Поэзия "Серебряного века" так прекрасна, а нравы были отвратительные. Почему так?

И почему вы взялись судить, что такой работник, как оливия, не нашел бы себе места?? Вам не кажется, ПС, что вы иногда перегибаете палку? Зачем вы скоро судите человека - его возраст, компетенцию, возможности??))

Оливия, да Вы уже 10 раз про то, что у Вас есть дети. У Вас это самовнушение? Ну есть они у Вас и есть, как любит замечать Valerianne, форум то место, где очень хорошо видно, кто чего стоит, вот Ваша манера общаться, Ваше неуважение к людям, выдает Вас с головой.

Продавщица , я писала о том , что у меня есть дети , чтобы показать вам вашу глупость - вы судите о ком-то ,не имея информации о нем. Так же , как и о Цветаевой :)

тоже красотка - "меня тоже восхищают трепетные люди. Я им завидую, что они не смотря на то, что вокруг такие "нетрепетные" как Вы, продолжают оставаться "святыми". так ведь оставаться "трепетными" и "святыми" гораздо легче, представьте себе. намного легче, чем брать на себя ответственность, вникать, понимать что к чему в этой жизни. гораздо легче порхать по жизни как бабочкам, или действовать вроде страуса - "боялась навестить". у вас бывали в жизни трудные минуты, действительно трудные? и кого бы вы хотели видеть рядом в такие минуты - какого-нибудь трепетного человечка, в слюнях, цветах, и поэзии? нет уж, надеешься только "на крепость рук, на руки друга и вбитый крюк" - в физическом и моральном плане. лично мне сверхтрепетные люди после определенного возрастного порога просто противны. мужчины вызывают легкую жалость, смешанную с омерзением, а женщины - ничего, кроме мысленной фразы - боже, какая дура...и это никак не связано с тем, творческая это натура или нет. среди творческих натур тоже много настоящих мужчин и женщин.

чужая, а у Вас только такие деления - трепетная девушка и циничная самка? Третьего не дано?

Какой кошмар... Продавец слонов, вы умница, но не утруждайтесь, это бесполезно.

Valerianne, я с Оливией не попала пальцем в небо, Вы не поняли. Я видела ее сообщения, из которых с ее слов следовало, что у нее есть дети и большие познания. И что? Ее знания и манера общаться никоим образом не соответствует тому, что она про себя заявляет. Она так страдала, что это некорректно обращаться по имени, так настаивала на том, чтобы я обозначила ник. И что? Вы что не видете зачем ей это нужно? В первом же обращении она попыталась меня принизить выворачиванием ника(ну вот чесслово, поведение маленького ребенка). Посмотрите на нее, оставив в стороне то, что она вроде как придерживается схожей точки зрения. Вы тут что-то про переход на личности говорили, корили этим:) А с Цветаевой у Вас как раз и происходит софистика, на которую Вы тут пытались кивать, Вам хочется чтобы Цветаева была плохой матерью, так не вопрос, если смотреть через эту призму, то Вы и получите такой результат. Вы же не хотите разобраться в том, какая Цветаева мать, Вы хотите найти подтверждение, что плохая.

1170, а с чего вы взяли, что ПС перестали воспринимать всерьез? вы перестали? ну так и обозначьте свое имхо. я лично получаю удовольствие от ее постов - постов грамотной, спокойной женщины:)

Блондинко, угу. Дело в том, что они своего рода Дон-Кихоты - борются с фантомами, которое порождает их воображение. Опровергают то, что им померещилось, насмехаются над тем, что им показалось, бичуют то, что не могут понять. Все логично. :)

и еще +100 девочкам, что не отвечают хамством на об*ирание ников. сразу видно нормальных людей:)

Блондинко, да Зеленая зря повелась изначально, что "призналась" (оспадя, оказывается, этого надо стыдиться), что она пишет и издается :))) Лучше уж осталась бы инкогнито. *** Блондинко, вы мне симпатичны, вы и раньше хорошо тут писали :)

Блондинко, конечно, правильно, что не Зеленая не "расшифровалась", я согласна.

my name 766, но ведь, действительно, что преступного - быть профессиональным поэтом? Раз речь шла о поэзии...

ПС, я не вижу, чтобы Оливия "пыталась вас принизить" выворачиванием ника.)) Я не обижалась на вас, когда вы (оказывается, желая принизить?) называли меня "Валерьяна".))) И не обижусь - хоть горшком назови, только в печь не сажай!)) Я, вообще, считаю некорректным подвергать сомнению данные, которые человек о себе дает. Не ведет себя Оливия, как 15летняя, и познания у нее большие, чем у всех нас. Можно не принимать ее точку зрения - но зачем человека-то унижать, скажите?

my name, пасиб:) я б с удовольствием и дальше писала, но нервов не хватит спорить почем зря. так что больше почитываю. вот жду, когда Зеленая все ж появится, а то от обилия Вэл, Оливии и ВС действительно как-то душно становится, такое ощущение, что решили напрячь не качеством, а количеством. кто тут про Шарикова писал? поддерживаю, самой такие мысли приходили, но написать не успела, работа-дом:)особенно смешно, когда ВС, как группа поддержки выступает, так и вспоминается детско-глупая присказка "среди роз один барбос":) ПС, вы еще не исчерпали запасы своего терпения?

1184, с этой минуты буду называть вас валерьянка, хотя до этого считала это некорректным:) и как-то на последних страницах я не видела постов, оскорбляющих оливку. скорее она писала провокационно и осень старалась принизить всех несогласных.

Руфина, литература, естественно, не вредна. И не бесполезна. Но не стоит сдвигать ось жизненных координат вплотную к литературе. Она не должна составлять костяк жизни - да, важная ее часть: порой - утешение, но чаще - развлечение. Формируя мировоззрение через литературу, не стоит придавать ей чрезмерного значения и проживать жизнь в книгах, а не в реальности. Я не писала, что любители поэзии одиноки и несчастны, а вот стихи пишут люди, как правило, одинокие и несчастливые. Стихоплество - занятие несчастливых людей, особенно это характерно для женщин. Кто-то, кстати, из поэтесс СВ заметил: счастливые женщины не пишут стихов.))

1191ну,Вэл,вы уже даже меня достали!Стихоплетство!Вы прям из невежественных,но чванных героев А.Островского

"Стихоплество - занятие несчастливых людей" - вы были так несчастливы до встречи с мужом? бедненькая, мои сочувствия:) язвлю, спать хочется:)

Anonymous [32761201], поэт работает над своим стихом в отличии от рифмоплета, который творит под действием "вдохновения". Писать хорошие, сильные стихи - пожалуй, труд.

Valerianne, ну не прикидывайтесь:) Поглядите, как Оливия обращается к оппонентам, даже уже не знает чего бы еще эдакого придумать. Я же Вас называла Валерьяна, когда находилась в больницеи писала с коммуникатора, мне было сложно копировать имя, да и прыгать с латиницы на кириллицу тоже, от того я старалась максимально близко руссифицировать Ваш ник. При нормальных условиях я стараюсь воспроизводить ник в точности. Никаких особых знаний у Оливии я не увидела, увидела неимоверное неуважение к другим, постоянный переход на личности, полное отсутствие навыков работы с текстом (для меня это показатель кака минимум официального образования). Впрочем, Оливия не предмет моего исследования, потому ее обсуждение прекращаю. Вы так и не среагировали на то, что в момент смерти Иры на руках у Цветаевой была опасно больная Аля. Как Цветаевой надо было поступить?

Valerianne, о декабристах уточнила я, не Блондинко (не запомнила, писала ли она что-то на эту тему). Просто я сомневаюсь, что имели место т.н. "развенчания" (со светскими стасусами могло происходить что угодно), значит, жены декабристов женами и оставались.

1208, а жены-то хотели развода?

аннулировались. Не дружу с этим словом

Руфина, так я о том же:) Каждый видит то, что ему хочется. Доказательство можно найти почти всему.

Автоматически, конечно, нет. Это ж не сталинские застенки, к женам - дочерям выдающихся семейств никто не применял "око за око". Им не мстили. Выбор они делали сами.

Anonymous [93312019], это понятно (1214). Я о том, что инициатива должна была исходить все же от самих жен.

Не избавившись от какого-то куцего подобострастия и иллюзий трудно по-настоящему любить поэзию.)))

Valerianne, а это как с любой иной любовью ("Пошло слово любовь, ты права" (с.)) - кому же доподлинно известно, по-настоящему или нет? Людям нравится, и они имеют на это право. А избавляться от иллюзий - этому можно посвятить целую жизнь:). Потому что процесс бывает нескончаемым.

Девочки. Ну вот смотрите: кормящая мама сутками, а тем более вечерами сидит в инете и спорит с вами? ну не верю я в это!! Это какая-то провокация/разводка с целью полить грязью идеалы нашей страны. Не чисто тут...

Просто трудно поверить , что человек с постами зеленой , может написать что-то стоящее . Но ведь она всегда может доказать обратное .

Оливия,все же поэзия это искусство

женщину - "отдавшую ", конечно :) опечатка .

Оливия,слава Богу,вы понимаете

Оливия, детка, я ничего вам доказывать не стану. Да и бесполезно: будь я сама Марина Ивановна или даже Пушкин, вам бы все равно мои тексты не понравились.)))______________ Валерьян, с неопубликованным - очень просто: у меня только что вышла книга, в которую я включила кое-что из предыдущего - и новые стихи. Разумеется, остались неопубликованные тексты - те, которые я публиковать не собираюсь. Новых пока нет. Я бы вам персонально прислала что-нибудь неопубликованное, но, в самом деле: из достойного опубликовано на сегодня все. Не оскорблять же ваши ушки слабыми текстами, верно?))_________________ Честно говоря, поражена тому, что занятие поэзией именуется некоторыми ...стихооплетством, что ли? А сама персона поэта вызывает у некоторых агрессию. Я сейчас, кстати, обдумываю это поразительное явление. Если возвратиться к бедной М.Ц., то я склонна предположить, что у многих она вызывала неприятие и отторжение не из-за своего нелегкого характера или отношения к детям, а только лишь потому, что была поэтом. Мне даже пригрезилось, что к проститутке относятся с большим снисхождением, нежели к поэту. Почему так? Поэты не навязывают вам свое творчество - и особенно современные. Вы не принуждены учить нас наизусть и покупать наши книги. В чем причина столь явной нелюбви? Это вопрос. Ну, положим, Зеленая вас разозлила своими постами, и ее стихи по оределению отвратительны и Валерьяне "ужасно не нравятся".:-))) ОК. Но почему столько желчи в сторону поэтов прочих? Мне это непонятно, и буду рада, если кто-нибудь объяснит. Полагаю, что в Серебряном веке, о котором речь, нравы были те же, что и сейчас, это вневременной феномен.

ВС, ну что ж, откровенность за откровенность. Раз вы законопослушный налогоплательщик (что следует из вашего заявления), то вам, протестующему против поддержки (материальной) со творческих людей по секрету сообщаю, что время от времени получаю литературные стипендии. И никогда не ходила на работу с 9 до 5. То есть после института пыталась подстроиться под этот жизненный ритм, но - не вышло. Не понравилось. То есть - я не смогла, это было невыносимо. Вспоминаю то время с ужасом. Так что вы, дорогой, платите мне стипендию, хотя активно этого не желаете. И пока я буду эти деньги - а я надеюсь, что замечательная традиция не прекратится, - то вы, уважаемый, поддерживаете меня материально. Я сижу дома или отправляюсь в творческие поездки. На ваши деньги, между прочим.)_____________ Насчет того, что все продаются... Ну и где я при таком образе жизни продаюсь?)) Разумеется, предполагается, что я не сижу сутками в форуме, а что-то пишу. Ну так я это всегда делала - даже в то страшное-страшное время, когда никаких финансовых поддержек у меня не было. Так что не все продаются, любезный. Кстати, я бы на вашем месте не бросалась такими словами, как продажность. Если человек работает работу, любую, и получает за нее деньги - то он продается?! Я, видите ли, чувствительна к словам и на пошлость реагирую болезненно.

my name, вы меня раззадорили блинами.)) А на дворе ночь! И что мне теперь делать?! О как я хочу блинов!) Напечь завтра надо. Ха-ха, вот и занятие на 8 марта нашлось...)) С праздником, девочки.

""""И пока я буду эти деньги - а я надеюсь, что замечательная традиция не прекратится, - то вы, уважаемый, поддерживаете меня материально. Я сижу дома или отправляюсь в творческие поездки. На ваши деньги, между прочим.)""" Знаете, тут на форуме обитает одна безработная барышня из Германии. Она страшно гордится тем как хорошо ей живется на пособие и работать ей совершенно не нравится, и выглядит она значительно лучше чем те, которые вкалывают каждый день. Ну что тут скажешь? Наверное, паразиты, живущие за счет других, всегда будут, и не перестанут гордиться этим.

"3,14зду с креслом срифмовать.))" Вэл, вы отвратительны:(

Да... зря вы, Зеленая, написали о стипендии. Теперь ВС начнет терзаться гобсеко- гарпагоновскими муками, лишится аппетита и сна и, в конце концов, подыщет менее оплачиваемую работу (чтобы сократить невольное спонсирование), и бюджет семьи пострадает ___ И, право, не стоит постоянно упоминать о своих стихах, не собираясь предъявлять их: как-то несолидно выглядит. Как тема на вумане: "Я офигительная красотка, но фото не покажу"

И вообще, что это вы все о Цветаевой да о Цветаевой? Давайте ужо о ком-нибудь другом: наверняка все эти поэты СВ плохими родителями были - есть что пообсуждать.

маленькая гнусь , во-первых , поздравляю с ником - он вам соответствует !:) А во-вторых , слово " дитя" нельзя изменять никак :) Нельзя сказать " Идите к дитю " .Ну и на последок : не ваше собачье дело , что делает Валериан .Просто напросто . Уверена , ее ребенок ухожен и колготки у него почище ваших будут . Вы бы написали чего по теме Серебрянного века ? Вместо того , чтоб советы раздавать . Ох и подходит же вам ваш ник !

А я помню, как на ветке про Цветаеву, Зеленая написала такую фразу:"Клуши, как вы мне надоели! Идите нюхайте памперсы". Ну просто верх интеллигентности. Ха-ха. Это было адресовано тем, кто негативно отнесся к тому, что Цветаева угробила ребенка, сдав его в приют.

Сама я за всю жизнь сочинила от силы десяток виршей. Половину из них - по принуждению.))) Помню, для концерта нужно было вступление в стихотворной форме изобразить. Так как из всех причастных, у меня быстрее получалось подбирать рифму, мне и поручили довести дело до конца. Я, конечно, старалась, как могла. Помню, помыла голову, чтоб легче думалось; прочитала сборник поэзии, для вдохновенья; ну и накатала какой-то рифмованный набор красивостей, без смысла и с нарушениями правил синтаксиса. Я была рада, что результат моего труда был зачитан со сцены под музыкальное сопровождение. Музыка как-то отвлекала от убогости моего произведения.)))) Ну еще вот какие-то пародии писала, какие каждый в состоянии написать.

1257, да , я тоже это помню ! :) Интересно , а на каком языке зеленая стихи пишет ?

Зеленая (1243), о да, я чту НК РФ. Видите ли, налоги, которые я плачу - индивидуально безвозмездные платежи. Государство не обязано учитывать мое мнение: потратить их на меня любимого, на голодающих детей Тимбукту или на поддержку Зеленой. Так что терзаться "гобсеко-гарпагоновскими муками" я не собираюсь - плетью обуха не перешибешь, конституционную обязанность платить законно установленные налоги и сборы исполнять нужно (надо только о критерии А.Н.Медведева не забывать ;)). Хоть Вы меня, признаться, несколько огорчили: я полагал, что бюджетные средства расходуются хоть сколь-нибудь рационально...

Тоже красотка, а мне сдается, что платят за рейтинг. СпорнЁм?)))))))
Только кто нас рассудит, вот вопрос.)))))))))

маленькая гнусь [83438536], но вы ошиблись: я упомянула вскользь, ответив на поставленный Валерьян вопрос. И началось... Так что о том, что я постоянно об этом говорю - ошибка. Это от меня не отстают, а слово не воробей... Эх!))

Anonymous [86014436], СпорнЁм.))) Тогда у них есть ограничение на количество постов в день. А то они только и будут, что постить да подлиннее, чтобы рейтинг на нужном уровне поддержать.

1271 вы делаете огромную ошибку,нельзя ребенка делать ручным,он будет все меньше и меньше спать и становиться все тяжелее,и ручной режим станет для вас пыткой