Гость
Статьи
Разменять квартиру …

Разменять квартиру родителей?

Ситуация такая. Есть квартира-трешка в областном центре. Это квартира, в которой прошла большая часть моего детства. Получали родители на излёте советской власти. Семья наша была из 4 человек: отец, мать, я и младшая сестра. Детство расцениваю как благополучное. Жили мирно, не голодали, даже отдыхать в Крым и Минводы ездили, высшее образование очное мы с сестрой получили. Словом, молодцы наши родители, спасибо им!
Дальше случилось следующее. Сразу после того, как я закончила вуз, родители попали в аварию на скользкой дороге. Мать в 42 года стала инвалидом, вроде как Караченцев сейчас. Она прожила ещё несколько лет, в течение которых ухаживала за ней я, а содержал отец. Параллельно с уходом я училась дальше и подрабатывала. Потом мама умерла.
Отцу тогда, когда авария случилась, было около 50 лет. Сейчас ему 60. Он не старпёр. Бодр, энергичен, любит быть на виду, работает, постоянно окружен людьми. И откуда-то возникла у него идея, что жена загубила ему всю жизнь, что всю жизнь он прожил и детей родил с женой-инвалидом, за которой вынужден был ухаживать постоянно. У мамы действительно была инвалидность 2 гр. Но она всю жизнь работала, родила двоих детей, благодаря чему квартиру получили трешку, а не однушку и не комнату в общаге. Кроме того, мама была очень хозяйственной, дом держала в порядке, держала дачу. То есть до аварии ее 2 гр инвалидности не сказывалась на образе жизни. Есть основания полагать, что авария была не совсем случайной. Отец мог со психу специально стукнуть машину, на него накатывало иногда так сделать.
Отец – человек открытый. Много доверяет людям и часто попадает под очарование каких-нибудь друзей. Благодаря таким «друзьям» он неоднократно терял крупные суммы денег, а однажды чуть не сел в тюрьму и сломал карьеру из-за людей, которым он доверял, а они оказались бандитами.
В итоге. Есть эта трёшка, о которой речь в начале текста. Она приватизирована на троих в равных долях: на отца, меня и сестру приватизирована после смерти матери. Мы с сестрой замужем. Живем: я у мужа, а она с мужем снимают жилье и копят на свое.
И пусть бы в трёшке жил отец. Но это такой шебутной товарищ, что не знаю что делать. Во-первых, из-за мамы ему теперь все должны вообще по жизни. Во-вторых платить за квартиру надо поровну, или чтобы мы с сестрой платили без его участия, хотя не живем в ней. В-третьих, вокруг него постоянно увиваются неоднозначные личности с проблемами, которым то жить негде, то кредит погасить нечем, то такие, на кого рэкетиры наезжают, надо деньги и т.д.
Я боюсь, что отец эту трешку ухлопает на помощь каким-нибудь «несчастным», и сам останется на улице, ну и мы с сестрой даже без такого малого наследства. Мама завещания не оставила, хотя устно всегда говорила, что квартира мне и сестре. А теперь получается, что маминой доли в этой квартире нет, она эдакая инвалид-приживалка, угробившая жизнь замечательному мужу. Нет и нашего с сестрой наследства за мамой.
Я предложила квартиру продать. И купить отцу однушку. А что останется от покупки однушки, мы с сестрой забираем. То есть, наши доли от продажи квартиры будут меньше, чем у отца. Ну, он обижается на такое предложение. Считаю, что так отец не останется без жилья, квартплата будет меньше, и всякие проходимцы меньше рот будут разевать на однушку, чем на трешку. И почему бы мне и сестре не получить мамино наследство? Кстати, после смерти мамы отец оформил на себя дачу в черте города, и мы не возражали. Также у него есть дом в ближнем пригороде, оставшийся от его родителей. И он претендует на долю с доме, который от своих родителей унаследовала наша мама. А у меня и сестры только мамино наследство выходит.
И ещё раз. Пусть отец живет долго и счастливо. Но не очень хотелось бы потерять то наследство, которое мама вместе с ним наживала, честно вкладываясь в это. И неприятно ощущать себя частью «загубленной» папиной жизни. Не думаю, что я была плохая дочь. Училась, дома помогала, с мамой больной сидела, забив на карьеру и личную жизнь. Считаю, что отец поступает нечестно, пытаясь меня и сестру просто вышвырнуть, как страшный сон.
Те, кто это прочитал, что вы думаете о данной ситуации? Как мне лучше поступить?

Зоренька Ясная
36 ответов
Последний — Перейти
Гость
#1

вы пишете, что квартира в равных долях принадлежит вам, сестре и отцу. значит, отец не сможет продать ее, ему в любом случае нужно согласовывать продажу с вами (и если он соберется продавать - он в первую очередь вам с сестрой должен предложить выкупить ). Не пойму, чего вы боитесь ? ВСЮ квартиру (ваши с сестрой доли) отец "прогулять" не сможет, так что ваше при вас останется.

Зоренька Ясная
#2

Да, в равных долях квартира приватизирована. Это я настояла, чтобы в равных, чтобы квартира целей была, так как ей не может кто-то один распорядиться. Может быть меня беспокоитеще и то, что квартира, с котрой у меня связаны чистые детские воспоминания о нашей счастливой семье, теперь как чужая. Боюсь, что отец туда пустит жить чужих, так что даже не приедешь в ту квартиру. Уже были такие попытки заселить туда некоего "очень хорошего казака, которого жена из дома выгнала". Не очень хочется, чтобы там обретались какие-то знакомые его, которым негде встречаться с любовницей. Это, ну, оскверняет что ли наше счастливое прошлое. Сам отец в квартире почти не живет, живет у новой жены, ну и зачем в нашей квартире чужие, бесплатные постояльцы? Ещё. Отец всегда позиционировал себя, как сторнник патриархальной системы ценностей, домостроевской прямо. И сейчас у меня диссонанс в восприятии его прежних деклараций и реальных поступков. Дело в том, что мне тоже близка патриархальная система ценностей, в котрой важна семья, род, все друг другу помогают. Но получилось, что у нас в семье это всё на маме держалось, а отец только на словах это подерживал. Словом, тут не только экономический так сказать аспект - раздел и продажа квартиры, но и психологический. Если можно так сказать, я считала себя частью крепкого рода, а сейчас как бы в яму провалилась, оказалось, что и нет никакого рода, одно балабольство. Хоть лет мне самой уже не мало, все равно переживаю эту яму. Тему создала, чтобы почитать взгляд со стороны на ситуацию. Готова и к негативным отзывам конечно же.

Зоренька Ясная
#3

Также, и я, и сестра могли бы распорядиться долями. Поскольку это наследство от мамы в том числе. Сестра могла бы быстрее собрать сумму, необходимую для покупки своего жилья. Я бы может рискнула со стройкой связаться. То есть, если оставить все как есть, то в квартире могут просто годами жить чужие люди, она будет ветшать и пропадать без пользы.

гость
#4
Зоренька Ясная

Сообщение было удалено

А не пробовали проверить: вы еще с отцом собственники этой квартиры???

Зоренька Ясная
#5
гость

Сообщение было удалено

Точно собственники! И я, и отец, и сестра.

Зоренька Ясная
#6

Хотя была ситуация, что отец жил с одной дамой, которая доого не могла расплатиться по кредиту, взятому на бизнес (провалившийся), и тогда была острая ситуация. Он хотел помочь ей рассчитаться. Я боялась, что заложит квартиру или, даже, свою часть, и будут проблемы с банком. Но, вроде, обошлось всё.

Гость
#7

\\И он претендует на долю с доме, который от своих родителей унаследовала наша мама.\\

Его доля там есть. Всё законно

Гость
#8

Автор, а поговорить с отцом слабО?

МаняПулятор
#9
Зоренька Ясная

Сообщение было удалено

Любые телодвижения по квартире, даже попытка заселить кого-то законна только с письменного согласия со-собственников (это и Вас с сестрой касается)

Гость
#10

Никакого маминого наследства там нет, т.к. квартира приватизирована после ее смерти.
По поводу квартиры даже не знаю, что сказать. С одной стороны, эта трешка вам с сестрой достанется. Тогда из нее можно будет по однушке сделать с небольшой доплатой, а то и без нее.НО! Папаня может подарить свою долю чужим людям (на это ваше согласие не нужно), а те будут вас выживать. Продать тоже может, но сначала он должен предложить вам.
С другой стороны, если продадите. то у вас будут живые деньги, а отец... Пусть делает, что хочет со своей однушкой. Опять будет вероятность, с таким папашкой, что квартира вам не достанется,т.к. он ее и продать сможет без вашего согласия и уведомления, и подарить.
Была бы нормальная семья, то надо было бы менять на однушку поближе к одной из дочерей, остаток денег оставить на содержание отца или поделить.

Зоренька Ясная
#11
Гость

Сообщение было удалено

Говорили конечно. Никакого решения не выработали. По его версии его бывшая семья - никто, сборище иждивенцев. Даже, если родится внук, то "он же будет уже не из его рода, а из чужого", поэтому фиолетово, есть ли внук. То есть дочки, это отрезанный ломоть. Тут у нас патриархальность прёт, но без речи о патриархальном же приданом)).

Гость
#12

Раз папА не живет в квартире, а вам с сестрой очень нужны деньги- тогда реально есть смысл продать квартиру м поделить на троих деньги от нее. Сестра сможет купить себе что то раз уже копит, вы вложитесь в стройку( вам есть где жить), папаша пусть делает что зочет со своими деньгами. А насчет рода- ну да, нет у вас родового гнезда, пустое оно, никому не нужное.

Зоренька Ясная
#13
МаняПулятор

Сообщение было удалено

Это так. Но это ж всякие дрязги, тёрки, угрозы самоубийством. Ужасно. Можно ли как-то такой ситуации избежать мирным путём? Я не давлю там, сестра тоже. В принципе дело пущено на самотёк и будь, что будет. Хотя так тоже бесхозяйственно.

Зоренька Ясная
#14
Гость

Сообщение было удалено

Всё законно. Но если законничать, то законно НАСТОЯТЬ на размене трёшки. Только это не по человечески. Хотелось бы решить вопрос так, чтобы и волки сыты, и овцы целы оказались.

Гость
#15

На долю маминого дома тоже имеет право. Треть принадлежит ему, раз наследников трое. Радуйтесь, что не совместно нажитое, а то вам досталось бы по четверти.
А то, что жена новая есть... Сколько барышне лет-то? Дети у нее есть? Внуки? Брак у них зарегистрированный? Вполне возможно, что она тоже тянет руку ко всему.
Если они в браке, то в случае чего, если он ей до смерти не отпишет все, что ему принадлежит, тетенька будет претендовать с вами и сестрой в равных долях, как жена.
Дом его родителей - всем по трети. Дом мамы от его доли всем по трети и в квартире всем по трети от его доли.

Гость
#16
Зоренька Ясная

Сообщение было удалено

О, патриахальный папаша еще вспомнит о вас.... Когда постареет и заболеет, увидите, какой нибудь инсульт- и папочка потребует от вас денег и ухода, тут как раз неликвидные доченьки сгодятся, как обслуга и сиделка.

Гость
#17
Гость

Сообщение было удалено

Блин, не по четверти, а по трети от маминой половины.

Зоренька Ясная
#18
Гость

Сообщение было удалено

Нам не до такой степени нужны деньги, что прямо край. Но в то же время суммы, которые могли бы получиться не пустячные по нашим меркам, где-то тысяч по 700-800 вышло б нам с сестрой, после покупки однушки для отца. При том, что у него еще есть недвижимость (дом от родителей в пригороде, и дача в черте города), на которуя ни я, ни сестра не претендуем, но которая тоже просто стоит и ветшает, хотя он мог бы продать эту недвижимость, и тогда взять не однушку, а более большую квартиру, учитывая его долю с трешки. Но отец на такой вариант не согласен. Без рациональных объяснений, а потому что яйца курицу не учат. Не знаю, как найти общий язык с отцом(

Зоренька Ясная
#19
Гость

Сообщение было удалено

Это всегда считалось само собой разумеющимся, - уход за беспомощными родителями. И мне кажется, что, ухаживая за мамой, я подтвердила, что буду это делать. Поэтому обидно наблюдать такое отношение со стороны отца, и то, что он любит сказать, что я вышвырну его в дом престарелых, когда он станет старым и больным.

Гость
#20

Если отец там и не живет, то, может, сдавать квартиру, а деньги делить на троих?

Зоренька Ясная
#21
Гость

Сообщение было удалено

Он имет право на долю от маминого дома, безусловно. Только неприятно, что он так стал о маме отзываться после её смерти, как о никчемной бабе, загубившей его жизнь своими болячками. При том, что она нормальной женщиной была, порядочной, работящей, детей родила и т.п. Неприятно от родного отца такое слышать, даже будучи взрослым человеком. Вот, рассеиваю горе на Вумене)

Зоренька Ясная
#22
Гость

Сообщение было удалено

Невыгодно, если делить на троих. Дороже 15 тыс трешку не сдашь в нашем городе.

Гость
#23

А может быть и такой вариант. Купит однушку, профукает ее и к вам придет жить.

Гость
#24
Зоренька Ясная

Сообщение было удалено

Автор, я вас понимаю и сочувствую, что папа оказался папашей.
Что тут еще можно посоветовать...
Ну, например, у вас с сестрой 2\3 квартиры и 2\3 маминого дома. Вы можете сами инициировать продажу, а не ждать, пока он что-нибудь со своими долями сделает.. Судя по тому, что пишете, отец никогда не изменится по отношению к вам (изменится только, если с голой жо останется и будет нужна ваша помощь), поэтому терять вам нечего (т.к. нет хороших отношений).

Зоренька Ясная
#25
Гость

Сообщение было удалено

Может быть такой вариант, что профукает однушку. Но тогда к нам он пришел бы в более лучшие жилищные условия, улучшенные за счет долей трешки.

Зоренька Ясная
#26
Гость

Сообщение было удалено

Не могу вести себя жестко с ним. Это же отец. И не мало хорошего в прошлом с ним связано. А как всё развернуть мягко, не знаю пока. Может быть после форума осенит идея.

Зоренька Ясная
#27

Автор идёт спать) На новые комментарии постараюсь ответить завтра

МаняПулятор
#28
Зоренька Ясная

Сообщение было удалено

Ну тогда Вы с сестрой тоже имеете право кого-то там заселить и стричь денежки - не так ли ? )))

Гость
#29

автор, ситуация не простая. Но другого выхода, кроме как договариваться с отцом и решить что делать совместно, нет. Мы имеете право потребовать свои доли, значит стоит заявить об этом и искать решения. Вы можете также доли продать, по закону предлагая отцу выкупить, просто нужно обозначит ему возможности и ваши действия, назвать причины. Может быть получится договориться на какую-то отдельную собственность для него, тем более вы говорите, что недвижимость у него не одна (поэтому вариант, что он профукает отдельное жилье не означает, что жить будет у вас - у него есть где еще жить). Можно продать и вопреки договоренности, если проблема в неадекватном отношении к вам, не вы первые начали негатив распространять. Узнайте про наследство в других домах, где вы думаете не имеете прав - может там вас обошли и можно затребовать справедливость, тогда получится аргументировать размен и договориться с учетом этого
Совсем без конфликтов можно только если на все забить, но при этом это не избавит вас от его отношения и от проблем, конфликт как бы уже существует, не факт, что будет лучше, если не трогать квартиру - вы все равно окажетесь плохими

эгоистка
#30

исходя из текста тут доченьки разинули хавальники и пытаются отца выпереть с собственной квартиры

Гость
#31
эгоистка

Сообщение было удалено

Потроллить зашла? Читать умеешь?

Гость
#32

автор,если отец согласиться,делайте однушку на себя и сестру,с рентой на него.он не сможет ею распоряжаться и в тоже время,если что нибудь случиться с вами,он сможет в ней жить.

Злая
#33

Автор, не бойтесь ничего. Практически невозможно ничего сделать с недвижкой, где доли "в общей собственности" есть такая формулировка - 1/3 доли в общей собственности. Т.е. доля не обозначена о сих до сих. Соответственно не выделена, и ничего не сделаешь без согласие на то других собственников.

ветка
#34

автор а вы с сестрой скажите что выделяете свои доли и продаете их хоть цыганам хоть кому) с такиам человеком вам не договорится( надо все что есть продать и поделить равными долями деньги! а он пусть сам покупает квартиру или деньги проводит( это его решения!просто вы не будите уже с ним иметь общюю недвижимость и вам легче будет общятся) удачи

Зоренька Ясная
#35

Друзья, спасибо всем, кто прокомментировал мою тему!
Взгляд со стороны на собственную жизненную ситуацию для меня полезен.

Гость
#36

Не уверена на счёт покупки ему квартиры, но если решитесь на это, то на самом деле на себя и сестру её оформите- боюсь, не просто так его дама приютила, жениха за видного))) чтобы потом квартиру отца не приХватизировали посторонние, а он не переехал к вам, то лучше позаботиться вам об этом хорохорящемся юном пенсионное. И помните всегда про завещание, как бы молоды ни были

Форум: Развлечения
Всего: 48 115 тем
Новые темы за все время: 38 148 тем
Популярные темы за все время: 17 420 тем