Сравнение зарплат

Кстати, где я написала про тупость? Как-то Вам отсвечивают мои посты... интересно :-) Нежелание развиваться - это да, присутствует, ментальность другая, Ель выше правильно написала. Но вот куда ты прешь с этой ментальностью в финансы, к примеру? Или в управленцы? Работай на этом заводе в цехе! Разница в зарплате невелика, да еще и подрабатывать можно. Ан нет, мы белоручки с понтом, которым мало платят...

Мне светит другая зарплата и с такой позицией, придирчивая Вы наша! Т.к. когда я работала в Мск, получала в 4 раза больше за МЕНЬШИЙ объем работы. И не надо мне говорить про шибко умных московских высококвалифицированных специалистов, которые приходят к 11 на работу, а в 4 уже уезжают. И зарплаты их многим людям, которые действительно пашут не видать никогда.

***, где я ною ? Меня все устраивает. А если перестанет устраивать - так я перееду туда, где будет устраивать.А ваши проблемы очень показательны на сайтах где обсуждают банки. 99% народа набрали кредитов и считали что это даром и ничего возвращать не надо если что. И многие брали на мобилы да прочие понты. А теперь плачут. Народ безграмотен и глуп. Не все. Но очень многие. Если для себя они не могут договор прочитать да подумать, о какой работе говорить ???Представляю как такие работают. И завидуют в основном именно такие.

Дорис, меня вот что поразило. Эта... мммм... назовем ее "местной размеренностью" есть даже и у директоров и владельцев бизнеса! Они конечно бегают, по сравнению с рядовыми, но медленнно и солидно ))) То ли потому что город вдвое меньше родного, то ли еще по каким причинам. Можно даже вывести закон, типа законов Мерфи "Скорость передвижения работника обратно пропорциональна размеру его города" ))))

И, кстати, для справки: многие люди проработали на предприятии по 10-20 лет. И они уже в силу своего возраста не могут искать работу "поближе к дому".

А вообще, проблема, конечно же, в нехватке рабочих мест в регионах. Нормальных, с соцпакетом и какими-никакими гарантиями. Подработки не все и не всегда могут найти. Хотя это многим было бы подспорье.

[quote="Ель Сибирская"]Дорис, меня вот что поразило. Эта... мммм... назовем ее "местной размеренностью" есть даже и у директоров и владельцев бизнеса! Они конечно бегают, по сравнению с рядовыми, но медленнно и солидно ))) То ли потому что город вдвое меньше родного, то ли еще по каким причинам. Можно даже вывести закон, типа законов Мерфи "Скорость передвижения работника обратно пропорциональна размеру его города" ))))[/quot

Это интересно... Да, наверное, Вы правы. Вот только позавчера там встречалась с директорам фирм, делаем солидный в денежном выражении проект. Живая попалась только одна девушка 9впрочем, она меня уже в Москве доставала, приезжала специально, не ленилась). Умненькая, образованная, структурированная. Остальными всеми по итогам тестовой работы был сделан только один вывод: много работы :-) (оплата - это 100-150 тысяч за 2 недели!! Но, конечно, уже в полпятого не уедешь). Нетрудно догадаться, кто получит весь большой куш. Правильно - тот, кто умеет работать! Слава Богу, один такой нашелся! А сколько я отмела гнутых пальцев! Мы тут собрались высококлассные специалисты, дешевле 15 тысяч за день пальцем не шевельнем!... Те же понты, что и в Москве, но при этом ментальность местная

Это похоже на отговорки. Вы (рабочие) плохо рогом шевелите, соответственно вам мало платят. Что, на заводе нет ни одного, который рогом чуть проворнее ворочает? Так ему за это не доплачивают. И про справедливое распределение в производственной среде сказок не надо рассказывать. Там кто лучше работает, увы, получать больше не будет. Если только самую малость за стаж.

А разве ближе к дому для людей в возрасте не лучше? Непонятный пост какой-то... Или они в силу своей опять-таки ментальности НЕ ХОТЯТ искать работу, потому что там надо будет заново чему-то учиться? А этого мы не хотим никогда даже если надо будет идти в соседний подъезд!

Люознательная (495), так ведь и правда не знают реального положения дел! Как можно его узнать, живя в столице и бывая в провинции наездами или пообщавшись с 5-10-ю провинциалами? И как могли выяснить, что зарплаты одинаковые, когда они ЯВНО, ОЧЕВИДНО неодинаковые даже у бюджетников, ну смехотворное же заявление?

Ведь речь-то о том, что не могут люди одного города, то бишь Москвы резко отличаться от остальных миллионов жителей! Есть лодыри и алкаши везде, и трудолюбивые есть везде. Не может трудолюбивых быть миллионов 8 и не могут они все скопиться в столице. Работают люди, и тяжело работают, и в Москве, и в остальных городах. Просто платят за одну и ту же работу москвичу и провинциалу совсем по-разному в большинстве случаев, потому что денег в Москве больше. А почему больше? Конечно не потому что москвичи вкалывают, а остальные нет, такое и ребенку стыдно говорить. А потому что все финансовые потоки утекают в столицу, это тоже всем известно и никто уже не скрывает, кроме здешних форумчан.

Не смешите. С позицией нах зарплату Вы будете получать разве что на испытательном сроке. Я не знаю, где Вы работали, чтобы можно было шиковать, приезжая к 11 и уезжая в 4, но мне такие рабочие места не встречались, а я большая девочка, работаю здесь уже 16 лет. Кстати, высококлассных и квалифицированных в Москве тоже ой как не хватает. Их перекупают, заманивая более привлекательными условиями. И у них поэтому действительно хорошая зарплата. А остальные приходят и уходят, и от их телодвижений мало что меняется, соответственно, они зарабатывают очень средне. Именно отсюда темы про московские зарплаты, которых не хватает (а их и правда не хватает, поверьте!)

Ладно, мой перерыв окончен, всего хорошего!

Из вашего района какие потоки в МОскву утекли ? что производите государственного масштаба ?

Вы серьезно считаете, что слово нах - это предмет для обсуждения в рамках темы? Вопросы своих переработок я обсуждаю на собеседовании. И если мне говорят, что да, они есть, только не оплачиваются и я соглашаюсь, то это может быть лишь один случай- хорошая зарплата. Иначе мы договариваемся о том, что я уходу в 6 и никто ко мне никаких претензий не имеет. Ни разу проблем с этим не возникало. Работала я в компании, которая является представительством крупной айтишной компании в Мск. Так вот начальник отдела с окладом в 400 тыр именно с таким графиком и работал. Я промолчу про его премиальные.

Согласна с тем, что людей с запредельно высокими зарплатами в Москве больше, чем в любом другом городе. Там больше денег и больше возможностей их попилить. В отличии от. И деньги-то те, что самое обидное, наши, кровные. А простые обычные люди, живущие в москве по сути продают больше своего времени за бОльшие деньги. То есть к рабочему дню можно смело прибавить еще часика два-три на дорогу в два конца, час обеденного перерыва, который все равно пропадает, никуда за этот час не успеть сходить, разве что на вуман ))) Вот и пересчитывайте это среднюю московскую 30-ку на среднюю 15-ку в регионе. Еще отсюда дорогу сминусуйте. Ага, в выигрыше все-таки москва получилась. Но не намного, ой как не намного. Я произвела такой расчет и поняла - мне этих денег, этой разницы в десятку-другую, такой ценой не надо. Разве что под конкретные цели. То есть все бросить тут, уехать тупо на заработки, эту разницу складывать в кубышку, или выплачивать ипотеку в провинции

Лучше, но вряд ли они будут конкурентоспособными в их предпенсионном возрасте при поисках работы. Даже с высокой квалификацией в большинстве вакансий стоит ограничение до 45 лет. Никакой ментальности, а лишь правда жизни.

не пойму как ВСЕ финансовые потоки влияют на мою з/пл в опреленной фирме. моя з/пл зависит от того сколько мы произвели оборудования, которе имеет сезонный спрос и никак не влияет то, сколько компания ООО рога и копыта из города N отстегнула денег какой-нибудь "волосатой руке" из москвы или сколько эта компния заплатила федеральных налогов...

????

Вот вот. Еще пенсионный возрас собираются поднимать. Я не против, считаю, что дамы и до 60 поработают. А где работать? Даже уборщицы и пекари молодые требуются.

Вы прикидываетесь или вчера родились? Материться уже хочется... Да налоги утекают со всей страны! Несколько заводов у нас - мостостроительный, кузнечный, деревообрабатывающий и др. - тоже рабочим платят по 3 копейки, а остальное - столичным владельцам этих заводов и в их столичные офисы,ё моё! И так по всей стране!

Еще порадовало про учиться не хотят))) Вы мне скажите, какому работодателю будет нужен работник 50-60 лет, которого надо еще и обучить и который не против был бы в общем, да и поближе к дому работать, когда в затылок ему дышат молодые, опытные, амбициозные и хваткие? Бред какой-то, чесслово.

О ЧЕМ ВООБЩЕ ТУТ СПОР? ТУТ ОЧЕВИДНОСТЬ КРИЧИТ: МЫ СИДИМ В РАЗВАЛЕННОЙ, РАЗГРАБЛЕННОЙ СТРАНЕ И ГРЫЗЕМСЯ! А СУТЬ В ТОМ, ЧТО МОГУЧУЮ ДЕРЖАВУ УНИЧТОЖИЛИ В ОДНОЧАСЬЕ, РАЗРУШИЛИ ПРОИЗВОДСТВО, С/ХОЗЯЙСТВО, НАРОДНЫЕ БОГАТСТВА ОТДАЛИ КУЧКЕ НЕГОДЯЕВ-ОЛИГАРХОВ. В РЕГИОНАХ ПОЛНЫЙ РАЗВАЛ И НИЩЕТА, МОСКВУ ПОКА ДЕРЖАТ, ПОТОМУ ЧТО МОСКВИЧИ В ОПАСНОЙ БЛИЗОСТИ ОТ ВЛАСТИ, ИХ НАДО КОРМИТЬ. НАДОЛГО ЛИ ЭТО? КОГДА РЕГИОНЫ ОКОНЧАТЕЛЬНО ЗАГНУТСЯ - И МОСКВЕ КОНЕЦ, ПОТОМУ КАК НЕ СМОЖЕТ ОНА СЕБЯ КОРМИТЬ САМА. ВОТ И ВСЕ.

523,зря Вы так

с преданными хорошими сотрудниками руководство расставаться хочет меньше, чем взять молодого

не знаю, у нас молодых берут так как раз из-за экономии на зплате. а опытные старички очччень ценны и вполне себе неплохо зарабатывают

А кому нужен работник, прыгающий с одного предприятия на другое? А сколько средств уйдет на переобучение работника? А сколько времени уйдет на адаптацию к новому месту? Кто-нибудь задумался?

525, это на своем предприятии. У нас тоже так. Добрая доля пенсионеров. А попробуй новому работодателю объясни, какой ты ценный после 40 лет.

А я Вам отвечу: нефтегеофизическая компания, 60 лет ей. 20 из которых ей руководил заслуженный работник, почетный, опытный и т.д. куча народу, топы- все профессионалы, асы своего дела, динозавры в общем. 3 года назад назначили из Мск молодого 35-летнего генерала. И что? всех поувольняли, набрали новых топов, молодых и под себя. А те работу найти не могут, т.к. работали всю жизнь практически в одной компании на благо Родины, а с ними вот как поступили. А она теперь не нужны никому, ибо возраст уже к пенсии. Им в кого переквалифицироваться? Кто кого и где ценит?

А руководству по хрен. У руководства принцип "За воротами людей много".

А ЭТО ВОТ СУТЬ РУССКИХ - ГРЫЗТЬСЯ ДРУГ С ДРУГОМ, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ СПЛОТИТЬСЯ И ДОБИВАТЬСЯ СПРАВЕДЛИВОСТИ, КАК В ЕВРОПЕ, КАК В АМЕРИКЕ, ОТОБРАТЬ У ОЛИГАРХОВ ТО, ЧТО ОНИ РАЗГРАБИЛИ! В АМЕРИКЕ ВЕДЬ ЕСЛИ ПРОЗНАЮТ, ЧТО ГДЕ-ТО У КОГО-ТО ПРАВА УЩЕМИЛИ, ТАК ЧТО ТЫ! ВСЕЙ СТРАНОЙ ВОССТАНУТ ЗА ОДНОГО! И НЕ ПОТОМУ ЧТО ТАКИЕ ДОБРЫЕ, А ПОТОМУ ЧТО УМНЫЕ: ЕСЛИ СЕГОДНЯ ЕГО ОБИДЕЛИ, А МЫ ПОЗВОЛИЛИ, ЗАВТРА И ДО НАС ДОБЕРУТСЯ! ВОТ ТАК И ДОБИВАЮТСЯ ЗАРПЛАТ И ПРОЧЕЙ СПРАВЕДЛИВОСТИ. А У НАС МОСКВИЧИ ТОЛЬКО И МОГУТ, ЧТО ОБЗЫВАТЬ РЕГИОНЫ АЛКАШАМИ И ЛОДЫРЯМИ, А ТОГО НЕ ПОНИМАЮТ, ЧТО СЕЙЧАС ОНИ ПОЛЬЗУЮТСЯ БЛАГАМИ, А КОГДА КОРМИТЬ ИХ НЕКОМУ БУДЕТ - И САМИМ ТРЫНДЕЦ. И ПРОВИНЦИАЛЫ НЕ ЛУЧШЕ: ТОЖЕ ТОЛЬКО ДРУГ С ДРУГОМ ГРЫЗУТСЯ, ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ ПРОТИВ НЕСПРАВЕДЛИВОСТИ СОВЕРШАТЬ - ТОТАЛЬНУЮ ЗАБАСТОВКУ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, ТОТАЛЬНЫЙ БОЙКОТ ВЫБОРАМ, РЕВОЛЮЦИЮ В КОНЦЕ КОНЦОВ, ЕСЛИ ПО-ДРУГОМУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.

А что ж вы до сих пор не сплотились?

и у нас тот же пример - "Ростсельмаш". Молодое "московское" руководство. З-д в полной попе.

ТАК ВОТ ТО-ТО И ОНО. НА ФОРУМАХ ТОЛЬКО УМЕЕМ: -МЫ ДОСТОЙНЫ НАШИХ ЗАРПЛАТ! -ДУРА! -САМА ДУРА! И КОМУ С КЕМ СПЛАЧИВАТЬСЯ? НЕ, ЕСЛИ БОГ НЕ ВМЕШАЕТСЯ, *** РОССИИ.

Москва. Издательская деятельность. Ищу работу в этой отрасли, так как стаж около 10 лет. Ходила на 4 собеседования: предлагают зарплату 20-25 тыс. Невозможно найти на 40-50 тыс., если только не в финансовой сфере.

Маме моей 68 лет,начальник отдела экологии при крупной газовой компании,уже и тяжковато ей конечно,хочет отказываться от руководства-каждый день совещания в 7 часов и дома она только 10 вечера и уходит в пол-восьмого утра,да еще и командировки бывают,нот знаете как ее там ценят и каждый год как с пенсионеркой контракт продлевают...молодых некоторых увольняют а ее не трогают.Но она уже хочет быть как консультантом и не начальником отдела.Но я руководство их понимаю-моя же честная и взяток не берет и старая закалка еще,остальные хапают и ртом и задницей,да еще сколько хапают.Но зарплаты очень приличные и еще и социалка хорошая в виде медицинской страховки в хороших поликлиниках.Но это еще моя маман надо видеть-она такой живчик в ее годы и очень скорая на подъем и каждое утро зарядка по часу,в 6 утра из-за этого встает.Но я за нее рада-она самостоятельна и много еще и путешествует по миру благо деньги позволяют и дачу вон какую отгрохала на свои деньги,у нас с братом ничего принципиально не берет и еще обижается,говорит я зарабатываю хорошо

Молодец, совершенно верно. провинциалы конечно тоже хороши-терпят все как овцы да ещё отвечают здесь вместо того чтобы закрыть сайт. но москвичи!!! это как же москва калечит, поганит душу! из провинции мол зарплат достойны единицы, значит остальные миллионы подыхайте или гваздайтесь в нищете! и не постыдиться такое написать! это даже уже не раскольниковщина-кому жить, кому умирать. это человек себя богом возомнил. не только з.платы раздутые, но и самомнение раздуто до небес! провинциалы, не ездите в москву-посмотрите, как там могут изуродовать душу, станете такими же нелюдями. вообще не пачкайтесь здесь об этих... закройте форум.

Молодец, совершенно верно. провинциалы конечно тоже хороши-терпят все как овцы да ещё отвечают здесь вместо того чтобы закрыть сайт. но москвичи!!! это как же москва калечит, поганит душу! из провинции мол зарплат достойны единицы, значит остальные миллионы подыхайте или гваздайтесь в нищете! и не постыдиться такое написать! это даже уже не раскольниковщина-кому жить, кому умирать. это человек себя богом возомнил. не только з.платы раздутые, но и самомнение раздуто до небес! провинциалы, не ездите в москву-посмотрите, как там могут изуродовать душу, станете такими же нелюдями. вообще не пачкайтесь здесь об этих... закройте форум.

поправка к предыдущему посту: я не автор этой темы

поправка к предыдущему посту: я не автор этой темы

Сравнение зарплат представлено на сайте РОССТАТа. http://www.gks.ru/wps/portal/OSI_N/ZAN#

так этож здорово! наступит наконец СПРАВЕДЛИВОСТЬ :))))

скорей бы

quote="Гость"] ТОТАЛЬНУЮ ЗАБАСТОВКУ ПО ВСЕЙ СТРАНЕ, ТОТАЛЬНЫЙ БОЙКОТ ВЫБОРАМ, РЕВОЛЮЦИЮ В КОНЦЕ КОНЦОВ, ЕСЛИ ПО-ДРУГОМУ НЕ ПОЛУЧАЕТСЯ.[/quote]

Проблемв в том что в регионах есть еще люди которые думают что война с Гитлером не закончиалсь.., и что стране нужны самолеты, бомбы, оружие.

Поэтому они готовы работать за 3 ком ил вообще бесплатно.

Все организации (КБ, ШКОЛЫ, БОЛЬНИЦЫ, проектные, строительные) деражться за счет старшгего СОВЕТВКОГО покаления пенсионеров.

Молодежи нет!!! ей просто выгодней мобильниками на рынке торговать чем за копейки работтаь на заводе.

Меж тем, по мере выработки ресурса ПЕНСИОНЕРОВ и ухода с работы, мы т.е страна теряем целые отрасли, технологии и т.д.

И не за горами тот день когда работтаь будет некому, не будет квалифицированных рабочих и специалистов.

И ЭТО ХОРОШО!!!!!!

Потому как нашим ЕДРОнвым топ -МЕНЕДЖЕРАМ придеться нанимать спецов из-за бугра, а те не лыком шиты и в случае малейшего нарушения саоих прав не будут работать.

В итоге мы наконец то придем к нормальной системе отношения работодадетя с работником.

Ведт даже сейчас мы во многом даже не читаем трудовой договор. Работаем по не скольку месяцев без ЗП. Потомк что мы дети ИБАНОГО СССР.

ИБАНОГО потому что сейчас уже дано не СССР ,а мы все живем его принципами которые нам же во вред.

Мы до сих пор, работая в частной конторе уверенны работаем на государстов, а значит для Родины. И что типа это СВЯТОЕ!!!

а ведь мы же ЧЕСТНЫЕ ДАВАЛКИ

Кароче!!! моледежь, нынешняя достаточно сильно отличается например от поколения (рожденных с союзе). Нынешнюю молодежь - очень трудно заставить что либо слелать забесплатно!

ЭТО опять ХОРОШО!!! потому что они умнее НАС. Пусть из них xepовые специалисты и руки из ж опы, но они лучше приспособленны к рыночным отношениям.

А дармоедов, вы выкормили сами за счет своей покрности.

Лично мне понадобилось несколько лет работвы Москве, чтобы выбить из головы все эту СССР - овскую дурь. Да и то не доконца.

Вы не поверите, но работая в частной кампании с очень жеским отношением в работе, кучей правил, постоянных проверок и угроз увольнения, но в тоже время ЧСЕСТНОСТИ по отношению к сотрудникам. Я пришел к выводу что ЭТО ПРАВИЛЬНО!

Здест у всех разная ЗП, никто не знает кто сколько точно сколько получает. На нытье о маленькой ЗП сразу от любого сотрудника получаешь ответ "ИЩи работу... еслт тебя не устраивает эта" И все!!!!

да часто уровень ЗП не справедлив. Ты можешь делать работу больше чем твой сосед но получать меньше.

А все потому что он пошел и попросил больше. а ты нет.

Как на рынке. кто-то торговался ,кто-то так купил. Все честно на самом деле.

Хочешь больше? развивайся, иди проси повышния и кстати "ХОРОШИМИ РАБОТНИКАМИ" руководство разбрасыватся не будет.

Вот так и длжно быть

Зато я вспомнаю подмосковную шарагу, где все ныли по поводу маленькой ЗП, но продолжали ходить на работу каждый день.

А Генералгый там . дал всем четко понять: Зачем я буду платить больше, если вы и так работаете?

так что ГОСПОДА, можно сколько угодно обвинять во всех бедах еврее, масквичей, но пока мы сами не научимся уважать свой труд и главнео УМЕТЬ ЕГО ПРОДАВАТЬ, ничего у нас не будет.

так устроен этот ибыаный мир. НЕ ждите справедливости.

Да и потом, не в деньгах счастье.

вот все говорят работы нет,зарплаты маленькие. Да у нас никто просто не хочет работать!! Пример - мои родители живут в сибири, 10 лет назад создали мебельное производство,делают очень красивую мебель хорошим качеством и до сих пор!!на нем работают 2 человека-мамин муж и его друг,мама за менеджера. Столяров нет! Никто не идет работать, первый вопрос который задают кандидаты 'а какая у вас зарплата?!' а не что надо делать и на каких станках придется работать. Или приходят работают неделю,получают зп и в загул на 3 недели, деньги кончаются, он опять приходит. Работает качественно и заработать может но алкаш, что тут говорить. И таких каждый второй. Оговорюсь что зп сдельная, сделал сам-получи процент, те если руки не из ж растут и тебе сама работа с дерево мнравится ты заработаешь! Но нет же, они все хотят сразу в 'начальники цеха' все хотят контролировать а работать никто не хочет. По╨тому бизнес толком не развивается потому что об'емов нет, 2 человека физически не могут работать за десятерых. Причем компанию родителей знают в городе и заказы идут, тк сарафанное радио работает. Нужна рабочая сила. сейчас занимаюсь активным продвижением и рекламой, чтобы хоть както раскрутить их. Ну вот что тут делать?( молодых без опыта брать не могут тк надо учить иследить за каждый шагом, а кто в ╨то время работать будет?

То, что вся многомиллионная страна не хочет работать и потому так плохо живет - это БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ. А что зарплаты маленькие, особенно в маленьких городках - факт всем известный.

Так и будет - умрешь с голоду, если регионы перестанут работать. Если конечно не уедешь за границу.

Москва - этот пуп земли.

Я не знаю,как назвать правильно не хотят работать, не хотят зарабатывать, а может менталитет такой,но это правда.

Были в Петрозаводске, не самый большой город.У нас 2 дня.Приходим в экскурсионное бюро.Экскурсия, которая нас интересует, два раза в неделю-вторник и четверг.Сегодня как раз вторник, но автобус ушел 10 минут назад, в 10 часов, ровно в то же время,когда открывается экскурсионное бюро. Я девочке говорю,что за 10 минут автобус не мог далеко уехать, давайте свяжемся с гидом, мы возьмем такси и автобус догоним, экскурсию,естественно оплатим целиком. ОЧЕНЬ ДОЛГО ДУМАЕТ, понимает, что в принципе, вариант возможен.Мы попадаем на экскурсию, агентство зарабатывает денег,в автобусе не пропадают места. НО!! ЭТО ОНА МНЕ ДОЛЖНА БЫЛА ПРЕДЛОЖИТЬ такой вариант, а не я ей, если ее цель продать экскурсию и, следовательно ,заработать.

Допустим, девочка не самый лучший работник, но,увы, такие примеры на каждом шагу.

Плывем в Кижи.Не везет с погодой-дождь. На причале куча торговых палаток.НИ В ОДНОЙ НЕТ ДОЖДЕВИКОВ! В одной есть зонты, их тут же сметают.Ей-Богу, дождевики в этот момент пошли бы за любые деньги, 500 процентов прибыли гарантировано.

Возвращаемся на ракету, стюардесса предлагает прохладительные напитки. ЧАЯ НЕТ!!! Ребята,у вас в Африке что ли прогулочный катер? На улице холодно, я готова сколько угодно в этот момент заплатить за чай.Зарабатывай. Ну что тут скажешь?

Миллионы людей из тысячи городов не хотят работать??? А хотят и работают только в Москве??? Ох, Хильда... Почитайте пост 538. Если вы москвичка, это как раз для вас. А я и правда - закрываю нафиг этот форум.

Да ну! Когда едешь на поезде - полно бабулек-тетенек с кукурузой, отварной картошкой, пирожками, пивом... - это таким образом выживать теперь надо?

Я вам конкретные примеры привожу,а вы со мной лозунгами разговариваете.