Сравнение зарплат

Не выживать. а работать, зарабатывать. Называйте как хотите, работа, бизнес, предпринимательская деятельность. И почему такое пренебрежение к такому роду деятельности?

Хильда. Я вам разъясню. Девочка та - наемный работник. Она не знает какое решение устроит руководство. Может ее за то, что она тут распоряжается, потом на глобус натянут. Шеф разорется "кто тут главный, ты или я? почему автобус задержала, раскомандовалась тут! они тебе денег давали? взятки берешь? воруешь?" Как вам такая версия?

Вот, еще яркий пример. Кухню мы домой ставим. Я обошла пяток-другой фирм (а их полным полно по городу) которые делают кухни на заказ. А в наше время кухня - недешевое удовольствие. Хорошая стоит под 50. Зарплата у меня самая средняя по городу 15, так что можете сами посчитать, что это серьезная покупка. Из этого почти десятка фирм я выбрала ту, где со мной вежливо поздоровались, мило улыбнулись, а самое главное - профессионально обсудили ВСЕ варианты. В том числе и мой встречный вариант работы на взаимозачет. В результате этого сотрудничества я буду с хорошим кухонным гарнитуром за приемлемую цену, а эта фирма - с красивым каталогом своей продукции. Все довольны. Но там была именно сама предпринимательница, а не наемная девочка/тетечка, которой на все пох и лишь бы быстрее домой.

Ель, а кто мешает этой самой девочке позвонить шефу и обсудить ситуацию, вместо того, чтобы ОЧЕНЬ ДОЛГО ДУМАТЬ, а? Раз уж она такая пужливая. Отсутствие мозгов? Неумение мыслить? Или та же самая форма лени (т. е. ей подумать тоже было лениво)? мы снова возвращаемся от "не могу" к "не хочу". Не говоря уже о том, что, работая в этой отрасли, нужно понимать, что подобные ситуации будут происходить регулярно (люди же!), соответственно, нужно иметь стратегию поведения на такой случай. И не надо песен, что девочка первый день на работе.... пожалуйста!

Ель, ну вы же сами были предпринимателем, и прекрасно понимаете, что руководство, если оно адекватно, может и должно приветствовать любые действия работника (в рамкам закона,конечно же), приносящие предприятию прибыль.

Автобус, кстати, никто не задерживал.Мы просто присоединились к группе на одной из запланированных остановок, добравшись до этой остановки на такси.

Ель, а ваш пример с кухней-это все таки действительно решение на уровне руководства, можно сказать бизнес-сотрудничество.А вот скажите, когда Вы были в предыдущих фирмах, кто-то из наемных работников предложил вам встретиться с руководством и обсудить подобный вариант?

А при чем здесь "Москвичка или нет"? Если я на своей работе в каждой ситуации буду глубоко задумываться, а потом выдавать на гора решение из серии "ни тпру, ни ну" - какой моему работодателю резон такому "кадру" зарплату платить? Такие кадры получают свои несколько тыщ - ну, вроде, сидит, че-то кулемесит. ДУмаете, таких в Москве мало? Да навалом! А стоит их хоть чуть-чуть подгрузить - сразу вой, что, мол, я тут сижу красивая, ничего не делаю, а вы - гады-кровопийцы, хотите, чтобы я теперь за ту же зарплату поработала? А прибавку? А сверхурочные?... И так до бесконечности. Только вот именно в провинции преобладают такие кадры - то ли много их в силу ментальности, то ли не дошли туда еще управленческие методы современные, никто кадровыми вопросами не занимается... не знаю, но подозреваю, что и то, и другое одновременно

Хильга - для этого им нужно было по крайней мере знать, чем занимается Ель...

Не то чтобы прямо предложил. Была такая же длительная пауза, с глазами, поднятыми к потолку. Потом "нуууу..... это с дирееектором надо". Причем телефон директора не дают мне ))) Мой записали, а толку - не передали инфу.

Я же прямым текстом говорила "буклеты, каталоги, визитки, наружка, что-то интересует?"

Уверяю вас, на ж\д дороге, на трассах очень много народу зарабатывает продажей чаев-пирожков-местных сувениров-квасов. ..

Хильга - они потому и огрызаются, и лозунгами кидаются, что сказать нечего. Ель вчера правильно написала о ментальности - им их работа НЕ ИНТЕРЕСНА. Никакая. Никогда, кроме дней зарплаты. Отбарабанил как Бог на душу положит - и ладно. Но работодатели при этом им ДОЛЖНЫ! И москвичи должны, но не все, а только те, у кого большие зарплаты. Эти люди свято верят, что своим просиживанием штанов кормят столицу. Ну, как говорится, блажен, кто верует!... Я вот тут как раз сижу отчеты по движению денежных средств посматриваю, смотрю, сколько мы заводам в провинциях КАЖДЫЙ ДЕНЬ перечисляем, чтобы они по крайней мере могли работать. А сколько убытков начисляем ежемесячно - мамадарагая! Кормильцы, блин!....

Ладно, перерыв окончен, всем спасибо, кто выслушал! А то я от них за эту неделю реально устала, провициалов этих. Вплоть до того, что все письма и приказы за них переделываю - блин, ну с русским языком-то можно подружиться? Не... а на фига? И так сойдет! Вот что с ними делать, а?

Меньше выбор и руководства и кадров. Ну сидит, мычит, так хоть мал-мал дело знает, не пьет да не ворует, и то хлеб. А хорошим кадрам и тут неплохо платят. Вон мой муж - на расхват в трех типографиях. Думаете мало печатников по городу? Есть. Но в очередь за ним, а не за остальными. Он и мелкий ремонт по ходу дела сделает, и выявит если есть брак на предыдущих этапах работы (а производство технически очень сложное, а он еще и технолог), и сам все сделает без косяков, и в ночь-полночь может выйти со срочным тиражом. Поэтому к нему и очередь, и по имени-отчеству, и спрос есть. Потому что спец.

Так и именно об этом и говорим.Если ты готов работать, тебе есть, что предложить (умение, знания. опыт и т.д. и т.п.) и работа будет. и платить тебе будут. Так только лозунги и поиски виноватых.То правительству на нас наплевать, то москвичи виноваты.

Так и отлично. Люди работают, а не виноватых ищут.

нет, они лучше будут бухать, ныть и хаять всех и вся что власть хе*ровая,что бизнесмены жлобы но работать не пойдут

Калуга, работаю по 12 часов (день, ночь, день отсыпной и один выходной) 13 т. Без праздников. Каждый месяц пытаются надуть, если хоть 1 день в месяц попал больничный- премия не выдается и заработок уже 8т. Отпуск тогда, когда удобно предприятию.

Кстати, главбух завода в Екате у нас получает около 60 тыс рублей + ДМС. И что? Троих уже выгнали к е..ням только ЗА ПОСЛЕДНИЙ ГОД, ибо убытков от их работы было в разы... Ясно, что руководство доплатит еще 30-40 тысяч + хорошую квартиру в городе, чтобы из Москвы своего посадить. Это элементарно дешевле. Или вообще аутсорсу отдаст, а главбуха этого - по статье, если сам не уйдет. Ибо платить еще и 6 окладов за такую "работу" - это уже чересчур. Здесь я руководство поддерживаю полностью

Да, конечно, на определенных позициях в отпуск уйти, когда тебе удобно, не получится. Кстати, в Москве никто отпуск целиком не отгуливает. 2 недели - это сказочно повезло, и всем до Луны твоя дача, детские каникулы и больные родственники. Если много накапливается - отправляют принудительно и вызывают по производственной необходимости, оформляя отгулы, которых туча :-) Вот такой невеселый коленкор.

???* Больничный? Это Вы, пардон, о чем? Больничный у нас - это если не только с кровати не встать, но и глаза не открыть. И то все оформляют отпуск, так как на этом "больничном" большие потери. Вот, кстати, к разговору о. Как у нас в провинции любят больничные!!! Точно как написано - чуть ли не каждый месяц! А все почему - да потому что деньги по нему капают такие же, оно надо кому? Да ни фига! Посему 3 сопли, 2 кашля и температура 37.2 - это всенепременно на больничный! Или у нас провинция такая прям больная по сравнению с Москвой? Если так - ну, простите меня, дорогие мои, но больных сотрудников работодатель и в Москве не жалует...

Да вы что, бредите? Все люди болеют. Давайте возьмем грипп. Я заболела, пришла на работу, там люди. У кого то дома маленькие дети, беременные и т.д., а я особо сознательная, берегущая деньги работодателя приперлась и соплями мотаю на право и на лево. Пошли дальше аппендицит, Вы сразу после операции придете на работу? Поздравляю, Вы очень выносливы. А теперь еще попробуйте мне лапшу на уши повесить, что Вы, Ваши родители никогда не брали больничных. Есть конечно и обыкновенные филонщики, которые не вылезают с больничных, но нельзя смотреть узко. Начальство тоже должно смотреть как часто человек пользуется больничным, как он вообще относится к работе и т.д. У Вас есть машина наверное, Вы ее ремонтируете, денежки на это выделяете, при малейшей поломке холодильника Вы же не выкините его? Вот так любой работодатель должен не только использовать рабочую силу для получения прибыли, но в случае болезни человека оплачивать БЛ.У нас сейчас очень много увольняются из-за этого. Ну и чего добился директор. Приходят новые люди, без навыков, качество продукции очень сильно ухудшилось, продажи упали, репутация пострадала. Ну и чего добился? Стоит оно того?

Да кто вам сказал, что в провинции с отпусками и больничными лафа? Отпуск у многих две недели (в лучшем случае). Да можно ли назвать отпуском, когда за эти две недели получаешь 5-7 тыс. отпускных? В моем понятии отпуск, это поездка куда-нибудь. Да, а еще часто отпуска бывают - бери сколько хочешь, но без оплаты. Больничные начальство почти нигде не приветсвует, разве если еле жив. А с декретом вообще полная попа.

Я не брежу, а говорю то, что есть. ДА, все ходят на работу с соплями, кашлями и температурой. Да, заражают окружающих, а те приносят заразу своим детям домой. И беременные сидят в этом рассаднике инфекций, если у них нет выбора. Думаете, от хорошей московской жизни? Это все очень грустно, но происходит именно так. А что и кому должен работодатель в плане понимания - это вообще смешно. Я не знаю, чего добился конкретно Ваш работодатель (кстати, БЛ оплачивает не он, чтоб Вы знали. Он может по своему усмотрению 2 дня, но редко где это делает), но систематически (=ежемесячно) бюллетенящий кадр не может заявлять о своей ценности в 99% случаев. Это я Вам могу сказать, как человек, регулярно имеющий дело с провинцией, которая вечно на больничном.

Это я Вам говорю про ту провинцию, с которой сейчас работаю - Екат, Белгород, Уфа. Возможно, это просто специфическая область (заводы производят продукты питания), но до этого я с провинцией вообще дел не имела. И с таким обилием больничных столкнулась впервые в жизни. Кстати, московские и питерские отделы почему-то не бюллетенят. Какие мы разные....

Добавлю.Умная женщина всегда думает о своем здоровье. Будет здорова- и семья, и дети, и работа будет в порядке. А пахать, гробясь, без больничных- глупо. Жить ради того, что бы работать? Раньше было жалко, когда на москвичей нападали, заступалась, а теперь поняла- зря.

Там, где производят продукты питания условия как правило очень специфические. Прохладно(мало сказано), вода, сквозняки и тяжелый, утомительный труд. Мне за одну смену в 12 часов приходится перетаскивать до 7 тонн. Если бы оплачивали больничный, я бы осталась, но при таком раскладе естественно уволюсь скоро. Просто пока ищу работу.

гостья, на производстве на любом тяжело работать, я всю жизнь по типографиям, всякое видела. Ладно грипп, раз в году кто-нибудь без пальца остается, например

Спасибо, глаза открыли, а то я всю жизнь думала, что мне одной тяжело.

Дорис, вам интересно сколько лет? семья есть? ишь ты, люди больничный берут, ужас какой! как они смеют вообще! правильно делает провинция, что берет больничные, люди хоть как-то ценят свое здоровье и жизнь. а вы наверное готовы умереть на работе, да?

37, двое детей. Нет, я не готова, но я могу себе это позволить. А многие не могут, потому и гробятся :-(( А больничными и правда злоупотребляют в провинции, что уж там говорить.

БОльничные берут и те, кто к производству никаким боком. Даже сидят они не на заводе, а в другом городе! И тем не менее - бюллетенят только так, и в хвост, и в гриву. НЕ понимают, что при московских зарплатах большинству из них больничный светит 1 раз в год, и то - за счет отпуска :(((

Дорис, я чота не пойму, вы тут какую пургу гоните? Типа в москве берут мало больничных и ваще работают как звери и потому средняя зарплата в москве в 10 раз больше, чем в провинции?

Да дураку понятно, из каких бабок складывается эта средняя московская зарплата. Думаете, тут кругом дураки сидят?

Ель, а кто мешает этой самой девочке позвонить шефу и обсудить ситуацию, вместо того, чтобы ОЧЕНЬ ДОЛГО ДУМАТЬ, а? Раз уж она такая пужливая. Отсутствие мозгов? Неумение мыслить? Или та же самая форма лени (т. е. ей подумать тоже было лениво)? мы снова возвращаемся от "не могу" к "не хочу". Не говоря уже о том, что, работая в этой отрасли, нужно понимать, что подобные ситуации будут происходить регулярно (люди же!), соответственно, нужно иметь стратегию поведения на такой случай. И не надо песен, что девочка первый день на работе.... пожалуйста!

ответ - скорее всего придурочный руководитель отбил у неё любое желание проявлять инициативу. Очень распространенный вариант.

Ну вот что тут делать?( молодых без опыта брать не могут тк надо учить иследить за каждый шагом, а кто в ?то время работать будет?

что делать? - брать молодых, воспритывать рабочую культуру, обучать итд. За вас самих никто готовенькое вам не сделать. В проктер энд гембл не боятся брать людей без опыта и воспитывать кадры под свои ценности.

начисляю зп сотрудникам которые работают в разных городах. Сотрудники - менеджеры продаж. Как продали - так получили. И вижу что никакой разницы нет о зп в разных городах. Сколько продал, сколько прибыли принес - соответственно столько % получил.

в других регионал и денег у народа меньше. Поэтому они купить товаров не могут столько, сколько москвичи. И будь ты просто офигительнейшим продажником, ты не сможешь продать по количеству и цене столько товара, сколько в столице.

Интересная тема. Я оказывается еще не в самой ***. Получаю 18 тысяч, планирую за год дорасти до 25, найдя новую работу. Цены как и везде: яйцо -55 рублей, мука - 25 руб, риск - 35-40 рублей, сахар - 40 рублей. Живу в принципе более-менее нормально, отдыхать не получается правда каждый год - так как на отдых хотя в России в соседнем городе где есть море требуется как минимум 25-30 тыс. Зарплату распределяю следующим образом: 8 тысяч квартплата, 4 тысячи еда, 2 тысячи бензин, остальные 4 тысячи остаются в накопительном фонде - тратятся на страховку для машины, косметику, одежду кое-какую (раз в сезон по 1-2 вещи себе покупаю недорогих), вообщем тяжело. МНе 27 лет, все говорят рожай-рожай. Да куда блин, на одну себя хватает, ребенка не потяну, хотя хотелось бы конечно родить уже. Мужчины у нас зарабатывают примерно также.

Я в свои 25 лет зарабатываю более 2.000 долларов, живу в Молдове, работаю банкиром, официальная зарплата у нас начисляется по процентам)

4000 р.

оренбург, 35 тысяч. хватает на продукты и одежду, несколько раз сходить развеяться в кабак. если что-то серьезное, то нужно кредитоваться.

Оранжевая, а в каком городе квартплата на одного человека 8000 рублей? Или вы снимаете квартиру и это плата за аренду?

Да ,насчет квартплаты интересно. Может это плата за аренду квартиры?

Москва, айтишник аутсорсинговой конторы (удаленно админим фирмы)

Оклад минус налоги - на руки ровно 50.

График свободный, являюсь приходящим администратором 2х фирмах.

С каждой по 10 еще.

Итого 70 в месяц.

Читать умеете? Еще раз: В Москве тех, кто берет больничные и торопится в полпятого домой, а также требует отпуск, когда ему надо сажать картошку, держат на мизерных оплатах, на которые прожить невозможно. Та провинция, которая хочет московскую зарплату, должна понимать, что при этом жить так, как они привыкли, не получится

Фигли ник скомуниздили?

Дорис, это где же в провинции (кстати, что для вас провинция?) платят московскую зарплату? (а кстати, сколько это - московская зарплата?) расскажите, мы туда пойдем работать. мы готовы не брать больничные и не сажать картошку! да я лично, например, больничные в своей провинции не беру. тем более картошку не сажаю.

Вообще то, сколько помню, по нынешнему ТК полагается 2 недели в год оплаченного больничного.

А по по поводу отпусков - ходят в них все в Москве, просто с разбивкой 2 раза по 2 недели.

Раньше конца рабочего дня тут уходить на самом деле не принято.

Я уже приводила пример отношения к работе людей из других городов: "платят не так много, но зато я ни фига не делаю", или "и платят хорошо и не делаю ни фига". Главное н аработе - ни фига не делать. И это молодые парни, амбиций вообще никаких нет, лишь бюы никто не напрягал, до пятницы дотянуть, чтобы выпить и нормально. Зачем свое жилье, с родителями хорошо живется. А я свою работу люблю и выкладываюсь на ней.

я скажу так,кто как вертится,так и зарабатывает имхо!! даже если вы и наемный работник,можно найти подрабтку,тем самым заратывать несколько "лишних" тысяч к основной "белой" зарплате

Вот что мат капслуком писать...нервничать по такой фигне, как "кто-то не прав на woman.ru" точно не стоит