Сравнение зарплат

так я не всем предлагаю, а только вам) Что, не хотите, страшно? Ну и пусть остается все так, как есть.

Зарплата рабочих зависит от добросовестности их начальства, я уже писала. А насчет учителей-врачей и прочих бюджетников - это вопросы к президенту. Если какой-то специалист получает 150 тр, значит оборот денег этой фирмы позволяет столько платить. Зачем ему снижать зарплату? Если у вас в городе мало платят, то скорее всего начальник ваш богато живет и делиться не хочет. Вот и все)

194, автор, это вы пишете глупости и нападаете на людей, которые многого достигли своим трудом и своим умом.

Оборонная промышленность была необходима в СССР, потому что принадлежала государству и работала в интересах государства. Поверьте, в отличие от вас я не литературовед и по роду деятельности сталкивалась с этой темой неоднократно. У нас нет государственных оборонных предприятий, так что работают они в своих собственных интересах за определенные откаты.

Вы не просто выступаете за то, чтобы людям платили за труд (кстати, а почему это вы своей трибуной вуман выбрали? лучше бы обратиться с открытым письмом к Президенту или Председателю Госдумы, по крайней мере это теоретически могло иметь какой-то смысл; или там статьи пишите соответствующей направленности, предложите свои услуги компартии в качестве спичрайтера или еще кого-то), вы выступаете за то, чтобы всем платили одинаково, чтобы "отнять и поделить", чтобы "кухарка управляла государством" и прочую шариковщину. Нельзя так относиться к другим людям просто потому, что они достигли в жизни больше, чем вы. Не по человечески это.

У вас даже магазин открыть продуктовый - аренда копеечная будет. Или парикмахерскую - арендовать помещение, купить кресла, инструменты, зеркала.. И за ширмой поставить солярий.. И все стриги клиентов и бабки с них стриги)) Всё так просто, проще некуда

За разную работу НОРМАЛЬНАЯ.

А врачи, например, свое возьмут. Вы же, автор, инвалид, значит с отечественной медициной регулярно сталкиваетесь. Неужели никогда не приходилось благодарить врача "в конверте"?

Да и учителям все знакомые с детьми школьного возраста несут подарки по поводу и без повода. Не нужно их жалеть. Вот бухгалтеру в маленькой фирме таких подарков и благодарностей не дождаться, давайте лучше бухгалтеров, например, защищать.

Лучше конечно производство организовать, но кто у вас этим занмиается? Ну хотя бы кто-нибудь есть в городе? Нееет.. Никто не хочет. Почему?

Вот про врачей скажу - сидит терапевт и чаи гоняет с утра до вечера. Получает 10тр например. И стоматолог, который принимает до 15 пациентов в день и с каждого по 500 рублей как минимум имеет чистого дохода. С чего терапевт считает что ему за чаепития должна платить как стоматологу?

Дези, на все ответить невозможно, хотя то, что вы подумали про меня, - неправда от первого до последнего слова. Я, конечно, мало разбираюсь в финансовых вопросах. Но уже давно ясно, особенно в провинции, что в Москве зарплаты раздуты непомерно - именно потому, что деньги, заработанные в провинции, стекаются туда (кое-где в крупных городах их небольшое количество задерживается и там з.платы побольше). Я не знаю, как насчет отнять-поделить и прочей ъшариковщиныъ, но определенно так быть не должно, как сейчас у нас в стране. И ну никак не может быть такого, что в Москве работают настолько лучше, что получают в десятки раз больше, и все по справедливости. Просто если начать платить людям за труд в провинции, то зарплаты в Москве автоматически уменьшатся. Никто их у москвичей не отнимет, просто часть их по справедливости станет принадлежать тем, кто их заработал.

Ну про терапевтов вы загнули. В воскресенье умерла бабушка, для выдачи справки о смерти нужно вызвать врача. Дежурный врач с 8 до 16 - только три смерти за день, а живых (слава Богу) сколько и к кажому пойди на вызов . + 8 вызовов. Да кто-то еще сам притащился.

да ладно чего я загнула. Я потому к врачам вообще больше не хожу, проще дома переболеть, чем сидеть в огромной очереди и наблюдать как терапевт туда-сюда гуляет то с чайником, то с коллегой по кабинету)

А то что в провинции рабочим платят мало - надо предъявлять претензии дирекции фирмы, предоставляющей услуги. Или директору завода. Причем тут Москва-то?

Автор, да успокойтесь вы. Никогда не будут пролетарскому классу платить больше, чем "белым воротничкам". С этим придётся мириться. Нас такими создало общество и это же российское общество вписало в пролетариат "учителей, врачей, инженеров"..Есть некая кучка людей этих профессий, которые получают нормально что в Москве, что в провинции.

Сотрясать воздух "почему ах почему?" ну это удел слабых людей, кухонных революционеров.

Я, лично, не представляю, какие такие большие деньги можно платить сантехнику за установку тюльпана, например, когда он озвучивает стоимость в 1000 рублей и при этом повреждает мне трубы или учителю, "заслуженному" который зачастую ломает детскую психику в школе, или врачу, который продаёт никому не нужные БАДы для того, чтобы себе побольше получить денег...

С чего я должна жалеть пролетария? хватит уже того, что я со своей зп отчисляю НДФЛ почти 15 тысяч ежемесячно для содержания людей всяких разных.

Ну-ка объясните мне, куда выпоедете в Мосвке за несколько часов от дома ради 6-7 тысяч в месяц, на какой такой завод?

Автор, 207, да не будут в Москве меньше зарплаты, если в провинции начнут работать. Общеизвестно, что провинция спивается. Люди отвыкли работать, потому что насаждается идея об огромных зарплатах в Москве, которые платят на халяву. В большинстве городов работать негде (если не брать сферу обслуживания). Откуда возьмутся деньги, если производство стоит? А вот если производство начнет работать, появится продукт производства и появятся деньги, заработанные на этом производстве. Только вопрос этот надо задавать не на вумане, а в правительстве.

И не надо мне говорить, что я не в курсе. Я уже говорила, что у меня есть дальние родственники в Саратовской области. Одного из них, молодого парня, только что отслужившего армию, мой брат пригласил в Москву на работу, устроил к себе, помогли ему с жильем на первые пару лет. Поэтому я в курсе настроений, в курсе жизни в провинции. Мы помогли человеку из города, в котором нет работы и негде учиться. Надеюсь, это будет хороший старт в жизни. А вы что сделали, кроме нытья и оскорблений других людей?

Ну что вам на это ответить? Человеку с таким мировоззрением ничего не объяснишь. Не будем никого жалеть, все справедливо, учителя кормятся подарками, зачем им еще и зарплата?... Кстати, у нас учителям ничего не дарят, кроме цветов на праздники - население нищее. Да, и я не делала вуман трибуной, сама не ожидала, что разговор на эту тему пойдет.

Разговор-то о том, что московская уборщица получает больше, чем начальник отдела в провинции:))) Так что некоторых уже уровняли и даже ниже плинтуса опустили

Ну если говорить о зарплате, то у нас в Питере зп 6-10 тысяч, остальное "премии в конверте" которые нигде не учитываются, и если их не заплатят, то жаловаться некуда.

Автор, ну так в вашем городе нет производства получается? И никто не хочет его возрождать? Откуда у вас тогда там в городе возьмутся деньги, если они крутятся понемногу в черте городка?

Если взять сантехника не думаю, что з/пл в Москве не намного будет отличаться от з/пл в Туле...

по работе часто общаюсь с разными организациями сельскохозяйственного направления как по Московской области так и по разным регионам, оплата труда приблизительно одинаковая, и естественно зависит от объема урожая...

В частной фирме если только, не в школе, не в поликлинике. А у частной фирмы есть деньги, что бы ей столько платить. Это их личное дело, и государство на это никак повлиять не может.

Даже открыть кофейню-пирожковую - на продукты реально КОПЕЙКИ! Только разрешения получить морока, но и это все выполнимо. Аренда у вас недорогая. Создавайте рабочие места и показывайте пример другим!

Подруга, ты не в аське что ли? я тебе пишу-пишу(((

А частная фирма, которая платит столько уборщице, видимо не зря расположена в Москве, а не в городке автора. В городке автора ничего нет, не производства, ни добычи, вообще ничего. А здесь есть все.

ой я на другом компе! Ща приду!

ой, мне сочувствовать не надо. но если б жила в вашем городе, то как-нибудь бы уж устроилась точно. скорее всего частным бизнесом бы занялась

вот и я про то же. Там свои маленькие деньги крутятся и не больше. Потому все так.

Она не понимает, она хочет что бы в капиталисичекой сырьевой державе, с отсталым производством и коррумпированным правительством было все как при коммунизме. И по моему искренне удивляется, а почему не так то?

Автор, если бы вы работали редакотором в столичной газете, которая распродается на ура, вы бы получали хороший процент. А когда вы работаете там, где мизерный доход, то с какого перепуга работодатель вам заплатит, как в Москве?

Автор, в тех городах где есть хоть что то: может производство какое то, или сырьевая добыча, или может быть на границе живут с другим гос-вом и там торговля чем то налажена, там люди и не москвичи неплохо имеют. А где нет ничего, там деньги ниоткуда не возьмутся.

Да нет, Дези, я не ною и никого не оскорбляю. Это вы почему-то оскорбляетесь, потому, наверное, что чувствуете свою неправоту. Успокойтесь, я не обвиняю москвичек в том, что они слишком много получают, а в провинции за тот же труд платят копейки. Конечно, это дело правительства. Многие спиваются, да, но то, что не может быть такой огромной разницы в зарплатах, - этого вы не можете не понимать.

Продолжение

Нет, раздутость московских зарплат - это не насаженный нам миф. Миф - это повсеместная лень в провинции. Я в Москве училась и сейчас бываю часто (по поводу своего заболевания), у меня там родственники. Так что я вижу своими глазами, как работают там и как работают здесь. Разницы, особенно в учительской работе, нет. А в зарплатах - огромная. Это факт, факт непреложный, факт налицо. Ну что вы с этим фактом сделаете? Зачем ему противоречите? Никакие ваши аргументы не проходят, все это выверты, попытки оправдания, только зачем? Я же не нападаю, не говорю: все вы подлецы, отказывайтесь от своих зарплат. В этом факте не виноваты люди, кому платят, тот естественно берет, это понятно. Правительство продало страну, Москву, Питер пока держат, но если так будет продолжаться, это ненадолго.

не может быть такой огромной разницы в зарплатах, - этого вы не можете не понимать.

Ну почему не может то?)) Вот опустим есть две фирмы, обе торгуют ...ну скажем сапогами. Одна в Москве, другая в москве, другая в городке Усть-Переусть). Ну и посчитайте, какой будет оборот у Москвской фирмы, за счет кол-ва проданных сапог, за счет их дороговизны. И какой оборот будет в городке Усть-Переусть, если там у всех зарплаты как у вас. Да и народа там, ну не 15 миллионов ведь, да?)) А за счет этой фирмы кормятся: и финансисты, и юристы, и бухгалтеры, и кто только не кормится. И вас после этого удивляет, почему бухгалтер у вас в городе получает меньше чем в Москве? Он реально может работать по времени не меньше, и добрососвестно. Ну и что из этого?

Опять смешно... Я как раз хочу, чтобы в державе возродилось сельское хозяйство и производство, а правительство перестало быть настолько коррумпированным.

ну так возрождайте сельское хозяйство. Или вы все сидите вождя ждете сложа ручки?)

У меня приятель торгует турецким барахлом, аренда 30.000 (это еще дешево), оборот с конца лета 500-1000 рублей в день, иногда прокатывает больше, сам продавцом работает, практически только на аренду хватает и то не всегда. Он понимает, что надо что-то менять, а не возмущаться, почему продавцы в московском бутике больше, чем он зарабатывают)

вы все смешиваете в одну "байду", учитель в государственной школе и учитель в частной школе они получают разные з/пл как в Москве так и в Самаре , Саранске и т.д.

раздутые з/пл как вы говорите не у всех работающих в Москве, если взять организации нефтегазовой промышленности и в этом роде то да, когда то говорили что у Чубайса уборщица получала 3 000 баксов, если это правда то да это раздутая з/пл. Но вот в большинстве своем москвичи такие же работающие люди, как и в любом другом городе России, единственное здесь есть больше возможностей подработать вне своей работы, допустим учителю-репититорством, врачи как правило работают в нескольких местах, у кого есть машиты -таксуют и т.д. но и это достоинство можно увидеть во многих крупных городах ....

Ха-ха-ха. Имеется и производство, и сырьевая база. И зарплата у молодого рабочего 6400 рублей, ну плюс премия тысяча. А ему 24 года, жена в декрете и квартира съемная за 4 тысячи.

А имеют все равно москвичи - потому что торговый дом, который занимается сбытом произведенной этим рабочим продукции - находится в Москве! И в этом торговом доме уборщица помещений получает больше, чем рабочий, и многочисленные менеджеры - тоже больше в десятки раз. Доходы собственника предприятия не обсуждаются - им и самый высокооплачиваемый москвич позавидует:))

Пойдет парень учиться, через пять лет как раз и опыт и образование. Назначат мастером. Будет получать 15-17 тысяч и все - это потолок, потому что для нашего города это сказочная зарплата.

Вот такой пример:

В городе N есть филиал некоторого производства. Там есть сотрудник отдела планирования производства. Он получает зп 16 т.р. (что в этом городе считается очень даже конкурентоспособной зп). Из столичного филиала на 4 месяца приезжает в город N такой же сотрудник отдела планирования производства. Его зп 48 т.р. Работа в одной компании, одна и та же должность, одни и те же обязанности. При этом тому, у которого зп 48 т.р. - оплачивают жильё + командировочные.

Говорить одно, а делать это совсем другое...

У меня родственники в Волгоградской области с 2000 года фермерствуют, трудно конечно, но за год выручка такая, мне в Москве на дядю надо работать года 2-3. Конечно это тяжелая работа, но когда они видят как я здесь колупаюсь они ни за что не променяют свое тяжелое дело на работу в офисе...

Московская уборщица получает 7-8 тысяч. А если посчитать, сколько у нее на жизнь остается, то вообще слезы. Чему завидовать?

Я не раздражаюсь, чувствую свою правоту и удивляюсь чужому желанию не напрягаться и получать. Ну и зависть чужая удивляет, основанная на нежелании слышать никаких аргументов, которые не подтверждали бы вашу позицию.

Дези, нет у автора зависти. И вовсе нигде не было сказано, что она хочет получить не напрягаясь.

А отрицать очевидное, имхо, странно.

Так не москвичи владельцы предприятия, не этот торговый дом. А владельцы предприятия ваши, родные, они вам платят такую зарплату, а не москвичи. Вот к ним все претензии. Только вы почему то на москвичей набросились. А москвичи эти как купцы имеют немало, и так всегда было.

??? ни разу даже не имела ввиду.

напротив, несколько раз повторяла, что хорошо жить можно везде

если захотеть, заработать денег можно не только в мск

везде можно.

причем самостоятельно. не надеясь на государство. у нас каждый сам себе хозяин. а кому такие не нравятся правила - таки им не в Москву, а иммигрировать нужно. а в Москве такие люди тоже больше 13тысяч не смогут заработать!

Автор, я так и не получила ответа на вопрос, что вы лично сделали для других людей в отличие от гадких москвичей-питерцев?

А также на вопрос, достоин ли уважения человек, который потратил на высшее и поствысшее образование 13 лет, одновременно работая?

А также на вопрос, почему вы не вините свое региональное руководство, а вините нормальных людей, которые работают изо всех сил?

Вы уверены, что это правда? Даже если и так, значит предприятию был необходим сотрудник из Москвы, раз ему столько платили. Значит он был способен на что-то такое, с чем местный в принципе справиться не мог. Значит он был такой же, да ни такой. А что же местный не пошел к руководству права качать? Или переводиться в Москву?

Кстати, я несколько лет работала в международных организациях (система ООН), там действуют те же самые правила. Персонал, нанятый на месте стоит гораздо дешевле, чем персонал, специально приглашенный из других стран.

Наша уборщица будет получать 3700. А вы, работая в провинции начальником отдела и выполняя те же обязанности, будете получать 7-8. Вот про что речь

да кто это их тут презирает???

все больше как-то я смотрю презрения со стороны _добросовестного рабочего класса_ к ничего вообще не делающим финансистам)))

Автор, у вас мания величия. Кто вы такая вообще, чтобы перед вами все москвичи и питерцы оправдывались??? Это ваши провинциальные бредни, что перед вами провинились все вокруг.

денежный оборот меньше. Надо увеличивать!

Так а причем тут Москва, это финансовые потоки определнной организации к Москве не имеющей отношения, если вы видите что руководство этой компании строит себе пятиэтажный особняк в вашем маленьком городке, покупает себе ферари, их дети учатся в Англии, а вам платят 4-5000, то вопрос наверно не к Москве...

Если бы город автора был привлекательным для жизни - при невысоких ценах было бы все, включая работу (а для этогго надо поднимать производство), то и строительство бы не разваливалось, а приносило бы доход. Люди бы ехали туда, город бы расширялся и т.д. Но для этого надо не сидеть и ждать, а начинать что-то делать