Есть ли у России достойное будущее?

96, всё относительно, мы все немножко там, но и не там тоже до конца =)))

99, сытый голодного не разумеет. У вас будут всегда свои выводы, в лоховском отсеке свои. Судьбец таков

оно кг 150 весило... Вы считаете, что мужчинам могут нравится только худые?

103 считаю, что полные тоже. Если всё пропорционально.

100. нууу....любителей экзотики немеряно))))

автор, касательно того, что у каждого человека выводы свои вы, бесспорно, правы =)
Главное чтобы они именно для этого человека правильными оказались, остальное мелочи =)

Текила, читаю Ваши посты и удивляюсь, вы на примере удачно сложившейся судьбы вашей семьи делаете глобальные выводы о судьбе и будущности страны. Возьмите судьбы людей средних, живущих средней жизнью в усредненном городе России - на примере любимой Вами статистики. Что тогда вырисовывается? Каков их уровень жизни, т.е средний достаток, возможность получения достойной мед. помощи, образования и работы по специальности, уровень безопасности, уровень жизни пенсионеров, инвалидов, семей с двумя детьми и т.д. Да и их досуг - тоже покажет уровнь жизни. И что - это все, говоря вашими словами, белые пятна. Вот отсюда и патриотизм - дешевый.

94. а исследование, конечно, не идиотизм выявляло =) это я от себя так поведение назвала. Тамбыла тема выяснить дисциплинированность, подчинение правилам, умение адекватно ситуацию оценить и т.п.

--------------------

текила бум, послушных людей много. Они хороши в качестве исполнителей - винтиков, шпунтиков. Но для развития государства и общества должно быть определённая доля бунтарей, генераторов идей, людей готовых мыслить иррационально, готовых быстро перестраиваться к новому. Вот последних в России навалом - недаром пословица говорит, что каждый русский со своим царём в голове.

Для русских просторов и и природы именно такой человек подошёл. И что русскому по душе, то немцу смерть (здесь "немец" - не говорящий по-русски).

Вот эта ирациональность и смекалка позволила победить русскому человеку и Наполеона, и Гитлера, на что был неспособен западный человек.

У России светлое будущее!

Носорог, жаль, что эти бунтарские идеи выражаются в вандализме и пьянстве. А так же в лозунге "Мы тот, мы старый мир разрушим". Лучше бы научились по уму строить (например дороги, дома, машины, мед.технику), вот тогда бы можно было говорить о светлом будущем. А лозунгами ваши дети сыты и счастливы не будут.

107, я просто считаю некорректным описывать тут судьбы людей в подробностях, если имею мало отношения к этим людям.
Естественно, я не сужу исключительно по своей семье. Сужу по массе людей, с которыми доводилось общаться, и чью жизнь могла наблюдать.
Часто даже бывает так (это уже не про Москву, а про провинцию). У людей есть большая квартира, есть хорошая дача + ещё один участок только под посадки. Работают нормально, учатся. Некоторые довольны. Другие ругают. Хотя живут в собственном жилье и ещё землёй располагают =)
Согласитесь, ведь как в США, так и в Европе, далеко не у каждого есть своя недвижимость? Зато кредиты, кредиты..

109, сначала пусть научатся дороги правильно переходить, а вы говорите "дома, машины" строить...)))))

110,"Сужу по массе людей, с которыми доводилось общаться, и чью жизнь могла наблюдать"....я представляю себе какие выводы делают люди живущие в Жуковках всяких))) Зачастую они не знают сколько хлеб стоит в магазине.

Да поймите, ни Европа, ни США не имеют прямого отношения к судьбе России. Они используются в нашей полемике как показатели отношения к своим гражданам, не более того. Там тоже куча недовольных (особенно в Германии), ругающих все и вся (особенно переселенцы, которым не подают все на блюдечке с голубой каемочкой). И в нашей глубинке я знаю трудяг, хорошо по нашим меркам живущих. Я пытаюсь ответить на глобально поставленный вопрос. Смысл моих постов, что людям не спокойно и не уютно жить там, где они не защищены структурой (государством), которая должна работать на них, а не против них. Если люди живут счастливо ВОПРЕКИ, это все равно грустно. Хочу жить так, чтобы мне не надо было бороться за счастье и даже задумываться не надо было о борьбе. А то ведь за всем этим и жизни не увидишь :)

109, от вас столько негатива исходит! Это не вы в общественном траспорте пихаетесь и смотрите волком? =)
Знаете такой закон: позитив притягивает позитив? Можно сколько угодно злиться на судьбу, нанавидеть страну и людей, в ней живущих. Что это принесёт?
Можно принять её такой, как она есть. И начать строить свою жизнь, комфортно и успешно.

110, и сидят эти "владельцы недвижимости" в своих огромных квартирах и не занют как прожить им на зарплату в 8 тыщ

112, автор, не поверите, я живу на съёмной квартире. Правда, в центре =) В Жуковке не была, как и на Рублёвке. Ибо далека от людей такого контенгента =)
Может со временем это изменится =)

solushka, полностью согласна!!! я о том же.

116, почему же не поверю...верю.

113, а в чём выражается ваша неуверенность в том, что наше государство вас не защитит? В страхе новых скачков политических режимов? В коррупции и бюрократии? В нечистоплотности правоохранительных органов?

а почему присутствует святая уверенность, что в других странах этого нет? Или если есть - у мира в принципе невозможно светлое будущее? =)

Я опять повторюсь - есть огромное количество дыр, которые ещё предстоит латать и латать. Но по сравнению с теми же 90-ыми - уже лучше. Так почему дальше должно стать хуже?

114, ну почему вы считаете это негативом? то что тут люди высказывают своё мнение (может у них накопилось возмущение) ещё не показатель того, что они негативно настроены...я, например, очень, позитивный человек, мне по жизни легко и весело, только вот вопрос стабильности мучает.

114/Текила, не буду опускаться до вашего уровня и отвечать хамством, ибо доказать, что ты не верблюд, можно только человеку с живым умом, чем вы не обладаете. Могу только пожелать, чтобы вы поимели от этой страны всего, чего достойны. Аминь

119, а потому что как в 90-е пенсионеры голодали, так и сейчас...
и НИКТО не собирается ничего "латать". Вам просто хочется думать, что кто-то заботится о народе, но это не так

120, а вопрос стабильности - он извечный. Насколько прочен бы политический режим не был (а уж как у нас власть Путиным и Ко прочно сцапана =))) - случиться может всё, что угодно. Вообще везде.
Если ставить вопрос об общемировой стабильности только =)

solushka, а вы живёте в РФ?

122, ну так ж не с потолка беру =) конкретные примеры приводила. Помните, когда рабочим госструктур зп по полгода задерживали? Сейчас ведь нет такого.
А за 10 лет из полной попы экономику вытащить... это у нас только Сталин умел =) И то какой ценой =)

в чём выражается ваша неуверенность в том, что наше государство вас не защитит? ... А почему наше государство не регулирует цены на квартиры, особенно в Москве, ведь известно, что они завышены в 5 раз? Почему у моего знакомого, которого избили в метро, человека абсолютно трезвого и неагрессивного, следователи потребовали деньги за то, что бы дело вообще было заведено? (То есть по самому факту дело заводить не захотели, требовали взятки). Почему у нас не развивают промышленность? Почему в деревне, в которой я гостила пару недель этим летом нет в магазинах нет ни своих, отечественных, немороженных кур, своего, парного молока, почему даже тапочки, которые я купила, что бы ходить по огороду были произведены в Китае? Это так, крошечный списочек, написанный в спешке, потому что параллельно я занята другим делом.

121, против своего желания, но вы всё таки опустились до хамства =)
Слово "поиметь" ко мне не применимо =) Я могу обменяться, купить, дать, приобрести. А вот поиметь нет =)

Мне всё же неясно, что вы называете "живым умом". Вы рассматриваете коробочку только с одной стороны, не смотря на то, что у неё ещё есть пять граней.

123, знаете, мне хочется простого человеческого спокойствия, хочется положить деньги в банк, и быть уверенной, что через 5 лет я их смогу забрать с прибылью, что не будет никакого дефолта, сумашедшей инфляции. Хочу купить яблоко и не думать сколько там в нём ядохимикатов. Хочу спокойно доработать до пенсии, и отдыхать, получая неплохое пособие, а может и попутешествовать...Хочу даже чтобы моя милиция меня берегла))) короче- фантастика)))

Гость, а кто отрицает? Я тут уже давно пишу - что проблем много.
Вот мы историю читаем: был голод (засуха, революция, и т.д.) - народ вымирал пачками, аграрный сектор загибался, промышленность совсем исхудала... но, спустя 15, Россия снова вышла на тот уровень, что был до регресса.
Мы новую Россию, как таковую наблюдаем не более 15 лет. И по сравнению с тем, как её мотало в 90-ых уже лучше.
Нельзя же жить только тем, что есть сегодня? События лучше оценивать в историческом контексте (кстати, есть теория, что история развивается по спирали, то есть с частичным повтороением уже произошедшего, но каждый виток больше предыдущего).

125, вы думаете не задерживают сейчас???? ОШИБАЕТЕСЬ!!!!!
Если хотите зайдите на очень полезный сайт www.antijob.ru и просто почитайте сколько есть организаций и какие ужасти там происходят....И большинство в Москве!!

128, ну а кто ж не хочет? =)
Мы с вами вряд ли застанем. Если только краешком. Так что пока остаётся на себя уповать =) Зато вот наши детки-внуки - отчего же нет?

129 в том то и дело, что Россия похожа на умирающего больного, чуть-чуть реанимаируют (а , радость то какая, дышим, живем, едим), а потом опять "приступ". Весь 20 век так. Уже не хочеться гадать, когда будет очередной "приступ", вот так то.

130, в Мск многие люди начинают свой бизнес, беря кредиты, но толком не составив бизнес-планы и т.п. Как результат - разорение, ликвидация и куча людей, которые остались без зп. Увы.

А чтобы не быть совсем голословной, приведу конкретный пример, моя знакомая работала полгода в сети "Поликлиника "ЦК", может слышали....раскрученная сеть, большие красивые здания...а зарплату по 3 месяца задерживают. и какие только на них проверки не насылали....без толку....всё покупается.

132, у меня чисто внутренне другие ассоциации - напротив, на выздоравливающего больного =) Оценить поможет время =)

текила бум, мы в Берлине тоже отдыхали и я там толп несущихся через светофор что то не заметила. Я так понимаю вы у себя предполагаете живость ума:-))) Скажите каким образом на будущее России влияют исследования о дисциплинированности, подчинении правилам, умению трезво оценить ситуацию? Объясните пжл. У меня похоже живость ума напрочь отсутствует, потому что я не могу провести параллели.
Я могу ошибаться, но по моему скромному мнению светлое будущее в России наступит нескоро. Я не политик, и возможно мои размышления будут неверными. Пока у народа не наступит чувство уверенности в завтрешнем дне, а для этого надо очень много изменить. Чтобы не было со стороны таких чудовищных вмешательств в частную собственность. Т.е. не было давления на частные предприятия со стороны правительства, потому что никто не будет вкладывать свои деньги, если он знает, что завтра могут придти и его подвинуть. Несправедливости в решаних государственных структур, когда людей выселяют с земли, квартир, которые им принадлежат. Судебных издержек, как в случае оправдания исполнителей власти (милиции, армии и т.д). И я думаю надо дать побольше власти областям (пусть меня поправят, если сейчас это губернии). Всё таки народ едет туда где лучше. Может местные власти приложат руку к процветанию своей области. На этом построена политика ни одной страны и опыт положительный. Впрочем это мнение простого обывателя и может быть ошибочным.

Ну вот/ а вы думаете, это когда-нибудь случится? :( Что-то мне говорит, что при нашей жизни нам такого рая не видать

136 я бы сказала так - что все региональные главы должны подчиняться единой политической линии (чтоб не было как лебедь, рак и щука). При это должны быть комитеты при верховной власти, в которые могут вноситься, обсуждаться и приниматься отдельные положения по различным областям. Как-то это может регламентироваться с помощью вето, или чего-то другого =) Я тоже не сильна в политике, но в больше власти на местах не помешает, главное, чтобы это не превратилось в самоуправство, а региональные положения рассматривались на федеральном уровне.
Собственно, есть Всероссийский Совет Местного Самоуправления. Кажется, функционирует около года или полутора. И, кстати, что-то даже его силами было сделано для каких-то регионов. Но вопрос, следует, имхо, поднимать шире.

*по первой части вашего поста сейчас отвечу

текила бум

127 Мне всё же неясно, что вы называете "живым умом". Вы рассматриваете коробочку только с одной стороны, не смотря на то, что у неё ещё есть пять граней.

--------------------------

В общем случае, у коробочки может быть ОЧЕНЬ много граней. :)))

(особенно этим увлекаются парфюмеры)

136, по первой части вашего поста

уже писала, что привела относительно реплик: "в россии все алкаши, да нищие и т.д." Видать, у алкашей смекалка таки есть =)

А как может повлиять? Ну, страна - это же не только власть. Это ещё люди. Умение человека адаптироваться в различных условиях, быстро ориентироваться в ситуации (хотя, если "наши" пролетали, просто не замечая светофор, к этому апеллировать низзя =))))))) - по-моему неплохие качества для страны в целом =)

Носорог писал верно: что русскому хорошо, то немцу смерть. У нас такой менталитет, и на протяжении многих столетий он позволял нам возвышаться, становиться империями и сверхдержавами. Ждём-с нового возвышения =)

Откровенно говоря, гением себя не считаю, но наличие живости ума, всё же, присутствует =)))

Носорог, виновата - написала о том, что представила =)))

128 автор

знаете, мне хочется простого человеческого спокойствия, хочется положить деньги в банк, и быть уверенной, что через 5 лет я их смогу забрать с прибылью, что не будет никакого дефолта, сумашедшей инфляции.

-----------------------

А значит на Западе и в Америке ипотечные фонды и банки не лопаются? Вы чёрные очки с нимите с глаз и посмотрите на остальной мир.

Россия на данном этапе - оазис благополучия и спокойствия. И это не мои слова, а западных финансовых аналитиков.

А зачем вам рай?-))) Его не существует, нигде, даже в более развитых странах. А когда более менее стабильная жизнь будет я не знаю, этого никто не знает.
текила бум, а сейчас она кому подчиняется?-))) Одной политической партии по моему. Понимаете нормальной стране выгодно благосостояние граждан. Повышается покупательская способность, естественно платятся налоги в казну. Да деньги тогда со всех сфер сыпятся: обслуживания, отдыха, работадателей, работников и т.д.
А насчёт регионов я почему заикнулась. Здесь земли, так называемые, тоже разные. Одна богаче, другая беднее. Люди естественно едут туда где лучше и это тоже в своём роде стимул развивать область, чтобы тебе потом в кассу поступали деньги. Поэтому Москве, не в обиду москвичам, которые к правительству не имеют никакого отношения, лучше дать побольше свободы областям или губерниям (поправьте меня, кстати, в России сейчас области или губернии?)
Отвечайте:-))) У нас только в последнее время такая нагрузка, я почти к форуму не подхожу, может вечером просмотрю. Я уже под своим ником не подписываюсь. А то зайду, вольюсь в дискуссию и исчезаю на продолжительное время.

текила бум [2930371545]

Носорог, виновата - написала о том, что представила =)))

--------------------------

Ошибочка во втором случае. Носорог, он и в Африке носорог - мужского рода!

144 эээээ, дык я ж всё, что женского рода - про себя писала =)
типа я виноватА, я писалА, то что предствилА =))))))))))

ну вот,
так и я том же, что при подчинении единой политической стратегии, конечно, лучше дать больше власти на местах.
Но не так, что развивайтесь как хотите, а мы вам ещё и поможем. С некоторыми регионами так и было - превратилось в самоуправство, что так же не гуд.
В России очень много дотационных областей (кажется, всё таки облстаей, а не губерний), которые потребляя, не приносят вообще никакой прибыли. Я в одном таком регионе работала. Как раз по теме "Экономическое развитие Н".
Там есть ресурсы - природные, человечекие, исторические, кульурологические. Есть глава района, молодой, прогрессивный. Обучался за границей. Говорю, т.к. знаю ситуацию изнутри - реально хотел что-то сделать. И, к слову, шансы были велики. И вышестоящие инстанции не противились. Вроде там всё закрутилось, а я на другую работу ушла. Что вышло - не знаю.
Но это понятно, что им не диктовали - т.к. взять нечего, а давать не хоцца =) С какой-нить Тюменской областью сложнее, где есть нефть (или газ?=)). Там как раз самоуправства хватало.
Это лирическое отступление было =)

ну вот, я не вполне уверена, что там (во власти) совсем дураки сидят. И думаю, что они тоже считают, что если все начнут дружно платить налоги - стране будет лучше. А чтобы платили налоги - надо улучшать качество жизни. Им же там (во власти) это тоже выгодно - ибо пойдёт активное укрепление их строя и режима.
В теории рассуждать легко, на практике действовать гораздо сложнее.

Щас вам Пипа объяснит! Почитайте соседнюю ветку про ностальгию по совку.

а меня в России все устраивает.

Нет у России светлого будущего.Не "не будет", а уже нет. Просрали в 1917м. Потому что ценности человеческие все похерены, уважения к старшим нет, язык свой забываем. Власть ходит теми же коридорами, по которым ходили палачи 37го, на полях боёв ВОВ до сих пор кости не собраны, ветераны в нищете умирают. Какое у нас может быть после этого будущее ?

Вся концепция российского будущего умещается в 4 губермановских строчки :

Где лгут и себе и друг другу,

Где память не сужит уму,

История ходит по кругу.

Из крови-по грязи-во тьму.