Жизнь в иммиграции

Вы удивитесь, но в северной америке так же есть любовь к высоким каблукам и побрякушкам. Правда на каблуках только на работе ходят, обычно, ну и по клубам-ресторанам-коктельным вечеринкам. Туда же и побрякушки надеваются.

Я не разу не встречала неприязни к себе, правда я и не в европе живу.

В эмигрантских странах вопрос нацизма существует лишь в очень узких кругах. Так что радуйтесь. Касаемо побрякушек, то в Вашем варианте они одеваются к месту. А теперь представьте, что российская эмигрантка, живущая в режиме строжайшей экономии, все сэкономленные деньги тратит с упорным фанатизмом на бриллианты, которые ей в сущности и одеть то некуда. Она их одевает на работу, работая швеёй на фабрике.

Да, есть русские иммигранты, которых сразу видно: люди в спортивных костюмах и золотых цепях поверх, дамы,надевающие платья в пол и шпильки идя в дешевенький ресторанчик. Но большинство иммигрантов никак не выделяются на улицах.

А вот в Штатах я не вижу неприязни к выходцам из России. Более-менее явно не любят иммигрантов и мусульманских стран, побаиваются азиатов как конкурентов. Но какого-то особого отношения к бСССРовцам нет.

А я думала она ето про меня, сорры

все это 100% ложь, даже слушать противно

Я не понимаю... Кто так плохо думает обо всех женщинах какой-либо национальности, тот слова доброго не стоит, и уж его мнение нормальных людей должно интересовать в последнюю очередь. Да пусть хоть треснет от озабоченности. Мы же об иммиграции говорим, о любой, не только брачной. Люди учатся, степени получают, работают, карьеру делают, общаются в кругу себе подобных аборигенов, естественно, браки с ними заключают... Нет же, сидит как паук в углу какое-нибудь обветшалое завистливое существо - и шипит, и ядом плюется: да вы все торгуете собой, да вас все ненавидят, да вы второй сорт, да вы все притворяетесь, что вам хорошо... Выдает желаемое за действительное.

Ну нет дурного мнения о русских и украинках, если это нормальные русские и украинки. Есть отдельные идиоты, мыслящие стереотипами, но нам-то на их мнение наплевать и растереть. Зря вы переживаете, свою репутацию каждый создает себе сам, за вас вам ее никто не испортит и не улучшит.

Jivy v shtatah. V New Yorke. Perehala god kak. Yje nenaviju ty stanu i etih ludei. Dymau o Moskve kajdiy den. Zamyjem. Detey net. Rabota est. Horoshaya

А транслита, хоть плохонького, нет?:)

Если плохо вам, возвращайтесь, зачем себе жизнь ломать? Хотя, думаю, у вас просто еще культурный шок не прошел. Пройдет - станет легче.

Значит вы, очевидно, типичный случай "неоцененного дарования", у которого нет "волосатой лапы", "блата" или кто "не успел наворовать". Теперь сидите и внушаете себе, что на приличных работах сидят одни звездные мальчики и девочки, а работа - сложная, ответственная, от выполнения которой подчас зависит жизнь или деньги других (ну например поддержание работоспособности сервера в аэропорту или базы данных сотовых операторов) выполняется сама собой.

Вы хоть раз руководителем работали? У тех, кто не работал, обычно детские представления о том, что начальником можно хоть медведя поставить.

А если вы и подавно иммигрантка, то вообще нечего мне рассказывать. Это я в России бизнес веду, а не вы.

Про NY не первый раз кстати слышу, что прямо ад на земле. Зато стоит выехать за пределы большого яблока во вменяемую американскую местность, так все тут же начинают сентиментальными слезами исходить и проситься остаться. ))

Наверное, NY - это как Москва, которая далеко на все Россия, а отличается от нее больше, чем иные заграницы.

Были пара друзей по work and travel.

Я в Германию в 2000 учиться поехала и прижилась. Не знаю, о какой ностальгии тут говорят - мне поначалу только страшные сны снились, что по той или иной причине меня обратно в Москву отправили (ттт, уже давно не снятся). А вот квартира наша первая снится периодически - коммуналка, откуда мы уже 20 лет как съехали. Снится, что размен был произведен неправильно, и всем опять съезжаться надо. Кошмар, короче.

А по-поводу что лучше и хуже в России, чем в Германии, глупо сравнивать. Просто все по-другому. А вот если сравнивать Москву 15 лет назад и сейчас - на мой взгляд, чем дальше, тем лучше становится. Я перед Новым годом приезжала - очень понравилось. Всякие бюрократы стали намного вежливей, воздух чище. Рынок съемного жилья развивается. Таймеры на светофорах - просто супер. И селедка под шубой в любой забегаловке - ааааааааааа!!!

А еще, я не понимаю, почему все ругаются, что Москву плохо застраивают - красивые дома, уж всяко лучше выглядят, чем старые стандартные пяти- или девятиэтажки. Если выбирать, я бы, например, ни за что не стала в старом доме квартру покупать, только в новом.

Я думаю, что это написал человек, который к эмигрантам отношения никакого не имеет, возможно даже мужчина. Именно они от всего сердца желают всем женщинам быть ущипленным за задницу, судьбой ли, или противоположным полом, часто в полной уверенности, что последним это нравится. Это у них такие эротические фантазии. Да и потом известно же, что существует огромное количество людей, которые на дух не переносят, если у других все нормально, им в таком случае непременно надо доказать, что это все не правда и на самом деле все ужасно с видом повидавшего жизнь философа. А вот истории несчастных судеб им очень даже по вкусу, сразу на душе становится легко и тепло.

Если опустить тот момент, что славянский тип лица часто ( хотя и не всегда) отличается от западно европейского, то в любом случае не всех отличают сразу. Есть люди уже усредненные в своем поведении и подаче внешнего вида, о том, что они не местные, часто понимаешь при разговоре ( акцент), или увидев паспорт. Их как правило никто не замечает вот так вот на улице, они живут, спокойно работают. А есть те, которые "выставляют себя на показ", ведут себя вызывающе ( у нас всё и все куплены, мы самые лучшие), все в гучи-пучи, на каблуках и в мини среди исторических руин, или наоборот, нарочито в спортивных костюмах в ресторанах. Вот о них говорят и по ним судят.

Вы знаете, если лично Вам было тяжело и страна Вас встретила неприветливо ( что кстати часто случалось с людьми, которые уехали более 20 лет назад), то это не значит, что так будет у всех. Все течет, все меняется, у каждого свой опыт и свой уровень адаптирования в новой среде. И Вы выбрали не того человека, чтобы срывать "розовые очки", расскажите о сложностях тем, кто только собирается уехать из России, а не пытайтесь убедить в ужасной жизни на западе тех, кто с десяток лет уже тут живет, или Вы думаете розовые очки сколько по времени держатся? Да они слетают в первый же год у тех, кто их имел, а у меня их не было еще до переезда, и я не пела нигде дифирамбы сладкой жизни русских на западе, если вы внимательно читали мои посты, а сказала, что нужно уметь себя правильно поставить, добиваться всего и не ждать манны небесной. вы не согласны? Что же, это Ваш опыт, а у меня свой. А Вашу горечь и пожелание вляпаться по самое нехочу, чтобы жизнь медом не казалась, оставьте при себе, не портите себе карму плохими пожеланиями другим.

Не надо свои комплексы перекладывать на плечи других. На сколько я поняла, все, кто тут отписался, переехали совсем не полы драить и проститутками работать, все работают и социализировались. А судят всех по тому уровню русских и украинок только недалекие люди, надо уметь себя от них изолировать и в ращаться в кругу своего уровня. А тех, кто волею случая попадается на пути, на самом деле не так сложно ставить на место. Меня тоже в первые годы жизни местные иногда пытались "по доброте душевной" предложить познакомить с их уборщицей ( русской или украинкой, для некоторых это одно и тоже), т.к. ну мы же одним делом занимаемся, из одной страны и у нас столько общего. Я в таких случаях радостно кивала и предлагала тоже их познакомить с одной итальянкой, которая у нас в офисе туалеты моет, они же из одного города. На этом подобные разговоры заканчивались.

Поменьше бы России таких "рекрутеров" как вы, причем тут "неоцененное дарование"? вот сидят такие распальцованные тетушки, набивают себе цену, "вы все тупачье, а я тут бизнес веду". Знаем мы, как вы в рекрутеры попадаете, с подачи той же "волосатой руки". Вы зарплаты видели в других городах, кроме Москвы? Зашибись логика - вся страна должна идти учиться на программеров, а ничего что существуют другие профессии, где ответственности не меньше, чем программер, поддерживающий работоспособность сервера? А пример с фри-лансерами - это вообще смех, откройте фриланс ру, посмотрите сколько предлагают тем же копирайтерам, переводчикам и т.д., вы-то и расценок реальных не знаете. Ну конечно же, все, кто приходит устраиваться к вам на работу, тупая масса и работать не хотят, а еще они должны из шкуры вон вылезти, чтобы показать вам свою уникальность и исключительность.

Нью Йорк потрясающий город. Москвичам в нем как раз больше всего нравится, и обратно в Москву не рвутся. Вообще людям развитым, активным, НЙ очень нравится. Такая жизнь кипящая, столько людей интересных. Только живут, обычно, в пригородах, в этих цветущих весной городишках, в НЙ ездят на работу.

Вот вы странная женщина. Поменьше бы таких как я, кто на работу по знаниям и умениям берет, а не по знакомству? Вы себе не противоречите?

А насчет моей волосатой лапы - буду смеяться )))) Я свой бизнес начинала, работая по 19 часов в сутки. Мне никто ни копейки не дал, ни минутки не помог. Мне волосатая лапа клиентов приведет? Или рекламу подарит? Или она за меня создаст продукт, который мне хороший "сарафан" у клиентов сделает? Расскажите мне, раз вы такая у нас знающая мадам, где именно моя лапа мне протекцию составила? Или может быть вы ничего обо мне не знаете? Или о моем бизнесе? Тогда откуда выводы, простигосподи?

Мне никогда не будет понятно, почему я, как такой же исполнитель когда-то делала все на совесть и зубами грызла эту проблему, если она не поддавалась, а другие могут сидеть на расслабоне и дипломом обмахиваться.

А насчет копирайтеров и переводчиков ))) просто их - как собак нерезанных. То, что выдает 99% копирайтеров - это не просто не литература или даже не публицистика, что уж говорить о продающем тексте. Это набор слов, перегнанных через прогу для автокопирайтинга из другой статьи взятой в интернете. Больше их работа и не стоит. Лично я всегда имела дело с людьми, чей профессионализм позволяет им брать 500 рублей за 1000 знаков и перебирать заказчиками.

Ну а переводчиков разного пошиба - каждый второй, кто знает язык со словарем. Назваться каждый может, это не значит, что ему платить сразу начали. Да и что переводить в таких количествах, в каких у нас переводчиков развелось? Книги? Статьи? Так там надо еще уметь писать литературу и публицистику, чтобы на выходе получалась пироженка, а не какашка.

Надо же, вы не из универа дружбы народов им. Патриса Лулумбы?

Чё то так грустно, как у наших гастарбайтеров...

не стоит обвинять Муру, это не ее вина, что требуются не рабочие и инженеры, а программеры и переводчика (денег) :) она стрижет ту овечку, которая подвернулась в стаде. За что платят, то и просят. А за индустриальные кадры еще долго не готовы будут платить. Гламур еще не весь вычерпан, пусть, кто может, хоть на нем еще заработает.

Да я не заметила такой уж трагедии. Каким потом, какой кровью? Выучился, сдал экзамены ( тяжело, да, но не невыполнимо) - и ты с местными на равных. Тяжелее, чем местным, приходится в первые год-два, потом уже исключительно собственная ответственность за свою судьбу. И почему не может быть одновременно и сытно, и душевно? Запросто может. Просто некоторым не верится :)

да по большому счету все равно как она зарабатывает, никто не против, только пусть она не дезинформирует по поводу зарплат и пальцы не гнет, дескать что все кругом тупаки, а она такая умная и программеры у нее одни в окружении, надо же какой почет быть программер, выше Бога!

*программером

Не верится, что первые год-два, многие десятилетиями бьются, а "своими" так и не стали

Возможно, не в ту страну уехали. А может, они и не хотели стать своими, и настолько сильно отличается менталитет, что лучше бы уж оставались на своих завалинках на родине.

Уважаемая, я утверждаю то, что знаю. А знаю, потому что работаю в этой сфере. Мне было бы глупо рассуждать о животноводстве, если я понятия не имею, с какой стороны к корове подойти.

А в отношении ленивых и бездарных кадров мне не только опыта хватает, но и наблюдений. Как никак работала до того в коллективах. Училась неоднократно в ВУЗ-ах, наблюдала за студиозусами. Плюс знакомых полно, большая часть из которых - бревно бревном в отношении своей профессиональной деятельности. А одна лучшая подруга так и вовсе HR в крупной сети магазинов и такое порасскажет, я слезами обливаюсь.

В буквальном смысле, все толковые трудяги, кого я по роду своей деятельности встречаю (нет, Гость, я не встречаю токарей и инженеров!), бесконечно востребованы и серьезно обеспечены деньгами. Все, кто перебивается с хлеба на квас - "недооцененные", ленивые, либо ищущие себя. Один вообще уповает на вторую коммунистическую революцию, больше не на что. Заявил мне прямым текстом, что как следует работать в своем саппорте готов только за долю в компании или если квартиру дадут. А раз дураков нет - будет делать все возможное и невозможное, чтобы выполнять как можно меньше работы. Недавно был уволен с формулировкой: ленивый бездарь.

Ничего особенного. Работаю на ГРЭС. Все программы повышения квалификации, курсы, конференции, семинары, в т.ч. билеты в оба конца, проживание в гостинице, суточные и т.д., в т.ч. и международные оплачивает работодатель. Последняя групповая командировка с целью повышения квалификации была в Англию на неделю. При этом з/плата сохранялась.

Европа. Кризис. Все хорошо. В москву не хочу. Совершенно. Но возможно придется. Не трагедия конечно но неохота.

Да, кстати, у нас еще график повышения квалификации есть, где каждый работник (ИТР) обязан ездить на курсы повышения не менее 1 раза в 3 года, а это минимум 2-3 недели в Москве или Питере за счёт работодателя. В серьезных отраслевых предприятиях это обязаловка.

И я так хочу, какая у вас профессия? Я живу в Канаде.

Да какая к чёртовой матери в Израиле стабильность! Там война с палестинцами НЕ прекращается уже 60 лет, то там взорвут, то сям бомбят. Стабильность... ну да, ну да.

Ну правильно в кафе и сидели, что им делать-то оставалось???!!!! В Израиле беги-не беги - смерть тебя настигнет и на улице, и дома, и автобусе, и в кафе, и даже в университетской библиотеке. Так что НЕ свистите о роскошной, вольготной и стабильной жизни в Израиле!!! Мы тоже международные новости по ТВ смотрим и очень хорошо осведомлены об истинном положении вещей!

Мне в Скандинавии живётся хорошо. Я по своей бывшей специальности - лингвист, говорю по-фински, шведски и норвежски. И мне здесь, в Скандинавии, действительно живётся лучше чем в России, но пришлось переучиться с нуля на юриста, а без этого моя лингвистика тут была никому НЕ нужна. Языки - это вообще НЕ специальность, а приложение к специальности. Теперь работаю юристом.

Уважаемая, не надо тут писать простыни, все равно вы никого не убедите, так как судите исходя из собственного субъективного опыта, который применим только для таких мегаполисов как Москва, в других регионах ситуация прямо противоположная, здесь уже обсуждалась тема "бедность признак лени и тупости?", как ни странно с таким гонором как у вас писали одни москвичи, а люди из регионов, и даже с других стран (которым пришлось эмигрировать) описывали реальную ситуацию.

Шведский с норвежским похож, а вот финский совершенно другой, молодец что выучили все три языка. Долгий путь вы прошли, вы только бакалавра получили или на магистра выучились?

Бакалавра по юриспруденции в Швеции нет, поэтому училась на магистра 5 лет. Да довольно тяжело, но возможно.

Да, вот такой парадокс: в вечно воюющем Израиле ощущаешь стабильность и заботу государства, а в "спокойной" России живешь как на пороховой бочке. И это о многом говорит..

бьются как? В чем битва состоит? С высшим образованием туалеты моют? Неправда. Что вы вообще вкладываете в понятие "быть своим"? У меня это просто: вести образ жизни, аналогичный тому, какой ведут люди твоего социального круга. Для этого не нужно десяти лет.

Можно еще с некоторыми африканскими странами сравнить, еще стабильней покажется. А вообще мне в одноклассники писала одна израилитянка, ожидающая визу в канаду:" как страшно, сегодня опять была сирена ночью, дочь так ревела - не могла ее успокоить, было страшно, надо было бежать в убежище. Скорее бы уже в Канаду".

193, еще смотря в каком городе жить. Мои близкие друзья, не смотря ни на что возвращаться не собираются и я их понимаю.

Ааааа, ну тогда Норвегия - вообще рай на Земле, там один урюпник всего один раз за последние 65 лет бойню устроил, молодёжь покрошил. Благодать!

живу 20 лет в Мюнxене,была сеичас на каникулаx в Москве,больше 2 недель не выношу!

Германия раи на земле у нас тут пол-курса живет,назад не xотим!

Согласна, Германия - очень красивая и ухоженная страна.

Да ,особенно центр Москвы ужас,гругом грязно,идет строика напротив цума помоика,все сапоги были в жиже!

Продавец Шанель мне так и сказала: не xодите по улицам,на машине на парковку,оттуда в лифт в магазин,ужас!

Наверно имеется в виду битва с самим собой, со стереотипами, которые есть у каждого из нас. "Перестройка" мозгов, вскуса, мировоззрения в какой-то мере происходит не сразу. Кто-то более гибок, кто-то и десятилетия спустя аргументирует словами "а вот у нас...". Никогда не забуду, как без малого 20 лет тому назад "собирали" все вместе подругу в первый день в университет, как комбинировали, что с чем надеть. Вроде, скромные девочки, ленинградки. Сейчас смешно, а тогда на полном серьезе кто-то в конце уронил фразу "ну ты там научишь этих немок, как надо одеваться".

Немки до сиx пор не могут одеваться,почти все бабы-мужики,даже если она в юбке!

муж немец всегда спрашиваете,где моя родина,раньше говорила фифти фифти,сеичас Германия на первом месте!

Здесь есть порядок,уверенность в завтрашнем дне!