, тон задают с самого верха :-)
И таки-да, элитам, супермоделям, женам олигархов и чиновников и прочим умным женщинам, конечно же лучше в России. С этим я абсолютно согласна. Там вся жизнь и крутится для них. А простым трудолюбивым людям спокойнее и защищеннее в более стабильных странах пока.
В Америку спокойно можно ехать только тем, кто и в России гол как сокол (или крутой программер или ученый), Хуже уж точно не будет. А вот тем, у кого в России жизнь налажена, есть приличный доход, в Америку ехать нельзя категорически, т.к. уровень жизни неминуемо упадет. А чтобы устроиться на более менее приличную работу, необходимо долго учиться и переучиваться, т.к. наши юристы, врачи, финансисты, менеджеры, маркетологи с российским образованием не котируются.
Жила в Канаде один год, очень понравилось.
Рита, мне 40. Я 16 лет замужем. Дочери 8 лет. "Рокировочек" не боюсь в силу наличия своей недвижимости (подаренной мужем и родителями) и неплохих капиталов. А также хороших людей на "скамье запасных", которых у меня почему-то с возрастом все больше образуется. Готовых помочь, ежели что вдруг (Т-Т-Т).
В Москве больше возможностей, чем в Штатах. И доходы москвичей уже давно выше доходов американцев. На эту тему неоднократно проводились исследования и вывод сделан вполне определенный - московский средний класс богаче западного среднего класса.
Моргана, мне импонирует ваша уверенность, но у вас все самое интересное только еще начинается в России. Посмотрите форумы, где пишут про 40-***** женщин, такая смесь грязи, цинизма и неуважения, причем, неважно, богатая, бедная или знаменитая
Сообщение было удалено
Сравнение я так понимаю было честным. Сравнивали Москву с NYC, равным городом, а не деревнями какими-то, и именно средний класс, который работает, честно.
Сообщение было удалено
Повторюсь, мы не знаем, что конкретно ваша сестра врачам на своем свободном англ рассказывала, как себя вела. И к каким врачам попала. Никому из друзей в Канаде антидепрессанты не предлагали. Включая беременных. Что ей конкретно предлагали мы тоже не знаем, т к рядом не стояли.
Сообщение было удалено
А аллигатор-то тут при чём??? Аллигатор - живое существо, ему кушать хочется. Для него всё, что движется - просто кусок мяса. Ему без разницы, что жpaть. Это родителям за своим чадом лучше следить надо было!
Сообщение было удалено
Кстати я считаю наоборот: это отлично, что в США есть живые аллигаторы в прудах. Это говорит о девственности и неиспорченности дикой природы человеком. В Швеции точно так же: аллигаторов нет (климат не тот), а вот оленей и лосей прямо в радиусе города - пруд пруди. К нам домой по ночам приходят, в саду все яблоки и цветы жpyт. А сколько тут ёжиков, белок, зайцев, кроликов, даже лисицы прямо в черте города бегают. Это же отлично!!!! НЕ всё же такому дepьмy, выcepy и ошибке природы - человеку, уничтожать, грабить и гадить!
Так что тот съеденный аллигатором - это всего лишь плата и возмещение природе за всё испорченное и загаженное человеком!!!! Правильно аллигатор и сделал, зато сытно покушал!
Сообщение было удалено
Про аллигаторов вспомнилось в ключе вопроса о защищенности людей в США. Не зря их потом отловили и уничтожили, чтобы в дальнейшем хоть как-то на время обезопасить людей.
Сообщение было удалено
Да это всю планету просто необходимо обезопасить от самой большой ошибки природы - человека!
все просто, едешь и все
Сообщение было удалено
Медицина бизнес - это в России. Когда моя мама в один из приездов в Москву сломала там серьезно ногу, ей ее просто замотали гипсом, и сказали что операцию делать не надо, но что если у нее есть 4 тыс долларов, то вообще-то надо. Она со страшной больше вернулась в Торонто, и здесь ей врач в свой выходной делал операцию, сказал что медлить нельзя вообще, иначе будет всю жизнь хромать.В субботу она прилетела, в воскресенье вечером он ее прооперировал
[quote="Irina" message_id="56960991"
Про аллигаторов вспомнилось в ключе вопроса о защищенности людей в США. Не зря их потом отловили и уничтожили, чтобы в дальнейшем хоть как-то на время обезопасить людей.[/quote]
Ирина, оставайтесь там, где вы есть. Я конечно могу вас назвать троллем, но на самом то деле там 80% людей рассуждают как вы, причем по всем пунктам. Поэтому вам комфортно там, а многим там совершенно жить невозможно.
Сообщение было удалено
Под умными вы понимаете хватких наглых воришек? Да, таким везде кроме высокоразвитых странах с работающими законами хорошо, это так.
Ирина, ну какой вы переводчик? Вам лет 14 не больше. В Америке аллигаторы бегают по улицам всем городов и лопают людей? Идите пойте По улицам ходила большая крокодила и не лезьте во взрослые дела, рано вам
Сообщение было удалено
В Москве есть больше возможностей заработать деньги. Но не делать бизнес настоящий. На самом деле даже работать с российскими компаниями сложно, люди не знают самой элементарной бизнес этики, все ведение бизнеса как будто на эпоху отстает. Английский люди обычно не знают или знают так, что лучше бы не демонстрировали. И все это на фоне дорогих часов и непременных супер дорогих машин, иногда при этом в офисе может не быть кондиционера летом.
И про сравнение средних классов вы просто глупость сказали. "Исследования"....
Ну и кроме того, что по работе возможностей меньше, все общество стало какое-то больное. Мне еще 20 лет назад даже во сне не могло присниться, что Макаревич будет причислен к какой-то "пятой колонне" и объявлен чуть ли не врагом народа, и что людям будут бесплатно раздавать презервативы с портретами Шендеровича и Макаревича, и за этими презервативами еще и очередь будет стоять. Вот что мерзко. Общество деградировало. А вы, Ирина, все про деньги, о которых , на самом деле, имеете самое поверхностное представление и которые вам там, в России, в руках даже не держать.
Читаю комментарии, и создается впечатление, что нормальная жизнь в России возможна в основном через зависимость от правильной родни. Родители оставили недвижимость, муж обеспечивает - жизнь удалась. Кого-то это устраивает. Я бы так не смогла. Отношения с родителями не те, чтобы позволять им много для меня делать, да и просто приятно уметь зарабатывать хорошие деньги самостоятельно... но это мои личные тараканы.
Ну у теток так, зачастую. Хотя тетки разбиваются на два лагеря, одни все же хотят делать карьеру, другие таки чтобы муж обеспечивал.
У меня там две подруги, обе топы из топов, действительно делают карьеру. Но одна замужем за иностранным мужчиной, и может в любой момент уехать в Европу на ПМЖ, а другая постоянно мечтает, чтобы кто-то ее все же вывез из Москвы. У друзей мужа все жены не работают, но там и жены такие, с ним и поговорить не о чем.
Сообщение было удалено
Это точно. А то встретится какая-нибудь "Настя с Камчатки" начнет сравнивать, завидовать, столько грязи выльет знакомым, долго отмываться будете. И удивляет как легко местные верят таким вот "подружкам"-завистницам, которые только и могут, что другим жизнь отравлять да спать со всем отрепьем, чтобы хоть какие-то блага бытовые получить.
А вот и тролли набежали. Обязательные "вспомогательные" слова: зависть, врет, льет столько грязи.
Кстати, именно вот эти вот тролли и в очередь за вышеупомянутыми презервативами стояли, такие же тролли громили цветы на месте убийства Немцова.
Сообщение было удалено
Да не обращайте внимание. По себе люди судят. Свою модель поведения другим приписывают. Реально не в курсе, что люди по другому могут общаться. Да и вряд ли вокруг есть нормальные люди. Они таких избегают.
Еще и не в курсе, что на западе люди в частную жизнь не лезут, и никто никому не завидует. Может и есть желание у автора поста 295 грязью полить, так некому будет, никому это не интересно, и время на это тратить не будут. Вот остаются форумы только )))
Сообщение было удалено
вы реально сравниваете Москву и Штаты? то есть столицу одной страны и провинцию другой страны?
и почему там беременности на больших сроках не сохраняют? то есть пусть женщина имеет выкидыш за выкидышем на 5-7 месяце? это нормально? их так демография не беспокоит... или это только к русским там, чтобы не плодились
Сообщение было удалено
Конечно сохраняют. И отличные условия для вытягивания таких рано родившихся детей, если что.
А про то, что в России любят ставить "повышенный тонус матки" - так это каждой второй, если не чаще. Мне сразу сказали, что у меня повышенный тонус матки. Подруга-медик сказала "Не обращай внимания, всем это говорят". Мне это сказали на 5-м месяце, и сказали, что надо обязательно ложиться в больницу. Так я с этим тонусом и диплом сдала, и в лесу грибы собирала, и на даче в речке плавала.
Сообщение было удалено
так и американцы не спешат жениться. если женщина не почтовая невеста, то ей предложат максимум гб на несколько лет. никто тут не женится абы на ком после 3х месяцев свиданий. большинство парней в 25-30 лет живут с девушками, причем еще с которыми познакомились за время учебы. тут абсолютно также лучшее место для поиска жениха - это вуз. но никто сразу после вузов не женится, живут в гб по 4-7 лет.
а после 30ти лет у женщин точно такие же проблемы с поиском парня. потому что все нормальные при девушках и женах, а остаток - неудачники сидящие на сз, озлобленные на женщин разведенцы, и просто физические уро*ды ( здесь в отличие от россии очень много молодых парней с ожирением).
у меня одна знакомая хотела доказать что и познакомившись с парнем в штатах, можно за неск месяцев выскочить за него замуж. ага, щазз. ей было 21, парню 24, из богатой семьи. она ездила в штаты по студенческой визе на лето, пробыла там 4 месяца, там с ним познакомилась, любовь-морковь, жила в доме его родителей все лето. после возвращения в россию начала его доставать насчет "совместного будущего". надо ли говорить что ее вежливо послали подальше...парень этот сразу нашел себе новую девушку американку, а она так и сидит в россии. ну хоть в бассейне поплавала за предоставление секс-услуг.
Сообщение было удалено
Не смешите мои тапки. Думаете, до русских кому-то дело есть, к ним особое отношение? Держите карман шире.
Беременности не сохраняют любой ценой, просто недоношенных детей стараются выходить.
Сообщение было удалено
Ну это и так понятно. Никто в этом возрасте не женится, особенно на 21летних. С этого возраста только в клубы пускать начинают и наливать там (официально). Парень еще лет 5 точно не будет думать об этом.
И если из приличной семьи, то родителям просто удар по репутации. Т к в Америке в таком возрасте женятся определенные слои населения в определенных районах. некоторые национальности и религиозные, еще военные. А для нормальных людей это нонсенс и выглядит просто странно.
Скажите подруге, чтоб ближе к 30 возвращалась. Тогда намного больше шанс.
Сообщение было удалено
Это точно, а гальюны драить латиносов хватает.
Сообщение было удалено
Это в Калифорнии? Я с требованием чаевых сталкнулась один раз - в Мичигане, в польском ресторане. Чаевые были включены в счет, но обслуживание было омерзительное. Я вызвала менеджера и сказала, что за такое обслуживание я чаевые оставлять не собираюсь. Она, было, стала спорить, но я предложила оплатить с тем, что потом опротестую весь счет и пожалуюсь в Better Business Bureau. Тема закрылась моментально. Не бойтесь отстаивать свои права.
[quote="Irina"]Ну хорошо, если тут есть кто-то из знающих...Прокомментируйте...
Вот скажем переехала пара в США.
Образование не сразу можно подтвердить, если вообще возможно. Часто приходится заново переучиваться или идти в другую сферу.
Вот, к примеру, получилось у них у каждого устроиться на работу за 3000 уе в мес. За вычетом налогов 30% в среднем (6000 уе минус 1800 = 4200 уе остается). Сьем квартиры в среднем 1100 + 200 доп платежи. Поесть на двоих 1000 уе. И дальше уже платежи за машину (либо кредит за них), мед страховка, одежда и т.д.
То есть по итогу получается: 4200 уе - 1300 (аренда) - 1000 еда = 1900 уе, из которых пойдут кредиты, страховки и т.д. Останется немного. Долларов 800.
Какой это уровень жизни? Это ниже среднего уровень жизни. С такими же доходами-расходами легко можно жить в РФ, где возможно есть и жилье, за которое платить не надо. Это примерно уровень жизни семейной пары, имеющей на двоих 100-120к рублей.[/quote
—-----——
да ладно? почему тогда дети богатых людей из россии и украины с удовольствием переезжают в америку и Европу? может, потому что там лучше очень многое, нк говоря уже о ЗП? климат, экология, коррупция, образование, медицина, просто отношение друг к другу вежливее и толерантнее.
и откуда у всех людей в россии автоматически есть жилье от родителей? большинство людей сами покупаются его в ипотеку под огромный процент, кстати. зп мед сестры во всей россии, кроме частных клиник москвы, примерно 15-20 тысяч, в сша 3-5 тыс дол, у врачей в россии 25-50 тысяч рублей, в сша от 15 тыс дол в месяц. и так вр всех профессияз. разница огромная. русские ребята за летов сша по программе вору энд трэвэл зарабатывают на двух работах по 6-8 тыс дол, и это на самых простых работах - мак дак, горничные и т.д. и вспомните, чтр средняя зп в россии 35 тыс, на эти деньги в одиночку нормально ее прожить, даже если есть своё жилье. а в сша на среднюю зп комфортно жить одному и снимая квартиру - запросто.
Сообщение было удалено
а почему военные? их по службе лучше продвигают, когда семейные?
Можно нелегально)
приезжаете как туристка и обратно просто не уезжаете...
многие так делают, но вы должны понимать все прелести жизни нелегала)
потом если вы выйдете замуж за американца вам простят статус нелегала и ничего за это не будет.
Сообщение было удалено
почему же в России сохраняют? и им не жалко женщин, что на последних сроках такая трагедия может быть? вы бы сама спокойно такое пережили, да еще пару-тройку раз?
Сообщение было удалено
Согласна с вами по поводу врачей - есть от Бога, есть от фонаря, но в целом средний уровень профессионализма выше: очень долго и дорого учиться, диплом не купишь, борды с кондачка не сдашь. Таланты редки везде и всегда, поэтому надо искать. Но - попасть во всемирную известную клинику Майо - элементарно, один звонок по телефону. Естественно, при наличии страховки или достаточныхо финансов. Моя сватья пенсионерка. В местной клинике ей сказали, что будут делать резекцию желудка - у нее была опухоль. Я позвонила в Майо: прием назначили через месяц. Прислали пакет с документами и указаниями какие анализы нужны. В день приема в 7 утра сделали анализы крови, в 10 - эндоскопию, в 3 часа - прием у врача. Операцию назначили через неделю - в 7 утра начали - в 4 она уже ходила, в 7 вечера дали есть. Опухоль удалили лапароскопически. Потом 3 года она ездила (точнее ее возили за счет страховки Медикейд) в Майо каждые 6 месяцев на проверку. В этом году сняли с учета, как совершенно здоровую. Такого уровня обслуживания в России просто нет.
Сообщение было удалено
А вам не кажется, что обязательные налоги и законопослушность это плюс? Мне, лично, так жить легче. Да, я не всегда довольна тем как расходуются мои налоги, но с другой стороны, я могу пользоваться очень большим количеством штатских, федеральных, и городских услуг: прекрасные библиотеки, как реальные так и виртуальные, множество различных програм помощи - мне, слава Богу, пока не нужны, но знаю многих, кто ими пользуется; чистый, надежный, безопасный транспорт; дивные ухоженные парки и пляжи; бесплатные спортплощадки; закон и порядок; и т.д. и т.п. Как иначе можно это обеспечить?
]Ну хорошо, если тут есть кто-то из знающих...Прокомментируйте...
Вот скажем переехала пара в США.
Образование не сразу можно подтвердить, если вообще возможно. Часто приходится заново переучиваться или идти в другую сферу.
Вот, к примеру, получилось у них у каждого устроиться на работу за 3000 уе в мес. За вычетом налогов 30% в среднем (6000 уе минус 1800 = 4200 уе остается). Сьем квартиры в среднем 1100 + 200 доп платежи. Поесть на двоих 1000 уе. И дальше уже платежи за машину (либо кредит за них), мед страховка, одежда и т.д.
То есть по итогу получается: 4200 уе - 1300 (аренда) - 1000 еда = 1900 уе, из которых пойдут кредиты, страховки и т.д. Останется немного. Долларов 800.
Какой это уровень жизни? Это ниже среднего уровень жизни. С такими же доходами-расходами легко можно жить в РФ, где возможно есть и жилье, за к
В США надо ехать с деньгами сразу, сносным языком, навыками. Тогда можно легко повысить уровень жизни по сравнению с РФ.
Вот поэтому я и писала, что восторженно о США пишут те, кто выехал из России из совсем глубинки бедной. Те, кто устроен здесь, не рвутся на статус иммигранта или едут туда с деньгами и организовывают сразу привычный уровень.[/qуоте]
Ирина, то, что я сеичас напишу ето мои набльудения и мое мнение. Наверняа ест льуди, которые едут в Америку из за финанасовых сообразхенни. Но ест' много льудеы, которые покидаьут Россиьу, т.к. они не уверены в будушем, из за беззакония и коррупсиии, из за политическоь ситуации и т.п. Моя смея уеxала в сове время, т.к. мы многоначионалная семя, и ни в каком регионе России или стран Соыза ме не видели себя. Эст такие что несмотря не иx финансовуьу стабилност' в России xотят чот б иx дети росли и получала образованиа в Америке и потому идут на ето. Т.е. сказа'т, что все едут за финансовым балгополучеим ето не верно. У всэ свои причины.
Сообщение было удалено
Тем более во многих штатах можно голосовать, как и на что налоги тратить.
У нас в соседнем городе надо было сносить старый исторический причал очень туристический. Был конкурс проектов на новый. Какой то выиграл. Весьма интересный. Но не всем нравился. Плюс цена, которая меня поразила своей дешевизной. Не верилось, что в эти деньги уложиться можно ( распилив таких конечно нет и в помине). Вынесли на голосование. И люди проголосовали против. Причем старый уже снесли за это время.
Ничего. Объявили новый конкурс. Опять голосовать будут. Деньги то с налогов, вот налогоплательщики сами и решают.
Сообщение было удалено
у меня другая подруга и так тоже делала))) вообще у меня много подруг вышедших замуж за иностранцев и еще больше тех кто всегда мечтал это сделать но обломался.
так вот она в штатах нелегально жила с парнем больше года, он ее содержал, пользовался, но жениться не торопился. наконец она плюнула и уехала на родину. тогда ей было 23, а ему 28 или 29.
удалось выйти замуж только тем кто знакомился на сз.
все кто ехал искать жениха на месте - уезжали ни с чем.
Сообщение было удалено
Они женщинам как я понимаю здоровье пытаются сохранить ( могу быть не права). А недоношенных очень успешно выхаживают. В каждом госпитале большой и супер навороченный отдел, с самым последним оборудованием и лучшими врачами. Для недоношеных и проблемных. Просто поражаешься кого они с того света вытаскивают.
Сообщение было удалено
А у меня и в моем окружении полностью обратный опыт.
Сообщение было удалено
а зачем вытаскивать, если можно просто поддержать процесс, чтобы он лишние два месяца нормально развивался естественным путем
Сообщение было удалено
Ирина - начну с того, что никого в Америку ехать не агитирую: "Эмиграция - это не прогулка по Европе" - такой лозунг висел в ХИАСе в 70-***** годы. Переезд - в любом случае, даже в соседнюю деревню или на другую квартиру, это стресс. Эмиграция это стресс десятикратный: язык, культура, ментальность - все другое, а социальных связей - родных и друзей нет. Поэтому эмиграция будет успешной только в одном случае - если у человека есть серьезная мотивация. Если знаешь ради чего приходится преодолевать трудности, то все преодолимо.