Доведенная до отчаяния пенсионерка взяла сырки в супермаркете и умерла. Пенсия уходила на коммуналку

Стрекоза, правда жаль вашу знакомую, но можно я отвечу за гостя.

Право стариков ходить на почту. Никто не имеет права вякать. Но подонков много, могут отследить старика, выходящего с деньгами - зачем провоцировать?

А потом, если опустить тот факт (это уже не про вашу знакомую, а так, из опыта) что старики считают что им кто-то должен, то по-человечески, может не стоит очереди устраивать там, где их можно избежать. Там где мы жили раньше тоже приходилось на почте платить квартплату, а пенсионеры в очереди. И вот летом, жара, у меня ребенок полугодовалый висит и капризничает в кенгуру, таких мам много с колясками, а старики оккупировали помещение, с кондиционером и даже внутрь не пускали, вдруг кто проскользнет вперед них. Я молчу о том, что все длинные скамейки были всегда утыканы, и они не давали с ребенком присесть. И так часа по 2-3. Муж на работе с раннего утра и до поздна, не может заплатить, я до банка с детем не дойду. Но пенсионеры упорно не хотят видеть, что кому-то кроме них сложно, считают что им все обязаны. И хотят от нас понимания, голодная старушка стащила сырок. А они не голодные, а, извините, конечно, но чаще просто наглые. Простите меня за мои слова, но я с такими примерами регулярно сталкиваюсь и искренне так считаю.

Викуся, да я согласна, что пожилые люди частенько навязчивые слишком многого требуют. да что говорить, если родная, ЛЮБИМАЯ, абсолютно адекватная бабушка иногда раздражает (стыдно, но честно). просто в таких случаях важно помнить, что всех нас это ждет. это действительно возрастные изменения психики. кстати, один из признаков старческого маразма -неадекватное отношение к еде. в таких случаях человек много ест, но постоянно жалуется, что родные его ущемляют, не кормят. при этом сам в это свято верит. так что остается просто с этим смириться, как это не печально((. а вот насчет провокации не совсем согласна. с таким же успехом провокацией можно считать желание женщины хорошо выглядеть, приобретение дорого автомобиля и т.д.

да, в целях их безопасности *предлагаю* пенсию получать на дому. А *в свет* можно выходить куда угодно: в кино, в театр, в сквере погулять.

хильда, Оренбург

я в предыдущем посте на эту тему писала. так давайте тогда в целях безопасности ходить вонючками немытыми, ездить на жигулях и носить мешковину. я не то что считаю, это правильным, что они на почту ходят. просто думаю, что к пожилым людям следует относиться с огромным снисхождением и делать скидку на возраст. и для меня, например, шок, что у каких то моральных уродов поднялась рука на старушку(((

О, пенсионеры помешали мамам с детьми.

Они тоже могут сказать, чего вы с детьми пришли, пусть ваши мужья приходят и платят.

На почте пенсионеры вам помешали.

Да просто их всех уничтожить и всё и не будут очереди создавать!

А вам не приходит в голову, что это работа почты плохо организована, что им надо больше сотрудников иметь и лучше клиентов обслуживать, чтобы таких очередей не было.

Почему в развитых странах никаких давок на почте нет?

Это в стране у нас о людях никто не думает.

Вместо того, чтобы на пожилых раздражаться ,включите мозг, да меняйте жизнь к лучшему, вы же молодые, полны сил.

Можно жалобу для начала начальнику почты написать или его начальству, депутатам запрос...

Хоть что-то сделать, чтобы этих очередей не было.

Не везде же они.

В россии спасение утопающих - дело самих утопающих, не надо ждать, пока придёт добрый дядя и сделает, никто не придёт и не сделает, если все только на форумах жаловаться будут.

И то злость не на виновников, а на пенсионеров, конечно слабые и безответные лучше всего под критику подходят.

А почту некоторые пенсионеры боятся дома получать ,т.к. боятся дверь незнакомым открывать, неизвестно кто там пришёл, почтальон или бандюган.

И правильно делают, если одни дома.

почту = пенсию

[quote="Викуся"]А теперь представьте, что тому поколению не пришлось зарабатывать на жилье, работа была стабильная, зп хватало. А мы молодежь должны и ипотеки сами выплачивать (что нормально, но то поколение по сравнению с нами было привелигировано) и семью содержать.

Аяй-яй,Викуся,зависть отвратительное чувство,как вам не стыдно((((

Теперь по существу,вы можете не тратиться на ипотеку,кредиты на авто,не тратить кучу денег на заграничный отдых и т.д.,как это делало поколение ваших бабушек,живите,как они в коммунальной квартире в комнате метров 10-15 с семьей 5-6 человек,стабильные зарплаты говорите?ну-ну,спросите у бабушек на что им тех зарплат хватало,70-100рублей в месяц, максимум 120 у инженера или высококвалифицированного рабочего,люди свою молодость прожили в большинстве от зарплаты до зарплаты,а уж если надо было сделать крупную покупку типа дивана или гардероба,то копили долго или одалживались,а потом так же долго расплачивались. В общем "позавидовал барин холую,что тот пашет на..",ну вы поняли на чем(((((

В следующий раз прежде,чем писать очередную ***,включайте мозг,если он имеется в наличии!

[quote="Гость"]Можно жалобу для начала начальнику почты написать или его начальству, депутатам запрос...

Хоть что-то сделать, чтобы этих очередей не было.

Не везде же они.

никто не идет работать на почту - зарплаты там очень низкие. В провинции - 4-5 тысяч.

а виноваты в этом конечно же опять пенсионеры....так и злитесь на государство, которое дает такие зарплаты, а не на стариков

сами включайте мозг и думайте, почему же старики так ностальгируют по тем временам.

и не стыдно мне за то, что свою точку зрения выражаю. я за свою ипотеку 3 года пахала на 3 работах за границей причем. Одна на 7 ночей в неделю, одна на 5 дней и одна на выходные. все полные 8-мичасовые схемы. без отдыха и выходных. так что я скорее горжусь, что заработала, и не просила и от гос-ва не ждала.

Я вобще не о том, я тоже им сочувствую, никому не легко. Но при этом я ничего им не должна. Они ведут себя по скотски, считают, что им все должны. Я, в отличии от них, если без ребенка, то и место уступаю, и жду терпеливо. Но меня обижает, что они не делают того же, когда видят что молодым тоже тяжело (с ребенком в кенгуру, например)

И воровство возрастом не оправдываю. Я считаю, что нельзя воровать ни старым ни молодым.

И уже писала, что если каждый пенсионер стащит по продукту в магазине, то цены резко возрастут, чтобы окупать воровство, а переплачивать из-за этого я и вы тоже не обязаны.

Да разве это воровство?!! Эти мерзкие охранники на том свете будут веки вечные в аду гореть за такое, так жалко бедную старушку!!! Вот гады! В кремле если на то пошло вообще одни воры сидят, они эту пенсионерку всю жизнь обворовывали!!! Миллиардами нграбили народ и довели до голода, их всех джет ад, а бабуля в Раю, царствие ей Небесное!

Викуся, но согласитесь все же, что воровство пенсионерами -скорее единичный случай. чаще те же школьники ради прикола тащат все, что плохо лежит. причем зачастую дети из нормальных семей. а насчет работы, да, Вы молодец, согласна. но ведь у большинства бывших "советских граждан"=теперешних пенсионеров в молодости не было такой возможности

Я бы заплатила! Купила бы ей и не эти мерзкие сырки хрен знает из чего а творогу ей бы купила, пусть себе на старости лет поест, да уж нашли кого ловить, амбалы бесстыжие=(((

ага, я вот тоже сразу подумала, что если бы кто то заплатил за эти несчастные сырки, ничего бы не произошло

Послушайте, 70 лет - это еще не "старушка", а пожилая женщина Моему отцу - 72, моей маме - 70, и у них абсолютно светлая голова. Мама все еще читает лекции в университете (на полставки) и, кстати, время от времени сидит на вумане (по моей наводке), а у отца - собственное дело. У них много друзей за 70, у некоторых - проблемы со здоровьем, но отнюдь не с головой. Так что мне очень тяжело представить, что человек в таком возрасте может просто "положить сырки в карман и забыть о них". Я, конечно, понимаю, что все люди разные и что Воронеж - это не Москва, но большинство людей в 70 лет пребывают в здравом уме и твердой памяти. Конечно, все мы совершаем ошибки, и я ни в коем случае не осуждаю женщину, взявшую сырки, но мне кажется неразумным списывать ее поступок на "возраст". 70 лет - это не 85 и не 90.

Аллесандра, ну так и в 15 лет люди отличаются: кто-то лучше соображает, кто то хуже. искренне рада за Ваших родителей, дай Бог им здоровья. видимо у этой женщины старость наступила раньше, чем у них. и поверьте, многие в том возрасте действительно старики. просто Ваши родители держаться молодцами и круг общения у них соответствующий, поэтому Вам кажется, что это не возраст. и не думаю, что владелец супермаркета обеднел бы даже если бы подарил ей ящик этих несчастных сырков

У меня коммуналка почти 8 тысяч, двое прописанных, хата 50 метров. Такие у нас тарифы на ДВ!

У старушки в кошелке было 1050 р. На эти деньги она могла купить 200 сырков.

А вчера я слышала,что на службу контроля магазина будет заведено уголовное дело и людям грозит до 8 лет тюрьмы,за якобы неправомерные действия.

В чём их неправомерность непонятно,они что должны были устраивать разбирательство с бабушкой посреди магазина и привлечь толпу зевак,которые сбежались бы посмотреть на атракцион "держи вора"?

Никакого обыска не было,бабушку попросили предъявить продукты,что она и сделала сама.

На программе "Пусть говорят" некие адвокаты говорили,что нужно было вызвать ещё и полицию,и все действия совершать в присутствие полицейских.

Ну в этом случае сердечный приступи был бы ещё более неизбежен.

Бабушку явно бес попутал положить эти сырки в карман.

То что она голодала и вся её пенсия уходила на оплату ЖКХ,оказалось как обычно очень сильным преувеличением.

А работникам магазина теперь истреплют все нервы,и хорошо если уголовное дело будет справедливо завершено.

А сколько проклятий уже послано в их адрес истеричными неадекватными гражданами.

По закону досмотр производить может только полиция. А досмотр произвели охранники, которые вообще ни на что прав не имеют- только задержать до приезда полиции. Блин, смешно так русских ментов полицией называть :)

алтра, у нее эти 1050 руб. могли быть отложены на что-то очень важное.

Правила проведения личного досмотра, досмотра вещей и документов, транспортных средств работниками военизированной охраны и охраны организаций, не обладающих правом создания военизированной охраны, утверждены постановлением Совета Министров от 15.05.2007 ╧ 601 (рег. ╧ 5/25187 от 18.05.2007 г.).

личный досмотр проводится: лицом того же пола, что и досматриваемое физическое лицо, с участием двух понятых того же пола, в изолированном помещении, исключающем возможность наблюдения за проведением личного досмотра со стороны и отвечающем санитарно-гигиеническим требованиям, необходимым для производства такого досмотра. При этом досмотр должен производиться в корректной форме, исключающей унижение достоинства личности и причинение неправомерного вреда здоровью и ущерба имуществу досматриваемого.

К вещам, подлежащим досмотру, относятся папки, портфели, сумки, чемоданы, полиэтиленовые пакеты, инвалидные коляски, детские коляски, чехлы, тележки, контейнеры и другие вещи, вручную переносимые (перевозимые) физическими лицами.

Даже если предположить,что 1050 рублей были её последними деньгами,что при пенсии в 11 500 очень сомнительно,то и тогда 30 рублей за 6 сырков не выглядят какой-то запредельной суммой. Уж точно не вопрос жизни и смерти.

Вот ещё о правилах задержания в магазине:

Согласно этим правилам, если охранник обнаружит покупателя в момент кражи или сразу после нее, личный досмотр будет правомерен.

Также он может быть произведен, если свидетели по своей инициативе укажут на покупателя, совершившего кражу. Порядок проведения досмотра регламентируется постановлением Совета Министров от 15.05.2007 ╧ 601 (рег. ╧ 5/25187 от 18.05.2007 г.)

После проведения личного досмотра охранник обязан составить и зарегистрировать протокол. В этом документе должно быть зафиксировано решение, принятое охраной по результатам досмотра. Например, о задержании и доставке в милицию, либо о составлении протокола об административном правонарушении.

Адвокаты могли бы подготовиться к программе,такое впечатление,что закон вообще никого не волнует. Главное закатить истерику,да погромче.

[сами включайте мозг и думайте, почему же старики так ностальгируют по тем временам. и не стыдно мне за то, что свою точку зрения выражаю. я за свою ипотеку 3 года пахала на 3 работах за границей причем. Одна на 7 ночей в неделю, одна на 5 дней и одна на выходные. все полные 8-мичасовые схемы. без отдыха и выходных. так что я скорее горжусь, что заработала, и не просила и от гос-ва не ждала.[/quote]

Какая глупая Викуся,старики по молодости своей ушедшей ностальгируют((((

Не было возможности у многих нынешних пожилых людей в то время заграницей работать за редким исключением,но если кому-то и удавалось поработать заграницей,тем было не легче вашего,контракт на 3-5 лет,редкий отпуск на родину,нахождение только на территории,шаг влево,шаг вправо без сопровождения и разрешения приравнивался к побегу.Короче,Викуся,не завидуйте,никому ничего на халяву не доставалось,люди отработали каждый сантиметр жилья,предоставленный им якобы бесплатно.Включайте мозг,смирите гордыню и избавьтесь от зависти!

К вам относятся так,как вы относитесь к другим,т.е.как вы того заслуживаете,вы же считаете,что раз вы куда-то явились с ребенком в "кенгуру",то все должны перед вами по стойке смирно встать,а у них "кенгуру"не было и детей своих,вас в том числе,они на руках таскали вместе с авоськами тяжеленными и ничего выжили и вас вырастили на свою голову,вам теперь все должны(((((

Эй,за твое воровство население уже заплатило,теперь сама плати.

Наказывать надо в первую очередь владельца супермаркета,сидел весь такой толстый молодой бугай и все орал в микрофон "жить будем по понятиям или по закону",разве образованный человек будет употреблять подобные слова?,"браток" он и есть "браток",правда в конце передачи почти жалко его стало,сидит с красной мордой,толком ничего сказать не может,только про "понятия" орет,растерял все свое уголовное хамство,чуть не трясется,в общем подумалось,что ему тоже не помешало бы скорую вызвать,а то вдруг,как с той старушкой приступ случится какой.

Это владелец совсем другой сети,но согласна тип крайне неприятный.

Видела его и в других программах о сетевой торговли в России.

Но при всей противности этого субъекта в том,что он говорил у Малахова своя правда есть.

О как гости "завелись"!

Если такие добрые и всем обязанные, то можете покупать старушкам в магазине сырки :)

И еще, учитесь читать. Я пишу, что проявляю к ним уважение, уступая места, например. А вы мне пишите, что "К вам относятся так,как вы относитесь к другим", можно ваш пост расценивать как призыв вести себя с ними по-скотски, раз они ведут себя по-скотски? Или хорошее отношение должно быть в одностороннем порядке и только с моей стороны?

А еще, разницы между воровством нету, независимо от того, в каком возрасте оно сделано. Двухлетний ребенок понимает еще меньше чем старик, но мы его учим, взял в песочнице чужую лопатку - отдай, или спроси если можно поиграть и потом отдай.

Объяснять что-либо вам БЕСПОЛЕЗНО!!! Уступать места старшим вы ОБЯЗАНЫ!!! Ваше, так называемое уважение, постоянно выражается в вашем же недовольстве тем,что вас где-то не пропустили и не уступили с "кенгуру",что старух нельзя помиловать,ваш вердикт-казнить!

Сами же о своем воровстве нам писали в начальных постах,а теперь пытаетесь нас уму-разуму научить? НЕ СМЕШНО!

Есть конечно,но прежде чем доказывать свою правду,надо все-таки заниматься честной торговлей,создавать условия,как для покупателей,так и для сотрудников,заниматься профессиональным обучением своих кадров и т.д. В советские времена в крупных торговых точка были обязательны курсы повышения квалификации,где так же в обязательном порядке проводились занятия по психологии,т.е. любой торговый работник обязан был вести себя корректно в любой ситуации,изучали даже психотипы людей,чтобы можно было наладить контакт с покупателями. А тут современные владельцы магазинов,бывшие "братки" уголовнички творят,что им в головенки взбредет,а государство нас от них никак защитить не желает,выгодны подобные элементы современным "трем толстякам".

На самом деле тема вполне грустная, так что НЕ СМЕШНО. Опять же, ваше совковое восприятие вам говорит, что УЧИТЬ уму-разуму только старшее поколение младшее может, а вы попробуйте воспринимать человека просто как человека, и снизойдите до того, чтобы принять тот факт, что и у ребенка есть свое мнение. А ваше это ОБЯЗАНЫ капс локом, еще ни кого не обязывают.

Я вас спросить хочу:

я написала про то, что пару раз сама делала ошибки, чем вызвала справедливое вполне негодование и осуждение, а написала потому, что форумчане взялись отстаивать старушку.

так вот, вопрос в чем: вы действительно думаете, что раз старушка, так все можно? или все-таки плохо воровать?

Вы это серьёзно о советской торговли?

Мне 36 лет и я прекрасно помню советские магазины,особенно продуктовые. Наглые продавщицы в грязных халатах,грязь на полу и прилавках. С таким раздражением и даже злостью швырялись продукты покупателям. Страшно было подойти что-нибудь спросить. Я уж не говорю о том,что-бы попросить заменить например,протекающий пакет молока.

Сейчас и близко нет того запредельного хамства. Сеть супермаркетов-это серьёзный бизнес,в него вкладываются миллионы. Репутацию потерять очень легко,если в одном магазине я столкнусь с хамством персонала или некачественными продуктами,то я просто больше туда не пойду. Буду покупать у конкурентов.

И Вы зря считаете,что покупатель никак не защищён,есть Закон о защите прав потребителей,есть горячая линия с бесплатными консультациями,Общество по защите прав потребителя,кстати по его статистике большинство дел в судах выигрывается покупателями,а не производителями и продавцами.

Но при этом не надо забывать,что кроме прав есть и обязанности и это касается обеих сторон.

698. аltra "Вы это серьёзно о советской торговли?"

О советской торговле серьезно,но было написано о крупных торговых предприятиях,торговавших в основном промышленными товарами:) О торговле продуктами питания и тем более овощных лавках даже вспоминать не хочется,тут вы правы на все сто.

Соглашусь,что сейчас появилось больше плюсов в торговле,но буквально несколько лет назад,будем надеяться на дальнейший прогресс в этой области:) К сожалению многие владельцы крупных торговых сетей относятся к покупателям таким образом,как выражался тот молодчик из программы,"не нравится-топайте на рынок"(((((

696. Викуся,ваши выражения,а так же выражение вами ваших мыслей оставляют желать лучшего((((( Учитесь,образовывайтесь,читайте больше хорошей литературы,меньше смотрите телевизор и,конечно,не сидите сутками на форуме:)

ну если это и есть ответ на мой вопрос, то вам просто сказать нечего:((((((((

У меня бабушка работала зав. отделом в небольшом магазине:канцтовары,игрушки,музыкальные инструменты. Вот там было тихо,спокойно,достаточно доброжелательные продавцы,я любила приезжать к ней на работу,и один раз даже торговала за прилавком-незабываемое приключение.

А этот типчик,согласна полностью,крайне неприятная личность.

Но в общем и целом сети заинтересованы в стабильном развитие бизнеса,а это подразумевает и хорошую репутацию среди потребителей. Тем более сейчас,когда каждый такой случай может мгновенно попасть в информационное поле.

Не считаю вправе осуждать эту пожилую женщину - еще неизвестно

какими мы в этом возрасте будем. Но то что отношение к старшему

поколению в нынешнем обществе у нашего царства-государства явно ненормальное - это несомненно!

Все затмили товарно-денежные отношения, везде дефицит

доброты,уважения,элементарной благодарности к старикам. Но как

в известном изречении - культура общества определяется

отношением к старикам,детям и животным , то на каком же уровне

наше общество тогда находится!

Ведь посмотрите даже в этой ситуации сквозит полное бездушие и

желание покуражиться над пожилой женщиной - слетелись как

воронье (пятеро охранников в своей форме жуткой)в маленькую

комнатушку - так тут только от этого зрелища можно в обморок

упасть, тем более человеку неискушенному, первый раз попавшему

в такую ситуацию...Почему бы было просто не подойти кому-то

одному из этих же охранников к старушке еще до подхода к кассе

и предупредить,что весь взятый товар должен лежать в товарной

корзинке, уж наверняка бы покупательница вспомнила об этих

мерзких сырках и ситуация бы деликатно разрешилась и главное -

человек бы остался жив, она ведь не рецидивистка какая-то.

Но у этих держиморд во главе с их атаманом явно проблемы с

совестью,ведь они даже и не покаялись.

так охрана любит ловить всяких бабушек,а сама при этом ворует телегами.Это происходит во всех больших магазинах.дармоеды- судить их надо,чтоб законы соблюдали.и досмотры по правилам проводили.

В частном магазине охрана ворует телегами? Что за бред,не один нормальный бизнесмен не позволит что-бы наёмный персонал его в наглую обворовывал,тем более телегами.

А то,что работа охранникаом не самое достойное занятие для мужчин- согласна,но значит на другое ума не хватило.

Обязанность хозяина магазина установить правила поведения для всех работников от подсобных рабочих до охранников. Эти правила должны включать в себя и корректное,вежливое отношения к покупателям.

Что касается досмотра,то он проходил по закону,единственное что неясно были ли понятые женского пола,но так как это был не обыск,это не так принципиально.

Посмотрела программу эту в записи. Больше всего пробесил мужик - владелец ресторанов и торговых сетей - он раз 20 произнес фразу "по понятиям", ощущение что сидел. И рожа премерзкая. Я такой тип мужиков не выношу - хозяева жизни.

Случай конечно показательный. Насчет пенсий - не в теме. Так как живу в Москве. Бабушка - ветеран, 14 или 16 тыс. получает /издевательство конечно, плевок в лицо, людям спасшим эту помо.. упс, страну/ Свекровь со свекром живут в Рязанской области - 10тыс. и 12 тыс. - это их пенсии. Без помощи детей старикам не выжить - это факт. Простой расклад - моя бабушка, куча болячек еще с войны, бесплатные лекарства /она инвалид войны/ от них мертвому припарки, а эффективные не входят в список бесплатных. Каждый раз ее "уклад" в больницу, по совершенно обыкновенному направлению, на обследование, с тем или иным обострившымся заболеванием, это я или мой отец на телефоне, разговаривающие "мягкими угрозами", потому что не хотят. На фиг бесплатно лечить какую-то бабку 80 лет? Да бабушка моя дама действительно обеспеченная, по одной простой причине - никого ее пенсия не интересует. Живет с папой, точнее папа живет в ее доме, свою квартиру сдает, за это полное обеспечение - и любые лекарства, и оплата всего, одежды, пенсию она свою откладывает "на всякий пожарный". Тоже самое ждет меня. когда папа будет старенький, так практически во всех семьях, просто взрослые дети берут на обеспечения своих родителей. Это нормально. Мой муж своим тоже помогает. И деньгами, и продуктами. Они тоже денежку откладывают. А так, если стариков оставить с голой пенсией - они ласты быстро склеят. Я для себя сделала один циничный вывод, в нашей стране, можно в дальнейшем выжить /я как-то не надеюсь от государства в старости получить хоть копейку/ только одним путем - вкладывать, вкладывать и еще раз вкладывать в метры, квадратные, пока есть деньги. Чтобы потом на старости лет было чего продать, если нет детей. А если есть дети, то правильно их воспитывать и тоже в них вкладывать деньги. Надеется на милосердие государства - это верх оптимизма и наивности. Уж этих стариков кинули, которые на это государство жизнь положили, нас-то точно никто кормить не станет..

к. 707. А уж в этом случае, меня убило то, что привязались к старушке безобидной. Ведь попробуй эти уроды такое учинить с человеком более здоровым, разумным и молодым - десять раз бы пожалели. В лучшем случае их бы послали на х.. В худшем - можно потом долго развлекаться написав иск на магазин. Выиграть ничего не выиграешь, но нервы им потрепешь в удовольствие.. Меня как-то остановила вот так охрана в магазине, газету думали украла у них /я с ней вошла, киоск рядом с супермаркетом, забыла в ячейку положить/, ну и ладно, вызвали начальника охраны, когда выяснилось, что у них вообще этих газет не продается, приволокли администратора, долго извинялись, я написала "сочинение" в их книге жалоб.. Потом еще месяц со мной все кассиры здоровались, видно лицо зверское было.. А была бы бабулька старенькая - то же бы ведь довести смогли. бы..