Как вам живется в Москве?

Знаете, нет ни одной бабушки, чей город бы оставался таким же как и в молодости. Особенно сильные изменения происходят в последние 10-15 лет практически с каждым крупным городом постсоветского пространства. Мне за 40 и я не хочу в города своего детства и юности. Там нет людей, которые мне были милы и облик городов изменился.

Переехала в Москву в мае 2011 из города в Подмосковье(88км от МКАД), т.к. рассталась с бывшим супругом, с которым в этот город в октябре 2010 года переехала из родного города(милионник в ЮФО).

Москву люблю за:

1)возможность ОЧЕНЬ быстро найти работу(свою текущую работу нашла за 3 дня - работаю с конца сентября прошлого года);

2)более комфортный для меня лично климат: прохладное лето, снежная и мягкая зима - в моем родном городе летом: стоит жара до +40, пыльные бури(несколько лет назад летом был шквал, который поломал большие деревья), очень редкие дожди, и как следствие засухи; холодная зима практически без снега, с порывистым ветром;

2)Москва значительно более "зеленая" по сравнению с моим родным городом

(прямо перед моим домом большой сквер, в 20 минутах ходьбы огромный парк),

наличие метрополитена; в родном городе, например, я никогда не видела таких густых и зеленых лужаек;

3)живя здесь, очень удобно путешествовать:

а)Можно улететь в значительно большее количество стран, чем в нашем родном городе.

б)Гораздо больший выбор "горящих туров" и их стоимость ниже, чем в нашем родном городе.

б)Многие интересные нам города находятся от Москвы в пределах ночной поездки на поезде: в мае ездили в Ростов Великий(3 часа 25 минут обычным поездом), Ярославль (3 часа 9 минут скорым поездом) и Нижний Новгород; в июне в Санкт-Петербург(8 часов 4 минуты обычном поездом, около 4 часов Сапсаном(ездили два года назад); хотим съездить в Минск - на поезде 8,5-10 часов.

в)Множество интересных нам городов находится в МО и до многих из них можно доехать на электричке: были в Сергиевом Пасаде и Коломне, например.

5)Возможность покупать одежду, обувь и технику, например, по значительно более низким ценам, чем в моем родном городе. Я всегда покупала одежду и обувь на распродажах, но таких существенных скидок, как в Москве в период распродаж я нигде в Росси больше не встречала, например, в марте этого года купила себе джинсы в INCITY за 99 рублей(до скидки они стояли 1799 рублей). Всю технику покупаем через интернет-магазины - по таким ценам в нашем городе ее не продают, поэтому регулярно покупаем какие-либо гаджеты для родных и друзей здесь.

6)Огромный выбор товаров по сравнению с моим родным городом.

7)Огромный выбор развлечений на любой вкус и кошелек. И масса, кстати, бесплатных или копеечных. В моем родном городе просто нет концертных залов с акустикой, которая мне нравится, и интересных мне театральных постановок. Здесь я могу за 500-900(это лучшие места) рублей послушать лауреатов всевозможных музыкальных премий со всего мира в Католическом соборе на Малой Грузинской; сходить в 35 мм за 350 рублей на "Ловцов забытых голосов" Макото Синкая с оригинальным звуком; бесплатно послушать классическую музыка на открытой площадке в Коломенском; сходить на постановку Сатирикона по купону Группона за 1000 рублей(партер); полазить в Панда-парке в Нескучном саду за 200-700 рублей.

"Я вот что хочу сказать- день города завтра в Москве и все москвичи ходят уехать в эти дни куда нить подальше из своего родного города. Наши друзья , не любители дачной жизни, и то просятся к нам на дачу, А мы сами уже давно не посещаем все эти мероприятия и т.д."

Inara, а мне, кстати, понравился прошлый день города:

1)под открытым небом читали стихи Есенина и исполняли песни, которые были положенны на эти стихи(был, в том числе, Олег Митяеев(его любит мой папа), и неплохо пел, кстати);

2)духовой оркестр под открытым небом исполнял хиты групп The Beatles и ABBA;

3)дети лауреаты музыкальных премий под открытым небом исполняли джазовые композиции(запомнился 10-12 летний мальчик, который играл на саксафоне);

4)симфонический оркестр под открытым небом исполнял популярную классику.

И даже мелкий дождик никого не смущал).

Обобщать нельзя, конечно, но москвичи реально завидуют приезжим. Что они забирают у них работу, что от них в метро не протолкнуться, что поведение у них и мысли провинциальные... ЗАВИДУЮТ! Москвичей полно лохов) Ещё хуже, чем приезжих) А приезжие реально талантливые люди бывают. Не все, но бывают. Вот Вы, москвичи, подумайте, переехали бы Вы, скажем, в Америку? и начали ли бы Вы свою жизнь с нуля??? Да все продвинутые москвичи- давно уже за границей живут! Или в крутых домах в Подмосковье! А все остальные - завидуют, и считают приезжих опасностью))) Не обижайтесь, москвичи) не хотела обидеть)) я сама уже и с квартирой, и с пропиской, а всё на себе ощущаю эти косые и злые взгляды)) но некоторые мои подруги москвички реально классные и добрые люди, и меня любят, потому что я человек хороший) так что не будем обобщать. Всем удачи!

Ну вы странная. Я тоже москвичка. И что теперь, бросать родную квартиру и родной город? Ну вы чего?

Добавляю Рыжей Таксе) Добавьте ещё хорошее медицинское обслуживание, много возможностей для образования, секций и кружков для детей. Куча мест для спорта, даже бесплатных! Из больших минусов вижу только расстояние ( по гостям не наездишься) и очень дорогое жильё. В знамениты пробки можно не попадать, если выбрать правильное время. Работу со временем можно найти чтобы не с пахать сутками, и просто ЖИТЬ!

Меня как москвичку не устраивают не понаехавшие вообще, а количество: не протолкнешься, не город, а базар-вокзал. Была бы счастлива если бы свалили те кто с Кавказа и с бывшей Средней Азии - реально город стал бы опять русским, а то какой-то грязный аул вместо Москвы.

Соглашусь с Рыжей Таксой, ни добавить, ни убавить. Особенно климат порадовал, устала от южной жары.

Ну а поскольку муж коренной москвич, пришлось полюбить и Москву, но не жалуюсь.

Наверно из-за этого и пробки.

А я читала объявления о работе в регионах: работа ведь есть, правда зарплаты ниже чем в Москве. Но как-то не верится в то, что жить невозможно. Такое впечатление, что людям просто хочется БОЛЬШЕ денег, поэтому приезжают в Москву. А что в провинции умирают с голоду - не верю.

А я была бы не против, если бы украинские проститутки и молдавские торговки свалили бы тоже. А так же и наши, русские с ***-привычками. К русским, тем, кто ведет себя прилично и культурно, отношусь с уважением, откуда бы они не приехали, и какой бы работой не занимались, хоть из какого угодно дальнего населенного пункта. Это - свои.

Не понимаю зачем Парижу арабы и турки.

Впрочем, сбылось пророчество Нострадамуса: он как раз предсказывал, что Европа будет "наводнена" приезжими из восточных стран.

И добавлю еще, что вьетнамцы-китайцы (в Москве) тоже надоели. А так же турки.

Читала, что сюда "просочились" еще и сирийцы, марокканцы, египтяны. Ну вот этот-то сброд тем более депортировали бы - да поскорей. Мы не лезем на их Восток - пусть не лезут к нам.

К посту 270: египтяны=египтяне.

Родную квартиру бросать не надо :) Ее надо сдавать :) Дохода абсолютно с любой московской квартиры уже хватит, чтобы не работать :) В худшем случае, хватит на скромную жизнь, но хватит точно и с любой квартиры.

С голоду не умирают, но вы попробуйте пожить на 8т.р., которые составляют зарплату моего тестя за 72 рабочих часа в неделю - возможно, до вас дойдет, отчего люди хотят больше денег, хотя с голоду не помирают. Тесть и теща не помирают - даже всю скотину держать перестали, т.к. морочно, а денег хватает на покупку всех продуктов животноводства в магазине и сажают только картофан.

Ну вот видите, на скромную жизнь вашим тесте и теще точно хватает, причем живут только на одну зарплату тестя, как я понимаю. А что им еще надо в их годы?

Это вы будете определять и назначать, что им надо или не надо ?

Ну вы поживите на такие деньги, поживите. Хотя бы несколько месяцев, а лучше - год. Для развития кругозора. Прежде чем рассуждать, как их хватает. Расскажете потом, как вам понравилось. И не началось ли у вас " просто хочется БОЛЬШЕ денег" в результате (причем задолго до завершения эксперимента).

Москва не плохой город, если бы не давление на голову этих высоченных домов и толп людей

К моему посту 260

Приношу извинения: мне понравился позапрошлый День города в 2011 году, в 2012 мы просто посмотрели фильм в кинотеатре (моя мечта: в зале кинотеатра было вместе с нами максимум 10 человек) и погуляли по полупустым улицам.

"Но как-то не верится в то, что жить невозможно. Такое впечатление, что людям просто хочется БОЛЬШЕ денег, поэтому приезжают в Москву. А что в провинции умирают с голоду - не верю."

Моя мама в моем родном городе работает за 12 т.р./мес., я работаю за 40 т.р./мес. в Москве. Продукты в супермаркетах в моем родном городе стоят столько же, сколько они стоят в Москве, более того, в Московских "Ашанах" я их покупаю по более низким ценам, чем в моем родном городе. Я трачу в Москве на двоих на продукты и бытовую химию 12-15 т.р./мес., но позволяю себе излишества, типа покупки натуральных йогуртов по 57 рублей за 350 г, мама тратит 5-6 т.р. на себя одну и никаких излишеств себе не позволяет. Я трачу на проезд на работу до 1100 руб./мес.(до 50 рублей в день-автобус/маршрутка и трамвай, т.к. в дни, когда у меня рабочие смены начинаются с 11:00, я езжу не только с работы на бесплатном автобусе, но и на работу), плюс в выходные максимум 500 руб/мес.(метро) - итого я трачу на презд в месяц до 1600 руб./мес.; мама тратит на проезд на работу 440-528 руб./мес.(20-24 руб. в день - маршрутка), плюс минимум 1000 руб./мес. в выходные, т.к. ездит к своей маме и маме папы, которые живут в маленьком городке в области (стоимость проезда в междугородней маршрутке, на которой можно доехать до города в котором живут мои бабушки, составляет 100 руб.; 8 руб. стоит проезд в автобусе в этом городе; 10-15 рублей стоят маршрутки в том городе, где живут мои родители) - итого мама тратит на проезд минимум 1440 руб./мес.

"а всё на себе ощущаю эти косые и злые взгляды"

natalidela, а почему Вы думаете, что "злые" взляды обусловленны тем, что бросающий этот взгляд считает Вас не коренной москвичкой, а "понаехавшей"? Просто в часы пик в метро Вы вызываете агрессию у окружающих Вас людей, просто потому что являетесь частью толпы, а находиться в толпе не любит никто. Есть понятие о личном пространстве, у горожанина оно около 46 см, когда в него вторгаются, а в часы пик вторгаются не только в личное, но и в интимное пространство(ближе 15 см) возникает естественная агрессия.

"Не секрет, что любая толпа подавляет личность, снимает ответственность с неею Личность же стремится постоянно прорвать это подавление, проявить себя. Если это, действительно, личность! Отсюда конфликты между личностью и обществом, внутри личности. Как показали S. Milgram и H. Toch (1969), люди в своей основной массе склонны к неожиданному проявлению жестокости, если с них снимается индивидуальная ответственность за эти действия. А это возможно, в первую очередь, в толпе. Люди в толпе претерпевают радикальную трансформацию, теряют индивидуальность и самоконтроль, начинают подчиняться примитивному иррациональному "закону психического единства толпы" или "коллективному разуму". "

"но москвичи реально завидуют приезжим"

natalidela, может быть кто-то из "коренных" москвичей и завидует кому-то из "понаехавших", но как и всегда, завидуют потому, что они имеют, что-то чего нет у них, при чем тут "понаехали" или "коренные москвичи в третьем поколении"? Если люди завидуют, они завидуют и "коренным москвичам" и "понаехавшим"... Общаюсь с несколькими на мой взгляд уже "коренными" москвичами (в Москву приехали их бабушки и дедушки в молодости, они и их родители родились) дружелюбны ко всем без исключения, а вот, кстати, среди таких же как и я "понаехавших" очень многие агрессивно настроенны ко всем окружающим без исключения - эти дружелюбны только с теми, о кого им что-то нужно(многие мои коллеги, например). natalidela, я думаю, что это обусловленно, во многом, их неустроенностью: снимают жилье; не имеют "денежной подушки безопасности"; работают за не очень высокую ЗП; многие из этой группы не замужем и живут одни, а следовательно не имеют финансовой и моральной поддержки; снимают не квартиру или даже комнату, а место в комнате; снимают жилье не в Москве, а в Подмосковье, и следовательно бывает тратят много времени на дорогу до работы и едут в не очень комфортных условиях "стоя в холодных и переполненных электричках".

Если жить в городской России, то в Питере, конечно. Мой любимый город.

Лагуна, Санкт-Петербург очень люблю, ездим минимум раз в год. Но

1)климат в Санкт-Петербурге для меня менее комфортен;

2)в самом городе зелени меньше;

3)по сравнению с Москвой гораздо меньше солнечных дней;

4)вакансий меньше;

5)ЗП ниже.

Но огромные плюсы для меня:

1)значительно ниже стоимость жилья при аренде и покупке;

2)ощутимо меньше людей, и они как следствие, менее "нервные";

3)красивых исторических зданий в центре города больше, они лучше сохранились, сам центр более "однородный";

4)темп жизни менее интенсивен.

Хороший город Москва. Живу здесь второй десяток лет. В последние годы чувствуется кризис, но и вполовину не так, как еще лет 10 назад в провинции. Основная радость от Москвы это то, что она бесконечная, как МКАД).Всегда есть куда пойти и где заработать. Нет стены перед носом. Медицина, транспорт и др. худо-бедно работают. Про культуру и вузы я уже и не говорю. Люди, которые упираются в стену в провинции, здесь работают как проклятые и зарабатывают. Хорошо, что есть хоть такая возможность.

Чтобы нормально жить ,надо что-то делать для этого.Например,ходить на выборы и спрашивать с местных властей

Люди хотят жить в своих квартирах и в своем родном городе в хороших условиях

А почему "понаехавшие" срывают агрессию на москвичей,а не на местные и федеральные власти?

Надо ставить лайки Навальному. Хотя главное не это -- главное не начать работать, а то вдруг жизнь станает нормальной, это же нельзя допустить.

С мужем понаехали) в Москву в 2009 и начинали с комнаты в коммуналке за 14 т, в общем уже купили свое жилье и решили остаться. Относились везде как в женской консультации, так и в детской поликлинике (родились 2 прекрасных детей??) как к изгою, как к прокаженным, а сейчас одно место чуть ли не лижут. Так что приезжайте, покоряйте, пропишитесь, пропишите всех своих родственников и даже весь аул если захочется!

Вы придуряетесь?

Чтобы нормально жить, мы купили квартиру в Москве, в которой все скоро пропишемся. А потом купим ещё одну. А вы езжайте в провинцию и спрашивайте там, спрашивайте.

Маму тоже пропишем, чтобы она получала московскую пенсию.

Автор,тут так много такии как вы. Люди едут за деньгами и яркой жизнью,но вот только забывают что тут все дороже чем в других уголках нашей родины. ми что пусть вы и будите получать больше,но эти деньги будут уходить на квартиру(снимать не меньше 30 т.р.) + еда+одежда. правда если устроитесь прям очень хорошо,то и жить нормально будите. но дело в том что и места хорошие пустыми не бывают. И мне кажется что все же приезжим тут тяжелей чем тем кто родился и вырос в Москве(так как часто жилье есть. а это уже огромный плюс)

"А почему "понаехавшие" срывают агрессию на москвичей"

Аленький цветочек, лично я ничего и ни на ком не срываю. Я не писала в 281 посте, что "понаехавщие" срывают агрессию на "коренных москвичах", я написала дословно "среди таких же как и я "понаехавших" очень многие агрессивно настроенны КО ВСЕМ окружающим БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ", но я пишу это на основании опыта общения со своими сегодняшними коллегами, которые немного зарабатывают и неустроенны, среди коллег супруга (в его компании понаехавщих 90% - он занимается разработкой ПО), которые зарабатывают значительно больше, чем мои(их ЗП от 90 т.р./мес.) такой тенденции нет.

294 - верно, главное для них - чего-нибудь отгрызть, урвать, ибо нужно ЗАЦЕПИТЬСЯ.

С недавнего времени московскую пенсию платят лишь тем, кто проработал в Мск не менее 10 лет.

Даже если так ничего страшного

"Только забывают, что тут все дороже, чем в других уголках нашей родины. Что пусть Вы и будете получать больше, но эти деньги будут уходить на квартиру(снимать не меньше 30 т.р.) + еда+одежда"

Гость 292, БРЕД. Переезжает пара, которая в моем родном городе имеет суммарный доход 30 т.р.(18 т.р. МЧ, 12 т.р. девушка) - не аки какие специалисты, с маленьким опытом работы, бюджетники и прочие, в Москве они находят работу минимум за 30 т.р./мес. каждый, т.е. их суммарный доход теперь составляет 60 т.р./мес. Если они не жили в родном городе с родителями, а снимали квартиру(как мы с бывшим супругом и 70% моих знакомых), это им обходилось в 10 т.р., т.е. от 30 т.р. после оплаты аренды у них оставалось 20 т.р.

В Москве после оплаты аренды у них останется 30 т.р. - НО эта ЗП не предел.

Если у них есть мозг, через пару лет их суммарный доход возрастем минимум до 80 т.р./мес., а это уже на 30 т.р./мес. больше, чем у них оставалось в родном городе - это 360 т.р./год. И в родном городе за 2 года их ЗП так существенно не возрастет НИКОГДА.

У меня в родном городе ЗП была 30-40 т.р.(я работала руководителем магазина), у супруга 30 т.р., здесь я работаю за 40 т.р., он за 90 т.р. - т.е. наш суммарный доход увеличился на 60-70 т.р., а тратим мы больше максимум на 20 т.р.(аренда квартиры здесь обходиться не в 10 т.р./мес., а в 26 т.р./мес.; проезд не в 1800 руб./мес. на двоих, а в 2600 руб./мес., на продукты я иногда трачу не 12 т.р./мес., а 15 т.р./мес) - в нашем случае выгода составляет 40-50 т.р. - именно на эти деньги мы ТЕПЕРЬ можем чаще путешествовать, именно эти деньги откладываем на покупку собственного жилья. И здесь я просто работаю за эту сумму: сидячая офисная работа, график 5/2, 8 ч/день, в родном городе я за эту сумму на работе жила и пахала: весь день на ногах, график 20/1 по 12 ч/день.

На одежду и обувь тратим меньше, чем в родном городе, т.к. одеваемся и обуваемся только на распродажах, а т.к. уже писала в своем 259 посте, "таких существенных скидок, как в Москве в период распродаж я нигде в Росси больше не встречала, например, в марте этого года купила себе джинсы в INCITY за 99 рублей(до скидки они стояли 1799 рублей)" - существенно экономим.

Но мы не ходим в рестораны(только в кафешки эконом-класса типа "Граблей" и максимум 2 раза в месяц- обычно вдвоем укладываемся в 600-800 рублей) и не ездим на такси ВООБЩЕ.

Реклама?

"Реклама?"

Аленький цветочек, расширение кругозора для тех, кто уверен, что в Москве одежда дороже, чем в регионах. Кстати эти джинсы, как это не удивительно, не из 100% синтетики: 85%хлопока, 15% полиэстера.

В марте же купила в OGGI летнее платье из джинсовой ткани(100% хлопок) за 290 рублей(до скидки стояло 1190 рублей); в "Flo&Jo" два платья из трикотажа (100% вискоза) за 390 рублей каждое(до скидки стояли 1790 рублей), две приталенных рубашки(70% хлопка, 30% полиэстера) для себя и мамы по 390 рублей каждая(до скидки стояли 1390 рублей).

В конце июня купила два платья в "LTB jeans" в "МЕГе" на Белой Даче из 100% хлопка за 790 рублей каждое: корсетный верх на косточках, пышная двухслойная юбка, пояс.

Вроде,это сеть магазинов,которые действуют по всей России! И цены там одинаковые.

"Вроде,это сеть магазинов,которые действуют по всей России! И цены там одинаковые."

В моем родном городе(Волгоград) в этих магазинах тоже бывают распродажи, но итоговая цена не такая низкая - младшая сестра в родном городе купила такие же джинсы за 299 рублей в тот же временной промежуток.

В "Терволине" в моем родном городе, опять же, таких низких цен как здесь не бывает, поэтому регулярно покупаю маме и младшей сестре обувь здесь: в конце июля купила себе и маме летние туфли на каблуке: себе серые с открытым носком и пяткой: верх натуральная замша, подкладка натуральная кожа за 975 рублей; маме бежевые с закрытым носком и открытой пяткой: верх и подкладка натуральная кожа за 945 рублей, сестре неделю назад купила босоножки из натуральной замши на танкетке отделанной шпагатом за 899 рублей.

"Вроде,это сеть магазинов,которые действуют по всей России! И цены там одинаковые."

Кстати, не всегда. В Benetton, Mango и Zara, например, цена на одни и те же вещи в не распродажу в Москве, Санкт-Петербурге, Волгограде и Ростове-на-Дону бывает, что отличается - обрашаю внимание, т.к. бываю в этих городах. Опять же где-то в период распродаж предоставляют максимум 30% скидку, а где-то 70%.

Как вам живется в Москве?

Да уже никак не живется. Живется совсем в другом полушарии. Хотя и пришлось родиться, жить с родителями, бабушками-дедушками, учиться в школах, а потом в МГУ там, где всегда прежде находился хлебосольный, радушный, доброжелательный и высокопрофессиональный русский город Москва.

А нынешний мегаполис по всем статьям (особенно по составу и качеству народонаселения) похож на настоящую традиционную Москву еще меньше, чем Стамбул на Константинополь. Все прошло безвозвратно. И это особенно грустно для тех, кто любил и помнит прежнюю Москву.

даа ))придут к тому, что рф потребует отделить москву. хотя больше вероятный сценарий повторение судьбы детройта.