Прошу откликнуться тех, кто пережил подобную ситуацию. Я уехала в США 5 лет назад на учебу. Мне было 33. Отучившись, не смогла найти рабочую визу. Работала нелегально, и находилась в статусе …
Сообщение было удалено
Ну не терпите всю жизнь. Зачем? Вырастите детей до более-менее сознательного возраста и меняйте место жительства. А пока можно в Россию периодически ездить.
Сообщение было удалено
Может, вы обычную депрессию путаете с ностальгией ?
Сообщение было удалено
У меня вообще нет депрессии. Ди тоски по дому нет, не скучаю, отвыкла
Сообщение было удалено
Может быть вы по натуре не домохозяйка? У вас был уже период полной зависимости от мужа? Может вас именно это напрягает. И вы привыкли самой решать где и с кем вам быть?
Сообщение было удалено
Гость, меня напрягает только то, о чем писала Рита, from USA и другие гости. Это абсолютно не связано с внешними факторами. Это можно только принять, смириться и жить с этим. Ну может форум как-то помогает немгного приблизится к нормальному состоянию.
Сообщение было удалено
я вот живу только дочерью, чтобы ее доучить, на ноги поставить. Только это заставляет держаться, работать, жить. Как только закончит учёбу, работать начнёт я планирую вернуться в Россию.
Задыхаюсь я в этой стране.
Сообщение было удалено
не могы понят' почемы как робот? американтсы тоье люды, просто с дрыгим вздлядом на ьизн'.
Сообщение было удалено
А что конкретно для вас "пластиковая реальность", что вы конкретно имеете ввиду ? Или русской душе тяжело жить в комфорте и порядке. Нужен хоть какой-то хаос и проблемы, тогда жизнь красками играет.
.
Это у меня родственник есть. Уехал давно. Рассказывал в 90е что любит иногда съездить на Брайтон Бич в НЙ, пойти в русский продуктовый и послушать как тебя обхамили. Говорит улыбка до ушей. Типо дежурная вежливость американских магазинов утомляет. Со временем его попустило конечно, да и хамить там тоже практически перестали, аж неинтересно .
Сообщение было удалено
Вот она - засада!!! Именно так я и думала, и думаю до сих пор. Не всю жизнь!!! И всегда что-то находится почему надо пожить здесь еще "совсем немного" ))))))
Сообщение было удалено
Ну ладно Американцы, а вот страдалица сама то почему как робот живет ? Что мешает жить по другому ? Не в Иране же по нормам шариата живем, каждый волен свою жизнь строить как хочет.
.
Страдалица, вот что вам не нравится, опишите, но конкретно, не общими фразами. Может вам самой и поможет. А может и выяснится что не в самой стране дело.
Сообщение было удалено
Всех кого я знала, кто действительно хотел уехать, не обязательно в Россию кстати, давно уехали, без лишней тягомотины. У остальных одни разговоры, и не уедут никогда.
Не может иммигрант чувствовать себя в чужой стране как дома! Америка прекрасная страна! Супер-прекрасная - чтобы подзаработать! Да, многие умудряются найти друзей, и построить свою жизнь весело и комфортно. Но даже они годами сидят на форуме чтобы "не забыть русский язык" ))).............................................................................................................
Я знаю итальянцев, скучающих по Италии, я знаю колумбийку, плачущую по бедной Колумбии, куда она высылает деньги родне. Я, как и Облако, общительна и "притягательна" для общения, и поэтому людей и историй знаю очень много...........................................................................................................
Почему же именно в Америке так сильно чувствуется эта "пластиковость"? Во многом потому, что здесь все - "понаехавшие", все иммигранты! У всех народов, приехавших сюда, позади оставлена СВОЯ ИСТОРИЯ и своя культура, близкая душе и сердцу! Например, о нас, о русских: - Там, ДОМА, все понятно, там "наши деды воевали и победили", там Парад Победы на Красной площади, там единение, там даже стены помогают, там если дружат, то в огонь и в воду...... многое........................................................................................
В Америке, люди с разными культурами, историей, менталитетом, естественно остаются далекими друг для друга, одной жизни недостаточно, чтобы забыть свое прошлое, и окунуться с головой в настоящее. Только рожденные здесь, или приехавшие совсем юными подростками становятся настоящими американцами. Глядя теперь на своего внука, я понимаю, что он не будет видеть "русского хамства", однако, одновременно, он не познает ни русской души, ни русского сердца; русская культура, история, вся наша яркая и настоящая жизнь его почти не коснется...............................................................................................................................................
На месте Лианны бежала бы домой! Это не совет, это так, мысли...... Мы, иммигранты, творим не только свою судьбу, но и судьбу своих детей. Да, там у нас труднее, там сложнее, но там ярче! и живее! Почему-то все отмечают, что дома даже как-то свободнее дышится ))))
Страдалица - мне вас жаль - вы придумали себе объяснение своих внутренних проблем и прямым курсом идете от драмы к трагедии. "Пластиковая реальность" - ничего не значащее словосочитание. Реальность такова, какой МЫ ее делаем. На протяжении нескольких месяцев на этой ветке вы настойчиво убеждаете себя, что "эта реальность" вам не подходит, ищете подтверждения этому мнению, и отметаете любые советы, которые могли бы вам помочь адаптироваться. Вы себя убедили, что счастливы вы будете только в России. Допустим. Но мне видится воттакой сценарии, если вы будете продолжать в том же духе: Вы начинаете метаться между странами, тем самым не получая ни малейшего шанса на нормализацию ситуации. Начнет нарастать отчуждение между вами и мужем, и даже детьми. Идея с украинкой этот процесс ускорит. В какой-то момент вашему мужу надоест частое отсутствие жены и бессмысленная, на его взгляд, трата денег, и он прекратит финансирование, возможно и потребует развода, видя в вас разрушительницу семейного очага. Детей он вам не отдаст , а если вы их вывезете тайно, то будут бесконечные суды, тяжелая травма для детей, которых вы лишите отца, и в итоге полный распад семьи.
Сообщение было удалено
У всех разные истории и судьбы. Уезжают и через пару лет, и через 10, и через 23 года (мои знакомые)
Теперь о проблемах - ищите их в себе, а не в реальности. Что вас грызет - профессиональная нереализованность, неосознанный и нереализованный творческий потенциал, энергетическая несовместимость с конкретным местом - ищите.Вы еще практически ничего не видели и ничего не пробовали в Америке. Вы, вроде, медик - идите волонтером на пару часов: познакомитесь с людьми в профессии, возможно узнаете перспективы учебы или работы. Ищите курсы, получайте образование, хоть по интернету. Попробуйте что-нибудь совершенно далекое от того, что вы делали раньше - икебану, что-ли. Займитесь спортом, йогой - чем угодно. Вам надо менять себя, а не реальность, если вы не хотите сделать несчастными мужа и детей.
Теперь о проблемах - ищите их в себе, а не в реальности. Что вас грызет - профессиональная нереализованность, неосознанный и нереализованный творческий потенциал, энергетическая несовместимость с конкретным местом - ищите.Вы еще практически ничего не видели и ничего не пробовали в Америке. Вы, вроде, медик - идите волонтером на пару часов: познакомитесь с людьми в профессии, возможно узнаете перспективы учебы или работы. Ищите курсы, получайте образование, хоть по интернету. Попробуйте что-нибудь совершенно далекое от того, что вы делали раньше - икебану, что-ли. Займитесь спортом, йогой - чем угодно. Вам надо менять себя, а не реальность, если вы не хотите сделать несчастными мужа и детей.
Сообщение было удалено
Про "завести украинку" ...... я тоже не советовала бы )))))))))
Страдалица, мне кажется, вам надо действительно поехать в Питер. Возвращаться, скорее всего, не будет хотеться, но у меня это быстро проходит, когда я приезжаю сюда. Когда я в России, мне нравится идея, что в любой момент я могу поехать в Америку :) Все-таки здесь каких-то интересных мероприятий больше (хотя для сравнения с Питером это, увы, не аргумент), концертов и т.п. Посмотрите, как вам будет в России, может, вы идеализируете ее, помня только хорошее и забывая плохое. Я когда в прошлом году в ноябре ездила после года отсутствие, мне было поначалу очень непросто, глядя на всю эту мокрую грязь. Летом, конечно, совсем другое впечатление.
Сообщение было удалено
Еще как может! И любовь к своей культуре и языку этому совершенно не мешает. Откуда вы знаете, какие истинные проблемы у рыдающей колумбийки? Все что угодно - от недотраха до шизофрении. Я вот как раз знаю множество людей, которые каждый день благодарят Бога за то, что они в Америке. Если вы не дали себе труда узнать историю и полюбить культуру страны, в которой живете, то что остается кроме как культивировать свою "своеобычность" и кричать о "пластиковой" реальности.
Сообщение было удалено
Ну еще отмечают что на третий день дома уже назад хотят, а через неделю дни отсчитывают, когда уже самолет.
У меня вот родственники переехали за 40. Было очень тяжело вначале. Ничего, пробились, адаптировались. Сначала Русское тв поставили, через пару лет отключили, неинтересно. Пару раз приезжали, и каждый раз говорили, что последний. Ничего больше, не связывает. На второй же день хотят назад. Сейчас близкие оставшиеся родственники умерли, больше не поедут вообще. Тем более столько других неизведанных стран.
А про более молодое поколение и говорить не приходится, ездят только если родители там. Вон подруга каждый год летала, перевезла родителей и все. С друзьями она и так видеться, не обязательно в родном городе, да и не родной он ей уже. Она и в Америке неоднократно переезжала. Прекрасно себя в каждом городе ощущала. Когда надоедало - меняла. Свобода.
Сообщение было удалено
Мне бежать особо некуда, у меня там только бабушка в старой хрущевке :) Друзья есть, но у них свои семьи, свои заботы. Когда я сюда переезжала, то была где-то в глубине сознания мысль, что это не навсегда, но я надеялась, что досижу до гринкарты, попутешествую, поработаю пару лет ударно, и, если будет невмоготу, вернусь, но смогу хотя бы купить себе в России нормальную квартиру и авто. А если возвращаться домой сейчас, уходить от мужа, то меня скорее всего ждет жизнь с кошками на 30 тысяч р в месяц, а потом нищенская пенсия :) Можно, конечно, уехать в Питер или Москву, но я не уверена, что хочу еще один переезд и адаптацию.
Сообщение было удалено
А прошлое не надо забывать, им надо делиться. И мне не надо, чтобы мой внук ощущал себя русским - он американец русского происхождения, но 9 мая мы идем всей семье положить цветы на памятник погибшим во Второй Мировой, а в Мемориал даы - в церковь на службу, и празднуем 2 рождества и 2 новых года, и он знает почему. А раз в неделю мы с ним встречаемся и смотрим русские фильмы и я объясняю ему, что непонятно. Не далее как в понедельник мы с ним говорили (по-русски) об американской литературе и мы сравнивали оригинал и перевод рассказа Марка Твена и хохотали, как сумасшедшие. А потом подпевали Певцову и Заре- "Прощание славянки" и "Счастье вдруг":) Вот моя реальность и никакой "пластиковости" я не вижу и не видела никогда.
Сообщение было удалено
интересно, гость, кто вы? Вы очень разумно пишете. Вы были раньше на этой ветке? Я вас не помню.
все очень просто, в Америке нет свободы. то что многие понимают под этим значение,это эрзац. да, ты можешь вырядиться как фрик. да ты можешь замутить демострацию, но тебе очерчат участок и ходи внутри крича-долой войну, но как только ты делаешь шаг за черту, полиция тебя дубинками заталкивает внутрь периметра. да, там за 50 метров машина затормозит,но не из-за врожденной доброжелательности, а из-за страха потом оплачивать тебе страховку всю жизнь. твой сосед настучит на тебя, если ему не нравится твой газон или белье на веревке. там приходят в гости со своей выпивкой. там нельзя ходить к друг другу в гости просто так, без предупреждения много можно написать.
да в России, тебя обхамят, машина обрызгает и оттуда еще и обругают, да чиновники ничего не делают. но зато, справляют свадьбы так, что потом годами вспоминают, на поминки приходят всем районом и искренне плачут. когда поют песни тягучие как кисель, то душа выворачивается и хочется всех любить и умереть нежалко. а танцуют так, словно это последний день на земле. как можно не любить Россию?
Я хотела бы написать страдалице, буквально слово в слово, но с некоторых пор опасаюсь давать советы людям
Сообщение было удалено
БРАВО!!!! Отлично и всё правильно сказали!
Сообщение было удалено
Поддерживаю ! Все правильно и конкретно расписали. Я не рискнула это писать. Хотя эти выводы как бы на поверхности.
Сообщение было удалено
Я кажется поняла- это EK. Страдалице радоваться надо, столько людей, совершенно искренне пытается помочь ей. Редко вообще такой можно встретить на форуме
Сообщение было удалено
У вашего внука огромный плюс. Он вырос и чувствует себя своим не в одной, а сразу в двух культурах. У него открытость и пластичность сознания. Он без проблем сможет подстроится под меняющуюся реальность и спокойно вольется в третью культу при необходимости. У вашего внука реально преимущество перед любым человеком выросшим в монокультуре, особенно в 21 веке.
Сообщение было удалено
Так массу примеров можно привести и из жизни американцев положительных. Вы жили там?
Сообщение было удалено
Почему, вы поменяли свои взгляды? Вы раньше писали, что вам все нравится.
Сообщение было удалено
А гости без предупреждения - это ж кошмар!
Сообщение было удалено
нравится что комфортно жить, а душа-это другое. Душа здесь себя комфортно никогда не чувствовала. Как тут уже и говорили всегда ощущение было что временно здесь, вот дочь подрастёт, вот школу закончит, теперь университет. Всё время чего-то ждёшь.
Да и "свобода" американская тоже угнетает. Всё на словах только, а коснись чего-правильно и соседи "настучат" и сотрудники "заложат". Всё не искреннее кругом.
Сообщение было удалено
Я тоже не понимаю, о какой свободе все говорят.
и это постоянное чувство страха что если потеряешь работу, то точно не проживёшь. В России с этим проще, нет таких счетов за налоги, страховки и тд
а с медициной вообще ужас. Нет работы-нет страховки.
Сообщение было удалено
По этой логике надо переезжать в Индию, там и свадьбы с гораздо большим размахом, а танцуют так вообще, и рыдают на похоронах. Еще и это все без обязательного мордобоя.
.
А полной свободы нет нигде. Тогда это анархия. Но при относительной свободе мне как то спокойнее жить в правовом государстве, где эти законы реально исполняется. В отличии от той же России.
.
Кстати веселую русскую свадьбу можно отгулять в любой точке мира. Так же можно от души повеселиться на Мексиканской например. Если нравится душевность - поезжайте в Пуэрто Рико, не в туристические районы.
В мире столько всего. Всегда можно любить свою родину, но быть открытым к новому, не забывая старого. Родина она как бы внутри вас, а не намертво прибита к одному месту.
ИМХО, то, что происходит со Страдалицей, это не выдумки, а ощущение. Вот вроде все вокруг вполне ок, а все не то - запахи, звуки, краски. У меня за 10+ лет проживания в России это не прошло ))
Сообщение было удалено
Смотря сколько времени без работы. Несколько месяцев и здесь проживешь. А если долго без работы, то и в России несладко будет.
Сообщение было удалено
Да ну. Вот у меня нет работы. Зато есть вполне достойная государственная страховка, абсолютно бесплатная. Плюс вас и без страховки обязаны вылечить, и если нет дохода, то с огромной вероятностью большую часть счета спишут.
.
А про медицину и льготы пенсионерам думаю даже расписывать не надо.
Вчера только с мамой пенсионеркой дома беседовала, рассказывала как дедушка живет, как его с переломом шейки бедра, что в России приговор, под 90 лет, подняли, собрали и он ходит. Бесплатно. Как его кормят поят развлекают в бесплатном русском детском садике. В какой квартире живет, про сумму на еду ему выделяемую. Про уборщицу и кухарку приходящую.
Мама же рассказала как она над каждой копейкой трясется, на всем экономит и панически боится заболеть.
Сообщение было удалено
Да, это я. Торопилась - ник слетел, а я и не заметила:) "От людей на деревне не спрячешься:":)
Сообщение было удалено
Американцы-то почему живут как роботы? Я про себя писала, могу выключить эмоции и жить как робот, не общаясь с русскими. Потому что общение с русскими- это всегда эмоции, а не просто обмен информацией. И форум этот-эмоции, жизнь. Далекая, но такая близкая.
Сообщение было удалено
Вы путаете совершенно разные вещи - законопослушность и свободу. Одно не исключает другого. Если хам на хаммере едет по тротуару или трамвайным путям - это не свобода, а наплевательское отношение ко всем остальным. А если, когда я ступаю на зебру, машины останавливаются и меня пропускают - это не не свобода, а уважение к человеку. Увы, россияне не уважают ни себя, ни других, ни закон, ни правительство. И это для меня проблема. Вспоминаю свой единственный визит на историческую родину в 2006 г с ужасом, и с не меньшим ужасом готовлюсь везти внука туда - уж очень ему хочется - будущим летом. Вот на той неделе форумный приятель поделился: жена с ребенком были в Питере и когда ребенок на вопрос служащего в тире ответил, тот набросился на него с проклятиями и оскорблениями в адрес Америки и американцев. Это свобода?!
Сообщение было удалено
Я сама придумала? Да нет, на форуме нахваталась, от людей))) И про пластиковую реальность, нехватку кислорода, вакуум и т.д. У меня не такая богатая фантазия))))) А как уйти от реальности, правды, вытеснить травмирующий фактор из головы, я учту, спасибо большое за советы!
Сообщение было удалено
Ну вот видите! А вы приехали в детстве!
Я чувствую себя совершенно свободной и для этого мне не надо обливать прохожих водой из грязной лужи, давить пешеходов, и воровать электричество. Я знаю, что цветы на газоне перед домом, которые я посадила, никто не будет рвать и мять, рождественские украшения будут целы и невредимы, а если моя машина заглохнет, то всегда найдется добрый человек, который мне поможет. А что касается русских "тягучих песен" то мне не только не запрещают их петь, а даже дают деньги на развитие нашего ансамбля - и штат, и просто люди - американцы, в основном. А уж как тут народ умеет веселиться - вам и не снилось. В начале июля мы всей семьей -внуки, дети, и я - 4 дня зажигали на конвенции любителей фантастики - 24 часа музыка, танцы, фильмы, лекции, диспуты, и т.д. В мае - Фестиваль Наций - - 4 дня 90 национальностей демонстрировали костюмы, искусство, народные промыслы, еду, танцы, музыку. Вы бы видели с каким восторгом народ учится танцевать народные танцы - и русские в том числе. Да времени и сил не хватает на все, что хотелось бы сделать!
Не надо возвращаться. к такому солидному возрасту у Вас ничего нет. Вас не примут здесь.
Сообщение было удалено
Да, в Россию в детстве приехала, в молодости уехала. И все время это ощущение чужой жизни. Хотя, повторюсь, в Москве могла бы и остаться, там энергетика другая.
У вашего внука огромный плюс. Он вырос и чувствует себя своим не в одной, а сразу в двух культурах. У него открытость и пластичность сознания. Он без проблем сможет подстроится под меняющуюся реальность и спокойно вольется в третью культу при необходимости. У вашего внука реально преимущество перед любым человеком выросшим в монокультуре, особенно в 21 веке.[/quote]
Ну так с рождения над этим работаем и я, и в первую очередь, родители. Сразу начали на двух языках с ним говорить, хотя папа с мамой оба русские. К четырем годам он переводил деду-американцу о чем мы говорим :)